[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
400
1 332
93
Egy amatőr elemzés az elmúlt napokról @pöcshuszár gondolataiból kiindulva, azokat felhasználva.
Mindenki döntse el maga, hogy mese, vagy lehet köze a valóságban zajló eseményekhez.
Én az utolsó pillanatig reméltem, hogy meg tudnak egyezni a felek, nem lesz háború, de ez jutott nekünk, Ukrajnának, a világnak.
Hosszú lesz, nagyon:

Vélemény az Orosz-Ukrán háború harci cselekményeiről

2022. 02. 24 - 25

Az invázió első napjának egyetlen igazán látványos eseménye az volt, ahogy az Orosz Föderáció hadserege helikopteres deszanttal elfoglalta a Kijev közelében lévő hostomeli reptülőeret.
A repülőtér az Antonov repülőgépgyárhoz tartozik, jól kiépített, futópályája alkalmas a legnagyobb repülőgépek fogadására is, de nem őrzött katonai létesítmény.
Ez az esemény még a látszatnál is sokkal fontosabb lehetett.

A háború első napján, éjszaka indított korlátozott légicsapásokat követően feltehetően az ukrán hadsereg és az ország infrastruktúrájának érdemi rombolás, pusztítása nélkül akarták elfoglalni Kijev kormányzati negyedét, elfogni vegy elpusztítani az ukrán állam vezetőit, köztük Zelenszkij elnököt.
A háború az optimista orosz forgatókönyv szerint 1-2 nap alatt a főváros elfoglalásával, az Ukrán állam „lefejezésével” és fegyverletétellel érhetett volna véget.

Ezért hívták az oroszok Speciális műveletnek az egész támadást, merthogy ez egy fegyveres puccs coup d'état lett volna. Utólag láthatjuk, az ukrán állam ellenállóképességét, hadseregének és légierejének erejét, az ukrán nép elszántságát és lojalitását államukhoz nagymértékben alábecsülték.

A Hostomeli Antonov repteret tehát azért foglalták el helikopteres deszanttal, korlátozott (Zászlóalj? Specnaz egységek?) hogy egy Pszkovból induló VDV légiszállítású dandárt oda letegyenek, az pedig azonnal megkezdte volna saját, BMD légiszállítású páncélosaival támogatva a kijevi kormányzati negyed elfoglalását. A Csernobil felől érkező főerőkre a város, a térség pacifikálásának feladata várt volna. A különlegeseket harci helikopterek (Ka-52) támogatták a műveletben.
A repülőtér elfoglalása sikerrel járt, bár az egység még a célponthoz érkezés előtt légvédelmi (MANPADS) tűzbe került, veszteségeket szenvedett.
Az ukrán hadvezetés időben felismerte a veszély jellegét és mértékét, ezért minden elérhető eszközt bevetett a reptér visszafoglalása, később használhatatlanná tétele érdekében.
Időben sikerült a NATO által felfegyverzett és képzett 4. Gyorsreagálású Dandár csapatait Hostomelhez vonniuk, az ukrán légierő folyamatos CAS bevetéseket teljesített alacsonytámadással, minden elérhető eszközével. (Su-24, Mi-24, Míg-29)
Néhány órával vagy perccel a kritikus pillanat előtt sikert értek el, a VDV dandárt a Belorussziában lévő Gomelbe irányították át. Ebben biztosak lehetünk, hiszen következő nap „lábon”, Csernobil irányából érkeztek meg az ejtőernyősök Ukrajnába.

Az orosz különlegesek a reptér melletti erdőbe, lakóövezetbe húzódtak, és az éjjel, másnap hajnalban érkező nagyobb, második helikopteres deszant csapatai, a szárazföldi úton a repteret elérő egységek mentették fel őket.
Ekkorra a reptér az Ukrán tüzérség tevékenysége nyomán, illetve az ott folyó harcok következtében használhatatlanná vált.

Ami a kockázatos művelet kudarcát eredményezte, az egyrészt a repteret biztosító katonák elégtelen száma Ezt magyarázza, hogy minél kisebb erővel történik a kezdeti támadás, annál valószínűbb, hogy az ellenség nem ismeri fel a veszély mértékét. Ha elsöprő erőt, EW tevékenységet, légierőt alkalmaznak a kezdeti fázisban, a művelet célszemélyei nagy eséllyel időben felismerik a veszélyt, és kimentik őket, védett helyre húzódnak.
A művelet valódi célját azzal is fedni akarták, hogy nagyon messziről északról érkeztek a nehéz szállító gépek. Olyan területről, amit esetleg a nyugati felderítő gépek nem tartottak annyira szemmel. Egy nagyjából 18 gépes IL-76-os flotta bemálházása, indulása Ukrajna közelében igen-igen figyelemfelhívó lett volna. Minden bizonnyal itt sem jártak sikerrel, a NATO felderítést nem sikerült kikerülni. (Hiszen mi is, kiszivárgott forrásokból, internetes pletykából értesülhettünk, még a művelet irányairól is.)
Elvesztettek továbbá 2-3 helikoptert, főképp a műveletet támogató 2 harci helikopter elvesztése lehetett érzékeny veszteség.
Nem kizárt, hogy a CNN helyszínre érkező stábja, az „interjú az oroszokkal” szintén szerepet játszott abban, hogy a megfelelő következtetést levonja az Ukrán fél és időben meglépje az ellentámadást.
Nincs viszont orosz szemszögből elfogadható magyarázat arra, hogy az ukrán légierő gyakorlatilag szabadon, szinte veszteség nélkül tevékenykedhetett, közvetlen légi támogatást nyújtva saját gyalogos és különleges egységeiknek. Ez döntő tényezőnek bizonyult.
Az orosz légierő teljesítménye, illetve annak szinte teljes hiánya az egész művelet kapcsán különös, kérdéseket vet fel.

Ezzel a magyarázattal értelmet nyer az a néhány, Kijev északi lakótelepei közt légvédelmi eszközökkel (Ural ZSU-23, Strela-10), ukrán egyenruhában tevékenykedő (Wagner?) diverzáns csoport is, akik közül legalább egyet megsemmisítettek az ukrán védők. Nekik kellett volna biztosítani a VDV deszantot, illetve további zavart kelteni.

A képbe beleillik az is, hogy az első éjszaka légicsapásai feltűnően korlátozottak voltak. Feltételezhető, hogy az egyetlen valódi célpont az Ukrán légi felderítés, a radarhálózat és légi-irányítás volt.
E mellett kis számban lőszerraktárakat, üzemanyag tárolókat, földön álló repülőgépeket ért csapás.
Úgy látszik, az ukrán haderőnek sem akartak veszteségeket okozni, úgy gondolták, ez megakadályozhatja a Krímben elért, vértelen győzelemhez hasonló eredményt, az ukrán fegyverletételt.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
Mégis most börtönbe van és fel lett számolva a teljes szervezete. Nagyon úgy néz ki hogy Putyin valós belső fenyegetésként tekintett rá. A magas energiaárak mellett az is szempont lehetett a mostani invázióban, hogy fel lett számolva a valós ellenzéke és nem kell félni Putyinnak hogy belülről meginoghat a hatalma. Oroszországban csak olyan ellenzéki pártok vannak már amik szintén Putyinhoz hűek valójában.

Gazdasági bűncselekményeket követett el.Ezért máshol is leültetik, nem csak Oroszországban.
De megint megpróbálsz elbeszélni a lényeg mellett.Még nyugaton se tudta senki bebizonyítani, hogy Navalnij komoly szereplő lenne.Egy idióta barom, aki rohadt hangos.Ennyi. Ilyenek vannak itthon is. Csak Navalnij emellett bűnöző is.
 

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
400
1 332
93
2. rész:

Mi történt mindeközben Ukrajna többi részében?

A terv valószínűleg az volt, hogy korlátozott támadásokat indítanak végig a határ mentén, amik pont arra elegek, hogy lekössék a védelmet, zavart, pánikot keltsenek az Ukrán hadseregben, esetleg átcsoportosításokba kezdjenek Kijev térségéből.

Stratégiai célja egyedül a Krím félszigetről indult egységeknek lehetett:

  • A Krím vízellátását biztosító csatorna birtokba vétele és megnyitása. (Propaganda értéke jelentős)
  • Kijutás a félsziget jelentette természetes ukrán védvonal mögé, ameddig azt nem szállják meg jelentősebb erőkkel.
  • Átkelők biztosítása a Dnyeper torkolati szakaszánál. (Kherszon)
  • Kijutás a Donbasszban állomásozó Ukrán csapatok hátába. (Melitopol)
Az orosz hadsereg ezeket a célokat hiánytalanul megvalósította az első nap folyamán.

Az általános cél továbbra is az ukrán hadsereg demoralizálása és az orosz oldalhoz tömeges dezertálásra ösztönzése volt.
Az orosz csapatok kis oszlopokban, zászlóalj-harccsoport szervezetben, (BTG) gyorsan haladtak egyik városból a másikba, anélkül, hogy megvetnék a lábukat, és megtisztítanák a hátrahagyott ukrán egységektől.
A harcérintkezést, a komoly veszteségekkel járó ütközeteket az ukrán egységekkel látványosan kerülik. A légierő harci helikopterei a harccsoportok közvetlen környezetében az utak mentén ukrán konvojokat keresnek, a bennük haladó értékesebb, főképp légvédelmi eszközöket igyekeznek megsemmisíteni.

Az orosz hadsereg az első két nap folyamán egyetlen várost sem szállt meg vagy zárt körül, csak elhaladtak mellettük, az útjukba kerülő és ellenállást tanusító egységekkel megütköztek, a városokat aztán hátrahagyták. Így történt ez például Szumiban, Konotopban, kezdetben Kherszonnál, Csernyigovnál is.
Ez eredményezi a végeérhetetlen híreket arról, hogy városaikat az ukrán csapatok többször visszafoglalják, megtisztítják a támadóktól.

Az orosz fél csak minimális létszámú, szakasz erejű(?) csapatokat hagyott hátra közúti csomópontok biztosítására. Ezeket a csoportokat, és az utánuk jövő logisztikai támogatást az ukrán hadsereg gyakran tűz alá vette a harccsoportok elvonulása után. Az orosz veszteségek nagyobb része feltehetően ilyen összecsapásokból származik a támadás kezdeti szakaszában.
Az orosz légi fölényt látszólag nem használják, nem bombázzák az ukrán fegyveres erők oszlopait stratégiai mélységben, illetve védelmi állásaikban sem.
Elsöprő tüzérségi tűzcsapásoknak szintén nem lehettünk tanúi az első napokban.

A katonai élőerő és a lakosság, az infrastruktúra kímélete láthatóan nem hozta meg a várt eredményt az ukrán hadsereg sehol nem tette le a fegyvert, és tömeges átállásra sem került sor, a lakosság ellenérzése az invázióval kapcsolatban egyértelmű.
Az Ukrán-NATO fél részéről kiemelkedően sikeres információs hadviselés zajlik, a médiában az Ukrán hadsereg hivatalos közleményei, narratívája érvényesül az ukrán lakosság és hadsereg morálja ennek köszönhetően is magas.
Nem lehet még megítélni, hogy az orosz hadseregre és a lakosságra milyen mértékben lesz hatással az egységesen ellenük fordult nemzetközi közvélemény, az információ csatornákon áramló, a valós helyzettől eltérő általános kép.
Egy érdemben meginduló, véres veszteségekkel, nagyszámú civil áldozattal járó általános támadás, vagy egy megalázó kivonulás akár az orosz állami berendezkedés teljes vereségével, bukásával járhat, de ezt még korai megítélni.
Nem véletlenül akarta az orosz államfő, Putyin a műveletek második napján javasolni, elérni a katonai puccsot az ukrán hadsereg részéről. Nem véletlenül váltott az orosz állami kommunikáció sem engedékenyebb üzemmódba a tárgyalásos rendezés kérdésében.

Kijevben a védelem katonai ereje nem elégséges, a város körülzárása megindult nyugati irányból, keleti irányból is rövidesen várható az inváziós csapatok érkezése.
Ennek is köszönhető az ukrán lakosság korlátok nélküli fegyverzése, harcba hívása Kijevben. Katonai eredmény ettől nem várható, ám a borítékolhatóan magas civil áldozatszám a város megszállását, az eredeti tervek megkésett, szárazföldi úton megvalósított végrehajtását politikailag vállalhatatlanná teheti, a közvélemény, az ukrán nép mérsékeltebb, apolitikus részének oroszokkal való végleges és végletes szembeállítása önmagában is kiemelkedő, hosszú távú eredmény, döntő tényező a háború és a világ sorsának alakulása szempontjából.

Az orosz haderőnek vannak tartalékai ahhoz, hogy a műveletet az ukrán haderő megsemmisítése, az ország megszállása céljából kiszélesítse, egyelőre ezek teljes bevetése várható az ukrán fél kapitulációjának kikényszerítése céljából.

A Belorusz fél lehetséges hadbalépése, a csecsen paramilitáris egységek mozgósítása ebbe az irányba mutatnak, fel kell készülni a humánus szempontból legrosszabb forgatókönyvre az elkövetkező napokban.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 686
31 847
113
Mégis most börtönbe van és fel lett számolva a teljes szervezete. Nagyon úgy néz ki hogy Putyin valós belső fenyegetésként tekintett rá. A magas energiaárak mellett az is szempont lehetett a mostani invázióban, hogy fel lett számolva a valós ellenzéke és nem kell félni Putyinnak hogy belülről meginoghat a hatalma. Oroszországban csak olyan ellenzéki pártok vannak már amik szintén Putyinhoz hűek valójában.
Simán twittel a böriből. Epstein miért nem twittelt?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 679
65 796
113
1280px-2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg.png

Friss. A dátum a képen nem stimmel, elírták.
Ez alapján nem jutottak még sokra.
Kiev mindenkinek úgy szerepel, mintha az orosz határtól annyira messze lenne.
“Ha este megindulnak, reggel már Kievben lesznek” - ez a távolságokat látva egy átgondolt hadművelettel nem is lenne erőfölény kérdése.
A fehérorosz határtól nincs messze a főváros, de az ország egésze hatalmas.
Három napnyi támadással, némi szándékos, ideiglenes lassítással is csak a határoknál vannak.
Ha tényleg nem cél Ukrajna teljes megszállása, akkor mit akarnak?
Megállni a határok környékén félkörívben és beásni magukat?
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
A köztársaság tisztviselői és polgárai körében egyaránt nagy volt az a bizalom, hogy Ukrajna független nemzetként boldogulhat.

„Nem lesz semmiféle katasztrófa, mert Ukrajna gazdag” – mondta Leonyid Kravcsuk, aki várhatóan a független Ukrajna első elnöke lesz. „Sok földje van, oktatása. ... Képesek leszünk a világban élni.”

 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
Az orosz gazdaság régi problémája hogy hiába van sok nyersanyag nem tudnak vele mit kezdeni, csak eladni. Az orosz gazdaság megérezte a szankciókat. Az a lendület ahogy 2008-ig nőtt az orosz gazdaság teljesen megtört, Putyin népszerűsége pedig ebből fakadt. Összeomlani nem fognak a szankcióktól, de a recesszióval szembe kell majd nézniük. Gazdaságilag ez elpocsékolt évtized lesz az oroszoknak. Nyilván a nyugatnak is fájnak a szankciók, de a nyugat gazdasága más liga mint az orosz gazdaság. Azt meg hogy pl Törökország kilépne a nato-ból nagyon nem gondolom, sőt pont Erdogán akart súlyosabb szankciókat.

Na, most akkor nem fogják eladni, hanem kezdeni fognak vele valamit.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 019
113
Gazdasági bűncselekményeket követett el.Ezért máshol is leültetik, nem csak Oroszországban.
De megint megpróbálsz elbeszélni a lényeg mellett.Még nyugaton se tudta senki bebizonyítani, hogy Navalnij komoly szereplő lenne.Egy idióta barom, aki rohadt hangos.Ennyi. Ilyenek vannak itthon is. Csak Navalnij emellett bűnöző is.
Tegyük fel hogy ez igaz. (Nem hiszem) Miért kellett a teljes szervezetét felszámolni? Mindenki bűnöző volt? Olyan naivak vagytok.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 735
113

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Ez alapján nem jutottak még sokra.
Kiev mindenkinek úgy szerepel, mintha az orosz határtól annyira messze lenne.
“Ha este megindulnak, reggel már Kievben lesznek” - ez a távolságokat látva egy átgondolt hadművelettel nem is lenne erőfölény kérdése.
A fehérorosz határtól nincs messze a főváros, de az ország egésze hatalmas.
Három napnyi támadással, némi szándékos, ideiglenes lassítással is csak a határoknál vannak.
Ha tényleg nem cél Ukrajna teljes megszállása, akkor mit akarnak?
Megállni a határok környékén félkörívben és beásni magukat?
Dolfinak Kijev 3 hónapba tellett. Csak a város ostroma egy hónapig tartott.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Nemerson

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 610
6 079
113
Esetleg szólhatnál Gyuribának és brancsának, többek között Klaus Schwabnak, mert ők pont ezt a magántulajdon nélküli világot akarják visszahozni, a woke, LMBTQ, BLM és egyéb ökörségek örve alatt;). Big Reset, mond valamit?
.
.
Szerinted pont Soros akarna magántulajdon nélküli társadalmat?? :) Ezek sok pénzt akarnak, és még többet, maguknak. A woke, LMBTQ, BLM témákat, környezetvédelmet meg szivesen felkarolják, ha már a közösségi médián felpörögnek ezek a témák, mert amig a társadalom az LMBTQ-n agyal, ők addig is nyugodtan gazdagodnak tovább. De hidd el, a jobboldalnak sincs semmi baja az LMBTQ témával, a Fideszben is 20 éve tudott, hogy Szájer meleg, van ott más meleg is, és azt is tudták, hogy Szájer csak látszatházasságban élt, de elvoltak vele gond nélkül, még a család értékét hangsúlyozó alkotmányt is vele iratták. :) Most a gyerekvédelmi törvény és az LMBTQ felhang csak választási kampánytéma, terelés Lölőékről.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Orosz részről minden meg volt a háborúhoz, már egy éve gyűjtötték az ukrán határhoz az erőiket. Nekik már csak a casus belli kellett. Donyeck meg Ukrajna része! A nemzetközi jog szerint semmi köze hozzá az oroszoknak, de eleve az oroszok miatt van ott háború. Sehogy se legitim az orosz támadás.

A támadás mögött az van hogy Putyin nem ismeri el az ukránokat önálló népnek és oroszokként tekint rájuk akinek az oroszokhoz kell tartozniuk. Ezt le is írta, minden más körítés a naiv embereknek...

A nemzetközi jog "ingoványos" terület. Pl. ugye az orosz "speciális műveletek" hivatalos felkérés alapján kezdődtek meg. Két olyan entitás alapján melyek hivatalosan is elismerésre kerültek (Oroszország által). A nyugati nagy játékosok általában nem szoktak ennyit "pepecselni" ilyesmivel ...

Legitimitás kérdése az érintett vitatott területeken. Nos szuverenitással az adott területeken Ukrajna nem rendelkezik. Nemcsak azért, mert nem képes a saját erőszak-monopóliumát fenntartani vagy az állami szolgáltatásokat nyújtani, hanem pl. ezekről annak idején önként mondott le. Ugye annak idején nulladik lépésben beszüntette a nyugdíjfolyósítást, a közalkalmazottak fizetését, szociális ellátást és kb. majdnem mindennemű állami szolgáltatást. No meg persze később a választásokból kizárás egyebek. A nem vitatott területeken is orosz pártok illetve nyelv betiltása stb. A DNR/LNR meg az oroszok gyakorlatilag ebbe a "hatalmi vákumba" tódultak be. Miközben civilek tízezreit gyilkolták le a liblingjeid ...

A mostani ukrán politikai vezetés egy ilyen közegben "nyert" választást. A milyen kampánnyal is? Kiegyezés a szakadár területekkel és béke az oroszokkal. Mi történt? Folytatódó csapások, folyamatos háborús uszítás és mindennemű tárgyalás markáns elutasítása. Ja, és el ne felejtsem - az éppen jelenleg is folyó háború az oroszokkal.

Most hagyjuk is kicsit a legitimitás kérdését. Miről is szól ez a háború valójában - mi a fegyveres konfliktus okaként jelentkező eltérő két nézet?

  • ukrán vezetés: jogunk van a területünkön élő kisebbség ellen masszív népirtáshoz (apropó - a te véleményed szerint ez mennyire fér bele a nemzetközi jogi normák keretei közé?),
  • orosz vezetés: a mi véleményünk szerint meg nem ...

Ugye, az ukrán vezetés a tárgyalásos rendezés lehetőségét elvetette és folyamatosan fenyegetőzik a helyzet további eszkalálódásával (Hahó - választási ígéretek?). Az orosz vezetés körül mind otthon mind a nemzetközi porondon elfogyott a levegő. Szerintem sokan rosszul látják azt egyébként, hogy Putyin akkor bukna/bukott volna otthon, ha háborút indít vagy éppen két hétnél tovább húzódik a háború. Sokan - sőt lehet túl sokan - kezdtek el otthon úgy gondolkodni bizony a mostani háborúval kapcsolatban, hogy "hát a bumeráng most visszaszáll" ...

A magyar példáid a román hódítással a Tiszáig meg a Trianon -os dolgok totál falsok. Most csak nagyon röviden - tudod annak idején mi voltunk a "népirtás" rosszabbik oldalán (mind a két oldal rossz a véleményem szerint) ... A szerepek felcserélésével bemutatott példáid a kicsit is gondolkozó emberek számára pont visszafelé sülnek el ...
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
.
.
Van abban valami erősen furcsa, hogy az egykori háborús ősellenség csecsenek lettek az orosz sereg "sztárjai", és ahová az orosz nem tud, nem mer bemenni, ott jöjjenek a csecsenek.
.
A csecsenek azóta se lettek oroszok nyilván, lényegében csak zsoldosok ott, igy ez a "segitség" nagyon sokba fog putyinnak kerülni cashben.

Nincs ebben semmi furcsa. Ha igaz az, hogy az Azov-ot zsidó oligarchák pénzelik, akkor a mohamedán csecsenek még örülnek is a lehetőségnek, hogy mehetnek Ukrajnába.