[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 612
8 083
113
A krími "népszavazás" nem volt legitim. Eleve nem is lehetett az Ukrajnában maradásra szavazni csak az Oroszországhoz csatlakozásra vagy a függetlenségre. Ez a népszavazás nem mutatja hányan akartak Ukrajnában maradni. Nem hihető, hogy a krími ukránok és tatárok is 98%-ban szavaztak Oroszország mellett, a hivatalos eredmény hamis. A katonai megszállás volt az annektálás módja nem a "népszavazás" ami egy pár nap alatt összedobott színjáték volt kalasnyikovos szavazóbiztosokkal ahol nem szavazhattak azok akik Ukrajnában maradtak volna. Tisztességes ország azt a "népszavazást" nem tudja elfogadni legitim okként az annektálásra.

Normális ember nem akar Ukrajnához tartozni, ugyan ki akarna élni a világ egyik legkorruptabb országában ( senki nem szereti az éhezést és azt hogy hónapokig nem kap fizetést). Tudjuk csak az a szavazás legitim amit az USA támogat.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
A krími "népszavazás" nem volt legitim. Eleve nem is lehetett az Ukrajnában maradásra szavazni csak az Oroszországhoz csatlakozásra vagy a függetlenségre. Ez a népszavazás nem mutatja hányan akartak Ukrajnában maradni. Nem hihető, hogy a krími ukránok és tatárok is 98%-ban szavaztak Oroszország mellett, a hivatalos eredmény hamis. A katonai megszállás volt az annektálás módja nem a "népszavazás" ami egy pár nap alatt összedobott színjáték volt kalasnyikovos szavazóbiztosokkal ahol nem szavazhattak azok akik Ukrajnában maradtak volna. Tisztességes ország azt a "népszavazást" nem tudja elfogadni legitim okként az annektálásra.
És mikor volt az a demokratikus népszavazás, amely a Szu. felbomlásakor lehetővé tette volna a Szu.-ból kiváló területeken, hogy a lakosság eldönthesse, melyik országhoz akar csatlakozni, vagy bizonyos területeken esetleg önálló, független államként akarnak működni?!! Ha szerinted a megtartott népszavazás nem elég legitim, akkor a meg se tartott népszavazás hiányában mitől legitim a kijevi ukrán hatalomgyakorlás olyan területeken, ahol az ukránok kisebbségben élnek?!! Az ilyen hatalom nem legitim, hanem elnyomó rendszer.
 
  • Tetszik
Reactions: gioo and neptun892

neptun892

Well-Known Member
2016. augusztus 13.
304
484
63
A krími "népszavazás" nem volt legitim. Eleve nem is lehetett az Ukrajnában maradásra szavazni csak az Oroszországhoz csatlakozásra vagy a függetlenségre. Ez a népszavazás nem mutatja hányan akartak Ukrajnában maradni. Nem hihető, hogy a krími ukránok és tatárok is 98%-ban szavaztak Oroszország mellett, a hivatalos eredmény hamis. A katonai megszállás volt az annektálás módja nem a "népszavazás" ami egy pár nap alatt összedobott színjáték volt kalasnyikovos szavazóbiztosokkal ahol nem szavazhattak azok akik Ukrajnában maradtak volna. Tisztességes ország azt a "népszavazást" nem tudja elfogadni legitim okként az annektálásra.
A népszavazás legitim volt, lehetett nemmel is szavazni. Ha az eredményeket nem fogadod el, olvasd el a Forbes cikkét. 2015-ben a Gallup és a GfK készített felmérést. A számok magukért beszélnek....
https://www.forbes.com/sites/kenrap...ea-locals-prefer-moscow-to-kiev/#6e27d1ee510d
 
  • Tetszik
Reactions: gioo and lgabo
T

Törölt tag 1526

Guest
A népszavazás legitim volt, lehetett nemmel is szavazni. Ha az eredményeket nem fogadod el, olvasd el a Forbes cikkét. 2015-ben a Gallup és a GfK készített felmérést. A számok magukért beszélnek....
https://www.forbes.com/sites/kenrap...ea-locals-prefer-moscow-to-kiev/#6e27d1ee510d
Nem lehetett nemmel szavazni. Vagy az annektálásra vagy a függetlenségre lehetett igent mondani ami nem volt reális alternatíva, nem volt választás. Nem volt lehetőség Ukrajnában maradniuk, nem csak a népszavazás miatt ahol nem is szavazhattak a maradásra inkább az egy héttel azelőtti katonai megszállás miatt. Az EBESZ-t nem engedték megfigyelni, nem tudja igazolni a szavazás hitelességét. A 98% irreális eredmény, főleg a krími ukránok és tatárok körében, ez a hirtelen bevetett kalasnyikovos népszavazás hiteltelen, nem legalizálja az annexiót. Tisztességes államok nem ismerhetnek el legitim dolognak ilyen akciókat.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Kiszivárgott dokumentumok szerint a Kreml közvetlenül részt vesz a kelet-ukrajnai katonai akciókban.
http://www.atlanticcouncil.org/blog...ds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show
Hugues Mingarelli az EU ukrajnai nagykövete szerint ha Oroszország nem hagy fel a katonai agresszióval akkor a szankciók hosszú távúak lesznek.
https://www.unian.info/politics/189...st-russia-should-be-long-term-mingarelli.html

Mingarelli szerint a fekete-tengeri régióban Oroszország jelenti a legnagyobb fenyegetést.
https://www.unian.info/politics/189...ia-main-threat-to-black-sea-region-envoy.html
A Hágai bíróság ejtette az ukrán vádat miszerint oroszország támogatja a "terroristákat" szakikat.
Most akkor a Hágai bíróság is Putyin zsebébe van vagy az urak nem olvasnak újságot?!
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Nem lehetett nemmel szavazni. Vagy az annektálásra vagy a függetlenségre lehetett igent mondani ami nem volt reális alternatíva, nem volt választás. Nem volt lehetőség Ukrajnában maradniuk, nem csak a népszavazás miatt ahol nem is szavazhattak a maradásra inkább az egy héttel azelőtti katonai megszállás miatt. Az EBESZ-t nem engedték megfigyelni, nem tudja igazolni a szavazás hitelességét. A 98% irreális eredmény, főleg a krími ukránok és tatárok körében, ez a hirtelen bevetett kalasnyikovos népszavazás hiteltelen, nem legalizálja az annexiót. Tisztességes államok nem ismerhetnek el legitim dolognak ilyen akciókat.
Az a hajó elment Uli. ,koncentrálj a két megyére mert azt is elviszi a cica.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 434
4 797
113
Nem lehetett nemmel szavazni. Vagy az annektálásra vagy a függetlenségre lehetett igent mondani ami nem volt reális alternatíva, nem volt választás. Nem volt lehetőség Ukrajnában maradniuk, nem csak a népszavazás miatt ahol nem is szavazhattak a maradásra inkább az egy héttel azelőtti katonai megszállás miatt. Az EBESZ-t nem engedték megfigyelni, nem tudja igazolni a szavazás hitelességét. A 98% irreális eredmény, főleg a krími ukránok és tatárok körében, ez a hirtelen bevetett kalasnyikovos népszavazás hiteltelen, nem legalizálja az annexiót. Tisztességes államok nem ismerhetnek el legitim dolognak ilyen akciókat.

Nem lehetne inkább a napi történésekkel foglalkozni? Uli ugyan olyan hibrid hadviselés része (információs vonalon) mint amilyennel az oroszokat vádolja.
 
T

Törölt tag 008

Guest
A Hágai bíróság ejtette az ukrán vádat miszerint oroszország támogatja a "terroristákat" szakikat.
Most akkor a Hágai bíróság is Putyin zsebébe van vagy az urak nem olvasnak újságot?!

A hágai retardáltak nem akartak még nagyobb hülyét csinálni magukból.
Ha elmarasztalják az Oroszokat Putyin max kiröhögi őket és ő sem ismeri el a hatáskörét. Innentől a 3 ból 2 nagyhatalom telibe csinálja a véleményüket vagyis onnantól max EU bíróságként van hatáskörük.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://mediarnbo.org/2017/04/25/mapa-ato-25-kvitnya-2017/?lang=en

25-04-1.jpg


http://mediarnbo.org/2017/04/25/summary-information-from-ato-25-04-2017-video/?lang=en

 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2017/04/25/oroszorszag-latja-majd-el-arammal-a-felkeloket/
"Moszkva biztosítja majd a luganszki felkelő terület áramellátását, miután Kijev fizetési elmaradásra hivatkozva leállította az odairányuló villamosenergia-szállítást – jelentette be Borisz Grizlov, Oroszországnak a kelet-ukrajnai válság rendezéséről egyeztető összekötő csoportban ülő képviselője az Interfax hírügynökség keddi jelentése szerint.
Grizlov elmondta: az orosz kormány úgy döntött, hogy humanitárius támogatás keretében látja el villanyárammal az önhatalmúlag kikiáltott köztársaságot.
Szavai szerint a Donyec-medence lakossága a “tudatos gazdasági blokád” miatt nem tud fizetni az áramért. Grizlov kijelentette, hogy a Luhanszki megyében jelenleg nincs áramfogyasztási korlátozás. A felkelő terület energiaügyi minisztériuma közölte, hogy az ellátást saját forrásokból biztosítják..."


Ez azért egy kicsit bonyolultabb. Adós Donbasszban mindenki az árammal, tehát az Ukránok ellenőrizte területek is, nemcsak a szakik.
http://karpathir.com/2017/04/25/11-milliardos-aramadossag-kelet-ukrajnaban/


De mindemellett valóban a blokád az indok és egyben alibi is.
Az Oroszok így gyakorlatilag legálisan tudják még jobban integrálni gazdaságilag, szociálisan, politikailag... integrálni Donbasszt.
Másrészt Turcsinov persze folytatja a blokádot és igyekszik gyakorlatilag mindenre kiterjeszteni, így már szóba került DNR áramellátásának lekapcsolása is, miközben a Donyecki víztisztító állomás nagyon gyakran áll a bombázások okozta károk miatt, és LNR vízellátását is le akarják teljesen állítani az Ukránok.(magas szinten sokan úgy gondolják, Donbasszt ki kell vágni Ukrajnából mint egy üszkös testrészt...)
Eközben egyre több hőerőmű áll le Ukrajnában, az antracit hiány egyre súlyosabb, az atomerőművek folyamatosan túlterheltek, ezért gyakorlatias is Ukrajna számára, ha ebben a katasztrofális energiahelyzetben ott spórol a kapacitással ahol csak tud, de ha Donyeck és Luganszk régiók ukránok által ellenőrzött/megszállt részein is lekapcsolnák az áramot, az nagyon nagyon kontra produktív lenne...
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://index.hu/kulfold/2017/04/26/kiujultak_a_harcok_a_donyec-medenceben/
"Nehéztüzérségi fegyverek bevetésével ismét felélénkültek a harcok a Donyec-medencében, az elmúlt napban három katona vesztette életét és négy sebesült meg - hozta nyilvánosságra szerdán a kijevi hadműveleti parancsnokság sajtószolgálata, írja az MTI.
A Facebookon közzétett jelentés szerint egy nap alatt 65-ször lőtték az ukrán katonák állásait az "orosz és terrorista" csapatok. A harcok kiterjedtek a frontvonal teljes hosszára, és valamennyi szakaszon vetettek be a szakadárok a minszki megállapodásokban tiltott, 100 milliméteresnél nagyobb kaliberű tüzérségi fegyvereket...
...Közben a DAN szakadár donyecki hírügynökség a megyeszékhelyről azt jelentette, hogy szerdán három civil is megsebesült meg az ukrán fegyveres erők tüzérségi támadásaiban az önkényesen kikiáltott "népköztársaság" területén, továbbá egy civil életét vesztette, amikor aknára lépett a szakadár ellenőrzésű Horlivka városában. A donyecki szakadárok parancsnokságának délelőtti közleménye szerint az ukrán fegyveres erők az elmúlt 24 órában 54-szer lőtték a Donyecki Népköztársaság területét..."
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://karpathir.com/2017/04/26/kiapadt-a-rendorsegi-budzse/
"Alulfinanszírozottság miatt az ukrán rendőrségnek csak júliusig van pénze üzemanyagra, májusra pedig elfogy a lőszerre szánt keret.
A rendőrség költségvetése mindössze a szükségletek 39 százalékára elegendő – közölte Szerhij Knyazev a Nemzeti Polícia vezetője. Több mint négymilliárd hrivnyára lenne szükség. A jelenlegi finanszírozás miatt nem tudják ellátni a rendőröket megfelelő számú egyenruhával. A megyei és járási központokban a járőrök egy része nem kapott új egyenruhát."

http://karpathir.com/2017/04/26/megkezdtek-a-katonakotelesek-adatainak-digitalizalasat/
"A hadkiegészítők gőzerővel megkezdték a hadkötelesek adatbázisát digitalizálását Ukrajnában, hogy megelőzzék a káoszt, egy újabb mozgósítási hullám estén..."

http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/ato-ket-katona-meghalt-negy-tarsa-megsebesult
"Az ukrán katonák kénytelenek választüzet nyitni.
A szeparatista egységek a frontvonal egész hosszán lőnek az ukrán katonák egységeire. A harcok következtében az Ukrán Fegyveres Erők két katonája meghalt, négy társa megsebesült – jelentették az ATO sajtóközpontjában.
A katonák szerint, az oroszbarát kelet-ukrajnai szakadárok különböző milliméter kaliberű fegyvereket vetettek be ellenük – íja a Korrespodent.net.
Amikor a katonák élete veszélybe került, az ukrán parancsnokok úgy döntöttek, választüzet nyitnak...
...A jelentés szerint Donyeck térségében volt legfeszültebb a helyzet, Avgyijivka védőit harckocsikból, 120 és 82 mm-es aknavetőkből, különböző rendszerű gránátvetőkből és nagykaliberű golyószórókból lőtte az ellenség. A harcokban két ukrán katona elesett, nyolcan megsebesültek.
A tüzérségi támadásoktól megsérült egy villamos vezeték, minek következtében a Jaszinuvatai járás öt települése és egy avgyijivkai vegyi üzem áram nélkül maradt – jelentette az Ukrajinszka Pravda Pavlo Zsebrivszkijnek, a Donyeck megyei katonai és civil közigazgatás vezetőjének Facebook-bejegyzése nyomán. Zsebrivszkij hozzátette, az avgyijivkai üzem jelenleg a maga generálta villamos energián működik..."
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed