• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
Olvasd el a kérdésre adott választ.

Amúgy a kérdésemben fentebb a zászlóalj ill. a dandár törzsről érdeklődtem. Század szinten vagy van törsz szakasz, vagy nincs.

A századnak nincs törzsszakasza,nincs is rá szükség.A többire meg megkaptad a választ,ha ennél mélyebben érdekel akkor javslom,hogy nézegesd a kölföldi seregek megfelelő szervezeteit a miénk sem tér el döntően.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
A századnak nincs törzsszakasza,nincs is rá szükség.A többire meg megkaptad a választ,ha ennél mélyebben érdekel akkor javslom,hogy nézegesd a kölföldi seregek megfelelő szervezeteit a miénk sem tér el döntően.

Igazándiból a századnak is lehet törzs szakasza, ill. voltak olyan idők, hogy volt neki.
Pl:

Forward support company
(ellátó század)

törzs (szakasz)
- élelmezési raj

- ellátó és szállító szakasz (33-59fő)
- törzs raj
- szállító raj (3)

- szervízszakasz (92-143fő)
- törzs raj
- műszaki mentő raj
- maintence service raj
- maintence service raj
- szervíz raj

A Wehrmacht ellátószázadokban is volt - Die Versorgungs- und Unterstützungskompanie (VersUstgKp) ill. a II.ch-s US Army ellátó századokban is.

Ha jól tudom az MN-nél is volt már század szinten, ennek része volt az ellátó raj és a technikai/javító raj.
Az ellátó rajban volt Eü örs (3-4 fő), élelmezési örs (3-4 fő), 1-2 kommendáns, stb.
A technikai rajban 1 fő vontató az autó vagy hk. vontatójával, 2-4 fő járműszerelő, fegyverzet technikus 1 fő.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 202
33 442
113
A századnak nincs törzsszakasza,nincs is rá szükség.A többire meg megkaptad a választ,ha ennél mélyebben érdekel akkor javslom,hogy nézegesd a kölföldi seregek megfelelő szervezeteit a miénk sem tér el döntően.
Ez attol függ.Egy többé-kevésbé önállóan müködő századnak van törzse.Egy szoros zl kötelékben működő századnak viszont nincs,mivel ott a zl törzs látja el a századot.Pl egy önálló településű RT századnak van,egy gepesitett lövész zl századának nincs törzse.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
Ez attol függ.Egy többé-kevésbé önállóan müködő századnak van törzse.Egy szoros zl kötelékben működő századnak viszont nincs,mivel ott a zl törzs látja el a századot.Pl egy önálló településű RT századnak van,egy gepesitett lövész zl századának nincs törzse.

Amit fentebb leírtam az ha jól tudom egy MN-es gépesített lövész század törzse alatti logisztikai "erő". A század parancsnokkal és helyettessel, esetleges híradóssal együtt ezek már 15-20 fővel simán tekinthetők egy szakasznak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
Amit fentebb leírtam az ha jól tudom egy MN-es gépesített lövész század törzse alatti logisztikai "erő". A század parancsnokkal és helyettessel, esetleges híradóssal együtt ezek már 15-20 fővel simán tekinthetők egy szakasznak.

Ez attol függ.Egy többé-kevésbé önállóan müködő századnak van törzse.Egy szoros zl kötelékben működő századnak viszont nincs,mivel ott a zl törzs látja el a századot.Pl egy önálló településű RT századnak van,egy gepesitett lövész zl századának nincs törzse.


A századtörzset ne keverjük a törzsszakasszal.
Minden századnak van törzse de törzsszakasza nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 202
33 442
113
Amit fentebb leírtam az ha jól tudom egy MN-es gépesített lövész század törzse alatti logisztikai "erő". A század parancsnokkal és helyettessel, esetleges híradóssal együtt ezek már 15-20 fővel simán tekinthetők egy szakasznak.
És úgy is hivják,hogy törzsszakasz.De csak akkor tekintik tényleges törzsnek,ha képes a század működtetésének feladatát önállóan is elvégezni.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
A századtörzset ne keverjük a törzsszakasszal.
Minden századnak van törzse de törzsszakasza nincs.

Oké, én lehet, hogy keverem.

Melyik századnak van és melyiknek nincs törszakasza?

Ha jól gondolom itt Negan fenti hsz-e kb. fedi a valóságot.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
És úgy is hivják,hogy törzsszakasz.De csak akkor tekintik tényleges törzsnek,ha képes a század működtetésének feladatát önállóan is elvégezni.

A századtörzs nincs szakaszba szervezve.Kikepző altiszt,technikus,sofőr,ellátó,szemelyügyes,vez zls,szd pkh,stb.Ezeket nem szokták szakaszba szervezni,innentől kezdve hogyan lesznek törzsszakasz?
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
A századtörzs nincs szakaszba szervezve.Kikepző altiszt,technikus,sofőr,ellátó,szemelyügyes,vez zls,szd pkh,stb.Ezeket nem szokták szakaszba szervezni,innentől kezdve hogyan lesznek törzsszakasz?

Egy csomó angol nyelvű szervezeti struktúrákat ábrázoló ábra a szakasz méretű HQ-t egységes szervezetnek sugallja.

más.

Ezeknek mi a magyar jelentése/megfelelője?


battalion executive officer
plans officer
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
Egy csomó angol nyelvű szervezeti struktúrákat ábrázoló ábra a szakasz méretű HQ-t egységes szervezetnek sugallja.

más.

Ezeknek mi a magyar jelentése/megfelelője?


battalion executive officer
plans officer

Mégis hogy ábrázolják?A századtörzs nagyjából 10-15 ember.Nem jelöli mindet külön,hanem berakja egy jel alá az egyszerűség kedvéért.


Ezt így meg nem mondom,hol láttad ezeket?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
Ez attol függ.Egy többé-kevésbé önállóan müködő századnak van törzse.Egy szoros zl kötelékben működő századnak viszont nincs,mivel ott a zl törzs látja el a századot.Pl egy önálló településű RT századnak van,egy gepesitett lövész zl századának nincs törzse.

Igen ilyen lehet(bár ilyenekből van a legkevesebb érthető módon),de én úgy értettem,hogy nem az ilyeneke vonatkozott a kérdés.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
Mégis hogy ábrázolják?A századtörzs nagyjából 10-15 ember.Nem jelöli mindet külön,hanem berakja egy jel alá az egyszerűség kedvéért.


Ezt így meg nem mondom,hol láttad ezeket?

Pl. itt van több is, ahol én a század HQ-t külön törzsszakaznak gondolnám:

https://present5.com/1-heavy-brigade-combat-team-2-agenda-compare/

Van ahol ki is van írva, hogy CO HQS SECTION

2/0/12 (ha jól gondolom ezt azt jelenti, hogy 12 fő van benne)
2x M1A1 – CO, XO
1x M113 – 1SG
2x M998 – CO, 1SG
1x LMTV – SUPPLY
1x W/TRL – SUPPLY
1x M2 MG – SUPPLY
1x M2 MG – 1SG

A Company HQ’S-nél az S meg gondolom Section.

Amúgy meg elég részletesen le van írva, hogy hova hány ember tartozik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
Pl. itt van több is, ahol én a század HQ-t külön törzsszakaznak gondolnám:

https://present5.com/1-heavy-brigade-combat-team-2-agenda-compare/

Van ahol ki is van írva, hogy CO HQS SECTION

2/0/12 (ha jól gondolom ezt azt jelenti, hogy 12 fő van benne)
2x M1A1 – CO, XO
1x M113 – 1SG
2x M998 – CO, 1SG
1x LMTV – SUPPLY
1x W/TRL – SUPPLY
1x M2 MG – SUPPLY
1x M2 MG – 1SG

A Company HQ’S-nél az S meg gondolom Section.

Amúgy meg elég részletesen le van írva, hogy hova hány ember tartozik.

A section nem szakasz hanem részleg.A szakasz az a squad.Mint ahogy mondtam is,nem fogja az összes embert külön jelölni hanem berakja egy jel alá.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 202
33 442
113
A századtörzs nincs szakaszba szervezve.Kikepző altiszt,technikus,sofőr,ellátó,szemelyügyes,vez zls,szd pkh,stb.Ezeket nem szokták szakaszba szervezni,innentől kezdve hogyan lesznek törzsszakasz?
A századtörzs az tulajdonképpen a törzskari funkciót is ellátja,csak ilyen alacsony szinten felesleges általában külön "törzskarrá" szervezni.
Törzsszakasz meg hadserege válogatja.Söt,alakulatonként is változhat.Hol van,hol nincs,hol működtetési funkciója van,hol meg századközvetlen harci funkciója van.Önálló századoknál előfordul,hogy van.zl-nál már gyakori.
Átlagos század esetén azt lehet mondani,hogy igazad van.Egy átlagos századnak nincs külön törzskari törzse,mert felesleges neki.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 441
84 370
113
A századtörzs az tulajdonképpen a törzskari funkciót is ellátja,csak ilyen alacsony szinten felesleges általában külön "törzskarrá" szervezni.
Törzsszakasz meg hadserege válogatja.Söt,alakulatonként is változhat.Hol van,hol nincs,hol működtetési funkciója van,hol meg századközvetlen harci funkciója van.Önálló századoknál előfordul,hogy van.zl-nál már gyakori.
Átlagos század esetén azt lehet mondani,hogy igazad van.Egy átlagos századnak nincs külön törzskari törzse,mert felesleges neki.

A törzsszázadokban szokott lenni törzs szakasz (pl önálló zászlóaljaknak van törzsszázada ahogy írtad is) de ott ugye nem szakasztörzs funkciót lát el hanem pl ott vannak a foszabosok. Ha már nem önálló századokban keresünk törzsszakaszt.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 883
113
Egy csomó angol nyelvű szervezeti struktúrákat ábrázoló ábra a szakasz méretű HQ-t egységes szervezetnek sugallja.

más.

Ezeknek mi a magyar jelentése/megfelelője?


battalion executive officer
plans officer

XO, parancsnokhelyettes, máshol deputy commander
a plans az tervező. Vagy az S3-on belül van (S35), vagy magasabb szinten külön szakterület (G5)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 883
113
A törzsszázadokban szokott lenni törzs szakasz (pl önálló zászlóaljaknak van törzsszázada ahogy írtad is) de ott ugye nem szakasztörzs funkciót lát el hanem pl ott vannak a foszabosok. Ha már nem önálló századokban keresünk törzsszakaszt.
A törzsszakasz-, század helyes megnevezése törzstámogató lenne, de egyszerűsítik, emiatt van keveredés. A törzs a parancsnoki döntés előkészítés szerve, illetve a vezetés gyakorlati megvalósítását támogatja (ellenőrző funkciók). A törzs (támogató) alegységek a harci-kiszolgáló támogatás feladatrendszerén belül a vezetéstámogatást (vagy vezetésbiztosítást) végző erőket foglalja magában. A gyakorlatban a vezetési ponttok építése, kiszolgálása tipikusan az ő feladatuk, de a híradás is az ő feladatuk. Ezért van sok törzstámogató alegységben híradó szervezet.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 883
113
A törzstámogató alegységek nem harcoló erők, ezért normál esetben nincs bennük harcoló elem. A századnak van törzse, egyben van a parancsnoksággal. A szakasznak már nincs.
Vannak integrált törzsek (ezekben a szakterületeknek nincs vezetője, általában egy-egy ember visz egy területet) és vannak úgynevezett strukturált törzsek. Ez utóbbiakban a törzs szakterületenként külön részekre tagozódik, állománytáblában is megjelölt vezetője van (részlegvezető, főnök), természetesen többen is szolgálnak az egyes szakterületeken.