[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 286
68 343
113
http://mno.hu/kulfold/ukrajna-is-megprobalta-befolyasolni-amerikai-valasztast-1381206
"Nem Oroszország volt az egyetlen állam, amely megpróbálta befolyásolni az amerikai elnökválasztásokat – derül ki a Politico nyomozásából. Így tett Ukrajna is, csak ők éppenséggel „rossz lóra tettek”, Hillary Clintont próbálták segíteni, és Donald Trumpot igyekeztek lejáratni...
...Kijevnek mindenesetre most fájhat a feje, és már valószínűleg megbánták, hogy mindent egy lapra feltéve ennyire nyíltan Hillary Clintont támogatták, míg Trumppal meg sem próbáltak kapcsolatba lépni. Sőt, a kampány során vezető ukrán diplomaták még bohócnak, idiótának, veszélyesnek nevezték a republikánusok jelöltjét, hogy aztán rohamtempóban próbálják törölni a közösségi médiából ezeket a bejegyzéseket. Az internet azonban nem felejt, ahogyan Trump sem, aki Clintonnal szemben eddig sem szimpatizált túlzottan az ukránokkal. A Politico informátorai szerint Kijev most pánikban próbálna közel kerülni Trumphoz, nemrégiben például egy delegáció utazott Washingtonba, azonban végül még egy találkozót sem sikerült leegyeztetniük..."


Ukrajna egyedüli reménye, hogy a demokratákkal kvázi Trump ellenes szövetséget alkotó McCain, aki az egyik legoroszellenesebb USA héja, elég erős befolyást tud majd kifejten az eddigi oroszellenes és Ukrajnát a keleti országokkal együtt hídfőnek és felvonulási területnek használó USA "politika fojtatására..
Uli?
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2017/01/16/biden-elbucsuzott-ukrajnatol/
"Hétfő reggel Kijevbe érkezett a leköszönő amerikai alelnök.
Joe Biden ukrajnai búcsúlátogatásán találkozott Volodimir Grojszmannal. Az ukrán miniszterelnök megköszönte Bidennek azt a gondoskodást, amit országa kapott az elmúlt években Washingtontól. Próbálta megnyugtatni a búcsúzó amerikai alelnököt, hogy Ukrajnában folytatódni fognak a belső átalakulások. Mint fogalmazott a kormányfő, a reformok célja a béke, a stabilitás és a nyugalom megteremtése az országban. Grojszman reményét fejezte ki, hogy az Egyesült Államok a jövőben is Ukrajna hű partnere és segítője marad.
Biden kijevi programjában Petro Porosenko elnökkel is szerepel egy találkozó..."

http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...i-es-az-europai-egyseg-megbontasara-torekszik
"Oroszország zavargásokat próbál kelteni Ukrajnában, és arra törekszik, hogy megbontsa a transzatlanti és az európai egységet - jelentette ki Petro Porosenko ukrán elnök hétfőn Kijevben, Joe Biden távozó amerikai alelnökkel tartott közös sajtótájékoztatójukon.
Az ukrán államfő szavai szerint Oroszország igyekszik elkerülni a felelősségvállalást, s azért próbálja megingatni Ukrajnát, és akar megosztottságot az európai és a transzatlanti együttműködésben, hogy így kompenzálja harctéri kudarcait.
Porosenko reményét fejezte ki, hogy Donald Trump új amerikai elnök vezetése alatt is gyümölcsöző marad Ukrajna és az Egyesült Államok együttműködése. Köszönetet mondott az amerikai alelnöknek és Barack Obama elnök egész kormányának az Ukrajnának nyújtott jó tanácsokért és segítségért. "Tiszteletben tartjuk az amerikai nép demokratikus választását" - hangoztatta. Egyúttal jelezte, hogy Kijev folytonosságot remél a két ország között kialakult szoros kapcsolatokban és a stratégiai partnerség mélyítésében az új amerikai elnöki adminisztráció hivatalba lépése után.
Biden szintén hangot adott azon reményének, hogy Washington Trump elnöksége alatt is folytatja Ukrajna támogatását...
A kelet-ukrajnai válságról szólva Biden úgy vélekedett, hogy a minszki megállapodások politikai részének végrehajtását Ukrajnától csak azután lehet elvárni, hogy Oroszország teljesítette vállalt kötelezettségeit. Megjegyezte: tudatában van annak, milyen nehéz hinni a minszki folyamatban, ha Moszkva nem teljesíti a ráeső kötelezettségeket, amíg az orosz agresszió nem fejeződik be. Hangsúlyozta azonban, hogy továbbra is ezt tartja a konfliktus egyetlen rendezési útjának, amellyel Ukrajna egysége helyreállhat."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/ukran-szazados-vesztette-eletet-kelet-ukrajnaban
"A kelet-ukrajnai Novoolekszandrivszk településen a harcok során életét vesztette egy ukrán százados, valamint egy katonát súlyos sérülésekkel kórházba szállították.
Az ukrajnai Novoolekszandrivszk településen az oroszbarát szakadárok páncéltörő rakétákkal támadtak az ukrán katonákra, melynek következtében meghalt egy százados, egy sérült katonát pedig kórházba szállítottak – jelentett e ki Dmitro Zavtonov, a Luhanszk szektor sajtóreferense a 112 Ukrajna tv-csatorna műsorában.
Zavtonov elmondása szerint jelenleg nem ismert a sérült egészségi állapota, annyi azonban az ismert, hogy a hadnagy súlyos sebesüléseket szenvedett."

http://karpathir.com/2017/01/16/ele...vij-rihben-az-ato-ban-elesettek-emlekmuvenel/
"A beszámolók szerint az incidens vasárnapra virradóra történt. Az emlékművet gondozó aktivisták reggel fedezték fel a zászló maradványait és a „Dicsőség a hősöknek!” feliratú táblát, amelyet az ismeretlenek megkíséreltek eltörni...
...Iljana Viszkalina, az egyik Kelet-Ukrajnában elesett Krivij Rihi katona testvére felhívással fordult az SZBU-hoz, amelyből kitűnik, hogy az elmúlt két évben hasonló incidensek egész sora történt a városban. A dokumentumban Viszkalina az ukrán állami szimbólumok többszöri megbecstelenítéséről, az „Égi Század” (a 2013–2014-es kijevi rendszerváltó tüntetések áldozatai – a szerk.) városközponti graffitijének megrongálásáról, a hazafias emlékmű festékkel való bemázolásáról, az ATO-ban elesett katonák és önkéntesek sírjainak meggyalázásáról számol be.
„A fent említett, az ukrán állam szuverenitása ellen irányuló cselekményekre való tekintettel, kérjük az SZBU képviselőit, fokozzák a biztonsági intézkedéseket Krivij Rihben” – olvasható a felhívásban..."

http://www.balrad.com/2017/01/16/donbassz-346/#more-70196
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 323
3 315
113
http://karpathir.com/2017/01/16/moszkal-meg-a-szovjetunioban-sem-volt-ennyire-rossz-a-helyzet/
"Hennagyij Moszkal kárpátaljai kormányzó szerint az országban még soha nem volt olyan rossz a kriminogén helyzet, mint napjainkban.
A korábbi rendőr-főkapitány és belügyminiszter-helyettes arról írt bejegyzést saját honlapján, hogy a hatóságok szándékosan akarják titokban tartani az előző év sokkoló bűnügyi statisztikáját. Ő viszont feltárta a valóban elkeserítő, aggodalomra nagyon is okot adó szörnyű helyzetet..."


Annyira megerősödött már Moszkal pozíciója a belharcok után/közben, hogy nyíltabban is mer beszélni? Vagy már ennyire meggyengült Kijev befolyása a régiókra? Vagy ezeket az adatokat mindenki tudja, és Moszkal egy showman?
Mind a három igaz egyszerre! Kijevnek már egy ideje nincs hatalma az ország felett.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2017/01/17/porosenko-hagaba-citalna-moszkvat/
"Petro Porosenko ukrán elnök a terrorizmus finanszírozásának visszaszorításáról és a faji megkülönböztetés ellen küzdelemről szóló egyezmény állítólagos megsértése miatt a hágai Nemzetközi Bíróságon akarja feljelenteni Oroszországot – közölte az államfő sajtószolgálata.
A közlemény szerint az ukrán külügyminisztérium teljesen befejezte a per előkészületeit. Ukrajna készen áll arra, hogy átadja azokat a dokumentumokat a hágai nemzetközi törvényszéknek, amelyek bizonyítják, hogy az Oroszországi Föderáció megsértette a szóban forgó két egyezményt. Az ukrán elnök kiemelte, hogy személyesen felügyel minden egyes Oroszország ellen indított pert.
Ukrajna azzal vádolja Oroszországot, hogy megsértette a tengeri törvényeket és elkobozta a Krím-félszigeten lévő tulajdonát. A külügyminisztérium továbbá előkészített egy keresetet a Barátság együttműködési és partneri szerződés megszegése miatt."

-Terrorizmus visszaszorítása? És mindezt aközben, hogy Ukrajna pénzeli az "Azov"-ot, a jobb szektor "zászlóaljait", elindította a Nemzeti Gárda SS elitegység módszertan szerinti kiképzését/fátszervezését. Az első vonalba, jórészt csak Ukrán nyelvűek vannak, és rengetegen közülük náci tetoválásokkal vannak kidíszítve (nyáron egy harmadik éve harcoló önkéntes annyira felháborodott azon hogy a frontvonalban harcoló egységeknél nyíltan uralkodó eszme lett a nácizmus, hogy egy nyílt levél kíséretében lépett le) És időnként felröppennek olyan hírek is, hogy az első vonalba ISIS kiképzők mentek oktatni..(érdekes fejlemény, hogy a hírek szerint "migránsok" legújabb útvonala Ukrajnából Fehéroroszországon át Lengyelországba vezet - amiről Porosenko nyilván semmit sem tud)
-Faji megkülönböztetés ellen küzdelem? Pár hónapja volt hír, hogy a reptereken meg akarják tiltani az orosz nyelv használatát, kizárólag ukránul és angolul lehet beszélni. Lényegében az egész országban törekednek az ukrán nyelv kizárólagos használatára a közigazgatás minden területén, és most megint nekifutottak a kisebbségi nyelvtörvény eltörlésének. Ami ma már amúgy is szimbolikus. Miközben meg az ország döntő része még most is oroszul (vagy más nyelven) beszél, de legjobb esetben is kevert orosz /ukrán nyelven.
-Tengeri törvények? Tavaly egy a Krím közelében lévő orosz irányítású fúrótornyot akart erőltetett ukrán nyelven elfoglalni egy ukrán hadihajó kapitánya, mondván, a térkép szerinti koordináták (amelyen a fúrótorony állt) Ukrajna vizein van.. Kizárólag ukránul (próbált nem nagy sikerrel beszélni a rádión) beszélt, amíg meg nem jelent egy orosz hadihajó. Akkor hirtelen ékes tiszta anyanyelven oroszul kezdett beszélni, és elhúzott.
- Krím félszigeten lévő tulajdon? Ez viszont egy érdekes jogi kérdés, mert ha egy területet elfoglal egy ország, arra még nem láttam példát, hogy akitől elfoglalta annak bármit is visszaadott volna onnan, mert a területtel általában együtt jár annak teljes infrastruktúrája. Mert arra azt mondják, ami állami tulajdon ott van, az a népé. Mármint azé a népé, ami ott van. Ráadásul ebben az esetben ez nem igazán klasszikus elfoglalás, hanem teljes egyetértésben megvalósított átállása egy népcsoportnak (kerekítettem felfelé, de lényegében így történt az oroszok által nyilvánosságra adott adatok szerint, amit persze az ukránok cáfolnak, de azt még ők is elismerik, hogy esély sincsen rá hogy a Krím lakosai vissza akarjanak önszántukból csatlakozni Ukrajnához) A lefoglalt magántulajdon egy másik kérdés, de arra meg általában jogi /büntetőjogi indoklást fogalmaztak meg az oroszok...
 

eevil

Active Member
2015. július 3.
240
70
28
(...) most meg TŐLÜNK VÁRJÁK EL HOGY MI NYOMÁST GYAKOROLJUNK OROSZORSZÁGTRA! :D Hát komolyan mondom... :D Mégis mi közünk hozzá mit harcolnak egymással? (...)
http://mno.hu/kulfold/elvarjak-hogy-budapest-nyomast-gyakoroljon-moszkvara-1381118

Én nagyon jót röhögtem az első kérdésen... Lényegében az van leírva, hogy "idén ellopják-e az ukránok a gázunkat?" Válasz: "Neeem, idén van nekünk is elég." :D

"Nem érzékelek nacionalista hangulatot."
http://karpathir.com/2017/01/16/kijevben-a-heten-donthetnek-a-nyelvtorveny-sorsarol/
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2017/01/17/az-ebesz-vezetoje-ismet-ukrajnaba-latogat/
"Sebastian Kurz, az EBESZ soros elnökségét betöltő Ausztria külügyminisztere január 16-17-án rövid időn belül másodszor is Ukrajnába látogat – közölte az ukrán külügyminisztérium sajtószolgálata.
Sebastian Kurz találkozik majd Pavlo Klimkin, ukrán külügyminiszterrel, a megbeszélést követően közös sajtótájékoztatót tartanak. Az EBESZ elnöklői tisztségét betöltő Ausztria külügyminiszterének első útja január 3-4-e között a kelet-ukrajnai Mariupolba vezetett.
Mint mondta, azért kezdte ott ukrajnai látogatását, hogy megmutassa, Bécs a konfliktusokra összpontosít. A helyszínen tájékozódott a helyzetről, mielőtt még ebben a hónapban Moszkvába és Kijevbe utazna. Kurz egyelőre nem lát esélyt az ukrán vezetőség meg a lázadók közötti megállapodásra."

Meg sem várja Trump beiktatását - micsoda hanyagság. Vagy még előtte akarnak "helyezkedni"?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://dninews.com/article/donetsk-defense-situation-report-17012017
DNR helyzetjelentés... Basurin tájékoztatása szerint, az Ukránok az elmúlt 24 órában 427 alkalommal sértették meg a tűzszünetet.

https://dninews.com/article/ukraini...ells-outskirts-donetsk-and-yasinovataya-night

https://dninews.com/article/boiler-...krainian-forces-shell-dokuchayevsk-vicinities

http://www.mariupolnews.com.ua/descr/77083

17-01_rus.jpg
 

eadx

Active Member
2016. december 26.
81
107
33

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...helyzetet-csak-fegyveres-uton-lehet-megoldani
"A donbászi helyzetet fegyveres úton meg lehetne oldani, de Ukrajna nem rendelkezik szükséges erőforrásokkal – jelentette ki Szerhij Hajdaj ukrán politológus a NewsOne tv-csatorna műsorában.
„Van egy kellemetlen megoldás. Horvátországban a szerbekkel szembeni problémát úgy kezelték, hogy erős hadsereget hoztak létre... Amikor azt mondják nekem, hogy nincs fegyveres megoldás, erre csak azt mondhatom, hogy néha ez az egyetlen kiút. A másik probléma viszont az, hogy nem rendelkezünk megfelelő erőforrásokkal”- magyarázta Hajdaj. A politológus biztos abban, hogy agresszióra agresszióval kell válaszolni – számol be a MigNews."

http://karpathir.com/2017/01/18/megint-az-oroszokra-mutogatnak-az-ukranok/
"Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszter szerint Oroszország akadályozza az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) Donyec-medencei misszióját. Erről a kijevi diplomácia vezetője azon a sajtótájékoztatón beszélt, amelyet az EBESZ soros elnökségét betöltő Ausztria külügyminiszterével, Sebastian Kurz-cal közösen tartott.
Klimkin szerint Oroszország különösen azokra a területekre nem engedi az EBESZ-küldöttek bejutását Ukrajna keleti részén, ahol orosz csapatok, illetve orosz fegyverek vannak. Fontosnak nevezte, hogy a misszió eljuthasson a felkelők által ellenőrzött államhatárszakaszhoz.
Kijelentette: Kijevnek adatai vannak arról, hogy jelenleg is lőszereket halmoznak fel a térségben, zsoldosok érkeznek Oroszországból Ukrajnába, és rendszeresen váltják az ország keleti részében szolgáló orosz reguláris csapatok tagjait..."


Összegzem: Kijevnek erőszakkal kell megoldania a konfliktust, de ehhez erőforrások kellenének- ami nincs nekik. Az oroszok (akik ugye 2 éve leállították a támadásban lévő és nyerésre álló szakikat, és azok azóta gyakorlatilag csak védekeznek) folyamatosan tartalékokat halmoznak fel, és friss csapatokkal váltják erőiket.
Tehát: A hős Ukrajnának pénz kellene hogy meg tudja tenni amit tennie kell, az oroszok meg, akiknek van erre pénzük a jelek (- és az ukrán logika ) szerint, (ha már ennyit költenek az Ukrajnában lévő csapataikra) csak malmoznak a helyükön.
Kérdem én: Mi lenne, ha hírtelen elenendő forrása lenne az Ukránoknak a támadáshoz és teljes területelfoglaláshoz és annak megtartásához, de közben a szakik és az oroszok nem "malmoznának" (mert az Ukrán határok mellett egy kb hadseregnyi orosz haderő állt már fel , és ott van DNR/LNR hadereje, a kiképzett tartalékosaik, és a várhatóan tömegével beáramló önkéntesek)