[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 631
97 892
113
Úgy, ahogy a franciák és a kanadaiak. Demokratikusan.

A helyi oroszokból összerakják a vezetést meg rendfentartást, akiket jól megfizetnek. Közben a szolgálatok a szervezőket a lakásukról kiszedik.
1 hónap múlva nem lesz idejük kimenni, mert dolgozni kell.
És mi lesz Kijevvel?
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Kaukázusban eleve nagy a szar,de az oroszok még keverik is,mint irtam.
Grúzia volt a nyugat belépőpontja,amig le nem rohanták.
És ja.Kazahsztánt is markukban tartják az oroszok.Meg a többit is.
Egy a nemzetközi rendszerbe és a szabad piacba betagozódott Oo lenne a jó,még maguknak az oroszoknak is.Szerintem Oo legnagyobb ellensége a saját autoriter államberendezkedése.Saját korrupt államszervezete akadályozza a fejlődését,nem a külföld.

--- OFF TOPIC ---

"Kaukázusban eleve nagy a szar" - ebben már egyetértünk - bár inkább már múltidőben. A térségben kialakult valamiféle Pax Russica. A "B terv" az ugye egy lángbaborult Kaukázus lenne. Itt persze vérmérséklettől illetve oldalszimpátia függvényében lehet beszélni akár "a szar,de az oroszok még keverik is" is jellegű dologról. Azt az álláspontot is megértem, aki meg úgy gondolja, hogy a békés együttélésnek - amennyire lehet - is vannak olyan előnyei melyek ezt a "szarkeverős" narratívát némileg elhomályosítja ...

"Grúzia volt a nyugat belépőpontja,amig le nem rohanták." - itt azért érdemes lenne annyiban megegyezni, hogy ott Grúzia rohant le - egy olyan területet mely fölött soha nem volt szuverenitása. Az apróság, hogy előtte sem csináltak arrafelé "szép" dolgokat. Ezt a nemzetközi vélemény is elítéli - sőt már a grúzok sem büszkék ezen dolgaikra. Az oroszokat meg nem ítélik el - amiben jelentős szerepet játszik az is, hogy a békét hozta el.

De. Itt is lehet ítélkezni vérmérséklettől illetve oldalszimpátia függvényében - pl:

  • az orosz beavatkozás a jó - avagy csak a nyugatnak van joga bárhol beavatkozni,
  • avagy jó ez a béke - vagy inkább mészárolják egymást pár évtizedig vagy kb. az idők végéig.

Most melyik a jó? Milyen szempontrendszer alapján? Amennyiben a nemzetközi jog betűjéhez ragaszkodnánk, akkor ehhez miért nem ragaszkodunk máshol (akár mindenhol) is? Ráadásul egy olyan világban ahol láthatjuk, hogy a Vesztfáliai keretrendszeren már évtizedek óta túl lépett a világ a gyakorlatban. Csupa-csupa izgalmas kérdés ...

Most az ilyen "Kazahsztánt is markukban tartják az oroszok." dolgokhoz - a nyugati világ meg markában tartja kb. a világ összes többi részét. Tudom-tudom - nem elég, de ... :)

További izgalmas elméleti kérdés, hogy amennyiben nyugatpártiak vagyunk (és mondjuk miért ne lennénk azok) és be akarnánk "vonulni" Grúziába, akkor nem lehetne békénhagyni Abháziát, Dél-Oszétiát meg mondjuk a csecseneket (Oo. része)? A mellett, hogy ezek az arcok baromira nem csípnének minket, egy lángba borult Kaukázus esetén megint jönne a maci azt jól kizavarna mindenkit a málnásból (Grúziából). Ugye a stratégiailag fontos területek (ahol a gázvezetékek mennek a Fekete-tenger partjára illetve Töröko. -on keresztül) azok nem itt vannak ...

"Egy a nemzetközi rendszerbe és a szabad piacba betagozódott Oo lenne a jó" - persze-persze, jó lenne, ha hó lenne ... Ugye Putyó Eurázsiai projektjét úgy söpörték le az asztalról, hogy köpni-nyelni nem tudtak. Itt nyugati érdek volt, hogy ne történjen meg - a társadalmi- meg államberendezkedésen a nyugat biztos tudott volna alakítani (persze idővel), ha belementek volna ilyen forgatókönyvbe. Így elszigetelten meg ott van az ami ...

--- OFF TOPIC ---
 

meister.proper

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 604
1 918
113
Ahol nincs jel, az nem jelent meg a szavazáson?

Vicces a föld népeinek több, mint fele neutrális a nyomás ellenére is.
Afganisztán meg mi? Tálibok szavaznak?

Beszédes ez a kép. :cool:
te ebbol hol latod, hogy neutralis a tobb mint a fele? 140 orszag szavazott a hatarozat mellett, 34 tartozkodott, 5 ellene. A hianyzokkal egyutt 45 orszag lehet max tartozkodo.

ez hol tobb mint a fele, melyik altvilagban?

Afganok: nem, ez meg a regi kormany emberei (lasd tajvan vs kina kepviselete)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 631
97 892
113
Úgy, ahogy a franciák és a kanadaiak. Demokratikusan.

A helyi oroszokból összerakják a vezetést meg rendfentartást, akiket jól megfizetnek. Közben a szolgálatok a szervezőket a lakásukról kiszedik.
1 hónap múlva nem lesz idejük kimenni, mert dolgozni kell.
Sztem jóideig állandó tüntetések lennének. És ugye, minél nagyobb az elnyomás, annál nagyobb az ellenállás. Krim és főleg a 2 szakadár állam se sikersztori. Folyamatos elszegényedés. Ugyanez nagyobb volumenben. Ezt nem tudja egy szankciózott orosz gazdaság talpraállítani.

A nyugatiak a jólét igeretével veszik meg mindig a békét. Itt erre esély sincs.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 635
113
te ebbol hol latod, hogy neutralis a tobb mint a fele? 140 orszag szavazott a hatarozat mellett, 34 tartozkodott, 5 ellene. A hianyzokkal egyutt 45 orszag lehet max tartozkodo.

ez hol tobb mint a fele, melyik altvilagban?
Föld népei 7,7
India 1,4
Kina 1,4
egyéb afrika 500m +
meg az aprólék
 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 381
10 727
113
Amikor mondjuk egy S-300-as komoly kamikaze drónfenyegetettség alatt ál mit tudnak tenni ellene? Elrejtik egy erdőben stb és a radart meg védik amennyire tudják?
 
  • Vicces
Reactions: meister.proper
W

Wilson

Guest
Az Orosz Honvédelmi Minisztérium mai hivatalos közleménye.....

A közlemény utolsó pontja egyértelműen hazugság (by Wilson)

Az invázió kezdetétől a mai napig 03.02-ig.

Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának további hivatalos adatai:​

  • 498 orosz katona meghalt, 1597 megsebesült.Az ukrán fél adatai az oroszok állítólagos „megszámolhatatlan” veszteségeiről dezinformáció.
  • A „nacionalisták és az ukrán hatalmi struktúrák katonáinak” veszteségei: több mint 2870 meghalt és körülbelül 3700 megsebesült.
  • Ukrajna katonai infrastruktúrájának 1533 objektumát találták el, köztük az Ukrán Fegyveres Erők 54 irányítópontját és kommunikációs központját, 39 S-300, Buk M-1 és Osa légvédelmi rakétarendszert, 52 radarállomást.
  • Megsemmisült: 47 ukrán repülőgép a földön és 13 a levegőben, 484 harckocsi és egyéb harcjármű, 63 MLRS rakétarendszert, 217 tábori tüzérségi löveg és aknavető, 336 egység különleges katonai jármű, 47 drón.
  • Sem sorkatonák, sem oktatási intézmények kadétjai nem vesznek részt az ukrajnai „különleges műveletben”.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Lehet, de a másik is valid indok. Mondjuk ebben a kontextusban nem változtat semmit, hogy nem igaz az orosz retorika, hogy UA NATO tagsága ellen indultak meg (meg az se, hogy nácítalanítani akarnak > elismerték Zelenszkijt).
Szóval: Ha Magyarország blokkolta, és nem egyszer, hanem többször, akkor ennek lehetséges opciónak kellett lennie. Egyébként mit blokkolt. A másik: ha van rá politikai mozgástered, úgy alakítod a szabályokat és érveket, ahogy a te érdekeid kívánják. És ezt bármelyik félnek a szemére hányni naivitás.
 
Status
Not open for further replies.