[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.mariupolnews.com.ua/descr/74385

25-10_rus.jpg
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Újabb zsoldos kontingens érkezett a frontra most épp Lengyelek
http://www.vilaglato.info/lengyel-zsoldosok-erkeztek-az-ukran-frontra/
A "világlátó" egy gagyi álhíroldal. Azt írja az álhír, hogy grúz zsoldosok is érkeztek és ezt az EBESZ is megerősítette, a hír forrása az "ukropnews" álhíroldal ami hamis híreket közöl az EBESZ nevében, persze nem EBESZ forrást ad meg hanem Interfaxot de az a link sem az Interfaxra vezet, hanem a "korrespondent" oldalra és ott sem egy cikkre hanem csak a főoldalra, így végül homályba vész az egész gagyi álhír, az EBESZ oldalán pedig soha nem fogod megtalálni ezt a hírt mert kamu, a szokásos hazug propaganda amivel egy álhírterjesztő szennyezi a fórumot.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
SzurkovLeak

Ukrán hackercsoportok által hétfőn kiszivárogtatott dokumentumok szerint Vlagyiszlav Szurkov ruszin, magyar és román segítséggel tervezte megszállni Kárpátalját 2014-ben. Magyar szempontból érdekes a kárpátaljai terv, ami öt Kárpátaljával foglalkozó dokumentumból áll; ezek mindegyike 2014-ben íródott, a legkorábbi július vége előtt, a legkésőbbi augusztus közepe táján, éppen az orosz reguláris erők első nagy betörése után Ukrajnába.

Az első dokumentum tárgya a Kárpátaljai Ruszin Köztársaság kihirdetése és a hatalomátvétel a Kárpátontúli területen (megyében). Az irat számba veszi a lehetséges külső és belső ellenállás szereplőit az ukrán fegyveres szervezetektől az értelmiségig, diákokig, és a Baloga-klánig. A második dokumentum 2014. július 25. és október 10. közöttre vonatkozó terveket tartalmaz, így az első dátum előtt, minden bizonnyal a nyár folyamán íródhatott. E szerint ruszin szervezetek felállításával és aktivizálásával, tüntetésekbe és rongálásokba való bevonásával, illetve a Jobb Szektorral és más „banderistákkal” harcra való uszításával teremtették volna meg Szurkovék a beavatkozás casus belli-jét. Az Ukrajnai Magyar Demokrata Pártot a beindítandó Ruszin Mozgalom stratégiai szövetségeseként látja a terv, és különösen számít Gajdos István és Mihajlo Lanyo kárpátaljai Rada-képviselőkre a föderalizáció propagálásánál. Utóbbinak részt kellett volna vennie az üzletemberek összefogásában, akik utána Moszkvában vitathatták volna meg, hogy mit ígér nekik az új központ a gazdasági föderalizációról. A harmadik dokumentum Kárpátalja föderális státuszának biztosításáról szól, amelynek október 15–25. között kellett volna végbemennie. Itt a terv azzal számol, hogy magyar, román és egyéb társadalmi szervezetek szolgáltatnak majd legitimitást.

Emellett a terv számos offenzív elemet tartalmaz: a szerző szerint mindenekelőtt feszültséget kell kelteni olyan híresztelésekkel, hogy a kijevi és helyi hatóságok népirtásra készülnek a ruszinok, magyarok, és mások ellen. Az előbb említettek megfélemlítésére főként a delikvensek autóinak felgyújtása, tulajdonuk megrongálása tűnt megfelelő megoldásnak Szurkovék számára. Ilyetén előkészületek után kezdődhetett volna az állami épületek elfoglalása, majd a katonai megszállás: autóutak és vasútvonalak lezárása, az ungvári repülőtér elfoglalása, és az újszülött kárpátaljai bábállamot Ukrajnától elválasztó „galíciai határ” megerősítése. A Munkácson székelő Ideiglenes Kormány október 20-án alakult volna meg, és már a tervhez előzékenyen csatolva volt a kormánytagok listája. Talán a legérdekesebb dokumentum a „Munkaterv Magyarország felhasználásáról az Ukrajnával kapcsolatos feladatok megoldásában” címet viseli, és a szeptember 10. és december között végrehajtandó feladatokat sorolja. Ez augusztus közepe felé íródhatott, és a magyar politikum – különösen a Fidesz és a Jobbik – szerepét taglalja a megszállás legitimálásában.

Szurkov terve, hogy a donbasszi offenzívával egyidőben a kárpátaljai autonómiatörekvések felhasználásával destabilizálja Ukrajnát, nem vált be. Hogy ebben mekkora szerepe volt a Fidesz és a Jobbik e célra való alkalmatlanságának vagy a pártok vonakodásának, abban nem igazítanak el a dokumentumok. Feltűnő azonban, hogy míg a július vége előtt írt második dokumentum a ruszin álcivil szervezetek létrehozására és felhasználására helyezi a hangsúlyt, az augusztus közepére datálható negyedik dokumentum már főként magyar szerepvállalást vizionál.
http://kettosmerce.blog.hu/2016/10/...tsegevel_akarta_megszallni_karpataljat_putyin
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/10/26/az-szbu-is-vizsgalja-a-karpataljai-utitervet/
"Már az ukrán titkosszolgálat is foglalkozik az oroszok állítólagos destabilizációs terveivel...
...Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) hozzálátott annak vizsgálatához, hogy mennyire valódiak ezek a dokumentumok. Ugyan végleges szakmai véleményt még nem mondtak, de előzetesen számukra úgy tűnik, valódiak a levelek. A titkosszolgálatnál jelezték, korábban hasonló dokumentációkat már lefoglaltak, amikor a kárpátaljai ruszinok szeparatista tevékenységét ellenőrizték.
Az ügyben véleményt mondott Hennagyij Moszkal is. Szerinte a terv kidolgozója túlértékeli a ruszinok lehetőségeit. Az oroszok vagy nem ismerik a helyi állapotokat, vagy csak sima hamisítvány az egész anyag – fogalmazott Kárpátalja megyevezetője."

Moszkal a látszat szerint próbálja kisebbíteni a nagy problémákat, mert ha azok elhárításával a "szokásos" módszereivel" elkezd foglalkozni az Ukrán állam, akkor azokat a már meglévő problémák és leterhelések mellett nem nagyon tudja majd kezelni, és a fél országra (Dél és Kelet Ukrajna) kiterjedő puhább-keményebb megszállást Nyugat-Ukrajna egy több milliós területére is ki kellene terjesztenie. Amire, megkockáztatom, nem lenne erőforrása. Sem anyagi, sem humán. Arról nem is beszélve. hogy akkor már az ország akár kétharmadára terjedne ki a megszállás valamekkora (és Kárpátalja esetében (is) totális) foka. Azt akkor minek neveznék? Még 2004-ben nem csak Donyeckre és Luganszkra, hanem Harkov egy részére is kiterjedt az ATO. (Egyébként viszonylag csendesen, de újból hatalmas mennyiségű/nagyságú csapatokat és technikát telepítenek Harkovba) Nem nagyon tudták már azt sem kezelni, pedig az egy egybefüggő terület volt. De valahogyan kiépítettek egy még éppen nem összeomlott, de kisebb területre összpontosító hadtápot (ami most Harkov miatt a hírek szerint szép csendben ismét növekszik.) Most az a veszély fenyegethet, hogy az ország túlsó végébe is ki kellene építeni egy kb akkora hadtápot. Kilátástalan.
Tehát Moszkal tagad és csillapít (a fickónak legalább van esze)
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szurkov és főnöke szívesen látta volna ha fegyveres konfliktus robban ki Kárpátalján is. Még arról is ábrándoztak, hogy a magyar hadsereg bevonul Ukrajnába és harcba keveredik az ukrán hadsereggel. Ha rajtuk múlott volna most ugyanolyan tragikus lenne a helyzet mint Kelet-Ukrajnában. Szerencsére nem rajtuk múlott.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
http://karpathir.com/2016/10/26/az-szbu-is-vizsgalja-a-karpataljai-utitervet/
"Már az ukrán titkosszolgálat is foglalkozik az oroszok állítólagos destabilizációs terveivel...
...Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) hozzálátott annak vizsgálatához, hogy mennyire valódiak ezek a dokumentumok. Ugyan végleges szakmai véleményt még nem mondtak, de előzetesen számukra úgy tűnik, valódiak a levelek. A titkosszolgálatnál jelezték, korábban hasonló dokumentációkat már lefoglaltak, amikor a kárpátaljai ruszinok szeparatista tevékenységét ellenőrizték.
Az ügyben véleményt mondott Hennagyij Moszkal is. Szerinte a terv kidolgozója túlértékeli a ruszinok lehetőségeit. Az oroszok vagy nem ismerik a helyi állapotokat, vagy csak sima hamisítvány az egész anyag – fogalmazott Kárpátalja megyevezetője."

Moszkal a látszat szerint próbálja kisebbíteni a nagy problémákat, mert ha azok elhárításával a "szokásos" módszereivel" elkezd foglalkozni az Ukrán állam, akkor azokat a már meglévő problémák és leterhelések mellett nem nagyon tudja majd kezelni, és a fél országra (Dél és Kelet Ukrajna) kiterjedő puhább-keményebb megszállást Nyugat-Ukrajna egy több milliós területére is ki kellene terjesztenie. Amire, megkockáztatom, nem lenne erőforrása. Sem anyagi, sem humán. Arról nem is beszélve. hogy akkor már az ország akár kétharmadára terjedne ki a megszállás valamekkora (és Kárpátalja esetében (is) totális) foka. Azt akkor minek neveznék? Még 2004-ben nem csak Donyeckre és Luganszkra, hanem Harkov egy részére is kiterjedt az ATO. (Egyébként viszonylag csendesen, de újból hatalmas mennyiségű/nagyságú csapatokat és technikát telepítenek Harkovba) Nem nagyon tudták már azt sem kezelni, pedig az egy egybefüggő terület volt. De valahogyan kiépítettek egy még éppen nem összeomlott, de kisebb területre összpontosító hadtápot (ami most Harkov miatt a hírek szerint szép csendben ismét növekszik.) Most az a veszély fenyegethet, hogy az ország túlsó végébe is ki kellene építeni egy kb akkora hadtápot. Kilátástalan.
Tehát Moszkal tagad és csillapít (a fickónak legalább van esze)
Szurkovék hiú ábrándokat dédelgettek Nyugat-Ukrajnában. Sem Lengyelország, sem Szlovákia, sem Magyarország nem csatlakozott az orosz agresszióhoz, ez ma már világosan látszik, és nem is fog. Az orosz propaganda uszítása sem érte el a célját és nem sikerült konfliktust kelteni a nemzetiségek között és nem is fog sikerülni. A Kreml szívesen látott volna egy lángoló Kárpátalját, de aljas tervük kudarcba fulladt.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/10/26/harkovban-megrongaltak-az-upa-harcosainak-emlekmuvet/
"A tájékoztatás szerint egy helyi lakos tett bejelentést a történtekről hétfőn este a rendőrségen.
„A tetthely átvizsgálása során a rendfenntartók megállapították, hogy »Az UPA harcosainak« feliratú gránittábláról ismeretlen tárggyal kisebb darabokat hasítottak le. Intézkedések történtek a bűncselekmény végrehajtásában érintett személyek kézre kerítésére” – közölte a rendőrség.
Az Ukrajinszka Pravda emlékeztet, hogy az emlékmű már nem egyszer vált vandál támadások célpontjává – írta a Kárpátalja hetilap."

Putyinnak előbb utóbb választania kell. Vagy vele, vagy nélküle, de előbb utóbb dőlni fog a dominó.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Még arról is ábrándoztak, hogy a magyar hadsereg bevonul Ukrajnába

Korábban is poénkodtam hogy be kéne vetni a magyar honvédséget a szakik ellen de rájöttem hogy egy hét alatt ledarálódnának ::D:D

Mivel a szakik nagyobb gépesített ukrán csapatot vágtak haza mint a mi honvédségünk.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2016/10/26/novemberben-roman-konzulatus-nyilik-karpataljan/
"A Kárpátalja hetilap beszámolója szerint a konzul elmondta, a külképviselet megnyitása bizonyos ügyintézésbeli formaságok és technikai felszerelések miatt váratott magára, de e hónap végéig minden akadály elhárul, megkezdődhet az ügyfélfogadás..."

Kárpátaja (sem) Nem szép látvány amikor marakodnak rajta.
Korábban is poénkodtam hogy be kéne vetni a magyar honvédséget a szakik ellen de rájöttem hogy egy hét alatt ledarálódnának ::D:D

Mivel a szakik nagyobb gépesített ukrán csapatot vágtak haza mint a mi honvédségünk.

Ha csak nem kapnak adott esetben segítséget, lehet hogy Magyarország lemarad az osztozkodásról ha megtörténik az "elképzelhetetlen" és Ukrajna darabokra hullik.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
T

Törölt tag 1526

Guest
Korábban is poénkodtam hogy be kéne vetni a magyar honvédséget a szakik ellen de rájöttem hogy egy hét alatt ledarálódnának ::D:D

Mivel a szakik nagyobb gépesített ukrán csapatot vágtak haza mint a mi honvédségünk.
Nem a szakadárok voltak azok hanem az orosz regulárisok. A szakadárokat legyőzték volna az ukránok, 14-ben nem sok hiányzott, hogy teljesen zárják az orosz-ukrán határt és bekerítsék Donyecket és Luhanszkot, akkor győztek volna, de aztán jöttek az orosz regulárisok.
 
  • Tetszik
Reactions: panoz
T

Törölt tag 1526

Guest
Ha csak nem kapnak adott esetben segítséget, lehet hogy Magyarország lemarad az osztozkodásról ha megtörténik az "elképzelhetetlen" és Ukrajna darabokra hullik.

Az "osztozkodáshoz" egy Sztálin és egy Hitler kéne, és lehet hogy Putyin egy Sztálin, de az EU-ban nem talál magának Hitlert akivel osztozkodhatna.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/moszkvaba-utazott-nagyija-szavcsenko
"Moszkvába érkezett a fogolycserével néhány hónapja orosz fogságból kiszabadult Nagyija Szavcsenko ukrán pilótanő és parlamenti képviselő - közölték ukrán sajtóforrások.
A Julija Timosenko volt kormányfő frakciójában politizáló katonanő két Oroszországban bebörtönzött ukrán, Mikola Karpjuk és Sztanyiszlav Klih legfelsőbb bírósági eljárására érkezett az orosz fővárosba. Az UNA-UNSZO ukrán nacionalista szervezet két tagját egy grozniji bíróság ítélte el 22 és fél, illetve 20 évi fegyházbüntetésre május végén azzal a váddal, hogy 1994-1995-ben harci tevékenységben vettek részt Csecsenföldön, és orosz katonákat öltek meg. A védelem az orosz legfelsőbb bírósághoz fordult jogorvoslatért, a meghallgatást szerdára tűzték ki.
"Számomra fontos, hogy legalább a jelenlétemmel támogassam őket. Meg akarom mutatni, hogy az ukránok nem dobják el maguktól a sajátjaikat" - jelentette ki Szavcsenko a Facebook-oldalán közzétett videoüzenetében moszkvai útját indokolva. Szavai szerint próbált más ukrán parlamenti képviselőket is rábeszélni arra, hogy utazzanak el vele együtt Moszkvába, de senki sem támogatta.
"Még akkor is, ha ez politikai öngyilkosság részemről, még akkor is, ha élve nem térek vissza Oroszországból, odautazom" - hangoztatta. Hozzáfűzte, hogy tapasztalatból tudja, milyen fontos egy ilyen, úgynevezett "bíróságon" a ketrecben ülő fogvatartottaknak, ha vannak ukránok a tárgyalóteremben, mert a támogatásuk erőt ad nekik..."

http://rusvesna.su/news/1477469687

savchenko_moskva_1.jpg




https://m.censor.net.ua/photo_news/412217/savchenko_priehala_v_moskvu_fotoreportaj_obnovleno
(képek a cikkben)
640x480.jpg



 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/gazd...k-tobb-penzt-hoztak-ukrajnaba-mint-befektetok
"Azok az ukrán állampolgárok, akik külföldön dolgoznak már régóta a gazdaság fontos tényezőivé váltak, mivel az elmúlt 5 év folyamán Ukrajnába közel 35 milliárd dollárt utaltak át.
„A mi munkásaink már régóta az ukrán gazdaság tényezőivé váltak. Az elmúlt 5 év alatt Ukrajnába közel 35 milliárd dollárt utaltak át”- mondta Vaszil Voszkobojnik, egy civil szervezet, a Nemzetközi foglalkoztatási vállalatok ukrán szövetségének elnöke..."
 
T

Törölt tag 1526

Guest
SzurkovLeak

Zaharcsnkot Szurkovnál ajánlották be DNR vezérnek három hónappal azelőtt, hogy DNR vezért csináltak belőle.
https://pbs.twimg.com/media/CvrRw1HWEAADRN8.jpg

Szurkovhoz küldték a népköztársaságok hivatalos kiadványait szerkesztésre és korrekcióra, a DNR-LNR anyagokat Moszkvában írjták
https://pbs.twimg.com/media/CvoRkbaXYAAZlmV.jpg

Pushilin Szurkovnak küldött veszteséglistáján szerepel VDV Pszkov (Oroszország)
https://pbs.twimg.com/media/CvoXiDHXgAAZK_a.jpg
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 551
113
Nem a szakadárok voltak azok hanem az orosz regulárisok. A szakadárokat legyőzték volna az ukránok, 14-ben nem sok hiányzott, hogy teljesen zárják az orosz-ukrán határt és bekerítsék Donyecket és Luhanszkot, akkor győztek volna, de aztán jöttek az orosz regulárisok.
Ha néhány állítólagos orosz katona ekkora pofonokat oszt az agyonképzett feltápolt ukrán hadseregnek akkor vajon mihez kezdenétek ha egy egész ezred,vagy netán csak a nyugati katonai körzet ruccanna át hozzátok? :rolleyes:
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 551
113
SzurkovLeak

Zaharcsnkot Szurkovnál ajánlották be DNR vezérnek három hónappal azelőtt, hogy DNR vezért csináltak belőle.
https://pbs.twimg.com/media/CvrRw1HWEAADRN8.jpg

Szurkovhoz küldték a népköztársaságok hivatalos kiadványait szerkesztésre és korrekcióra, a DNR-LNR anyagokat Moszkvában írjták
https://pbs.twimg.com/media/CvoRkbaXYAAZlmV.jpg

Pushilin Szurkovnak küldött veszteséglistáján szerepel VDV Pszkov (Oroszország)
https://pbs.twimg.com/media/CvoXiDHXgAAZK_a.jpg
Szurkov Outlokot használ? Érdekes...