[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 147
113
Az oroszok sikerekről számolnak be
A befejezéséhez közeledik a Donbasz ukrán nacionalista zászlóaljnak az orosz hadsereg általi felszámolása, az orosz egységek a nap folyamán 12 kilométert nyomultak előre - jelentette ki vasárnap esti hadijelentésében Igor Konasenkov vezérőrnagy, az orosz védelmi minisztérium szóvivője.
Konasenkov szerint az orosz hadsereg elérte Nikolszke helység vonalát, és a donyecki "népköztársaság" egységeivel együtt három oldalról blokád alá vették Szolodke (Szladkoje) falut. Elmondása szerint a "nacionalisták" mintegy 60 fegyverest, két harckocsit, három páncélozott harcjárművet, hat tüzérségi ágyút és aknavetőt veszítettek el.
Jelenleg, az orosz tájékoztatás szerint harcok folynak a Donbasz zászlóalj maradékával és az ukrán fegyveres erők 54. önálló gépesített dandárjának alegységeivel Szolodke, Novoukrajinka és Sahtarszke települések birtoklásáért.
A donyecki "népi milícia" erői az orosz hadijelentés értelmében folytatják az ukrán 53. gépesített dandár visszavonuló egységeinek üldözését, a támadást tovább fejlesztve Novomihajlivka irányába. Konasenkov szerint az ukrán veszteség itt 20 ember, egy harckocsi, egy páncélozott harcjármű és három terepjáró.
Bejelentette, hogy Novoszelivka II. irányában a donyecki egységek beékelődtek az ukrán 25. légideszant-dandár védelmi vonalába, és harcot folytatnak Kamianka és Novoszelivka II. települések elfoglalásáért.
A nap folyamán a tábornok szerint az orosz légierő 89 katonai létesítményt semmisített meg Ukrajnában, köztük négy parancsnoki hadállást, öt rakéta- és tüzérségi lőszerraktárt, valamint 65 haditechnika-összevonást. Az orosz légvédelem hét ukrán drónt lőttek le.
Konasenkov szerint az ukrán fegyveres erők a háború kezdete óta 214 drónt, 1483 harckocsit és páncélozott harcjárművet, 150 rakéta-sorozatvetőt, 584 tüzérségi ágyút és aknavetőt, valamint 1279 különleges katonai járművet veszítettek.
Mihail Mizincev vezérezredes, a humanitárius reagálásért felelős tárcaközi koordinációs parancsnokság és az orosz Nemzeti Védelmi Irányítási Központ vezetője közölte, hogy Mariupolnál hétfő reggel, közép-európai idő szerint nyolc órától humanitárius folyosó nyílik meg keleti és nyugati irányba. A tábornok szerint az ukrán "nacionalisták" a városban még mindig mintegy 130 ezer civilt, köztük 184 külföldit "tartanak túszként fogva".
Mizincev szerint az első két órában nyugati irányba, az ukrán kormány ellenőrzése alatt álló területekre kivétel nélkül minden ukrán fegyveres alakulat tagjai és velük együtt a külföldi zsoldosok is távozhatnak, ha leteszik a fegyvert. Ezt követően orosz és ukrán humanitárius szállítmányokat terveznek két irányból beengedni a városba. Az evakuációra kész civilek az orosz vagy az ukrán gépjármű-oszloppal távozhatnak majd saját belátásuk szerint.
A vezérezredes azzal vádolta meg az ukrán nacionalistákat, hogy "tömeges terrort" alkalmaznak a lakossággal szemben a még a kezükön maradt három mariupoli negyedben. Azt mondta, hogy a naponta megnyíló humanitárius folyosók ellenére az ukrán "neonácik" továbbra is több mint 4,5 millió civilt élő pajzsként tartanak fogva Kijevben, Harkivban, Csernyihivben, Szumiban és más körülvett városokban, köztük 6838 külföldi állampolgárt is 18 országból.
Beszámolója szerint az elmúlt 24 órában 16 434 embert, köztük 2389 gyermeket evakuáltak Oroszországba Ukrajna, valamint a donyecki és luhanszki "népköztársaság" veszélyeztetett területeiről a kijevi hatóságok közreműködése nélkül. A háború kezdete óta összesen 330 686 embert, köztük 68 983 gyermeket evakuáltak. Mizincev szerint az orosz hadsereg adatbázisa 2 716 436 olyan embert tart számom 2095 ukrajnai településről, aki Oroszországba kíván távozni.
(MTI)
4 millio nyugatra+akik eddig is ott voltak, 2,7 millio keletre plusz az a cirka 1,5 millio aki eddig is ott volt.
Plusz Krim, plusz a nepkoztarsasagokbol 1,5 millio kb.
Jelen pillanatban mar nincs 30 millio ukran ukrajnaban.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 631
113
Válaszul meg az amerikaiak megszórhatják ALCM-ekkel az ukrajnai orosz erőket... Na bumm. Ukrajna nem Oroszország területe, ergo nincs mire hivatkoznia Putyinnak, mivel nem magát Oroszországot támadnák... Az ALCM W-80-as robbanófeje rendelkezik harcászati, 5 kilotonnás beállíttással, ami kicsi hatóerő...
Az én apukám pedig ninja és van kardja is, de inkább lekaratézza a te apukádat!!!
:mad:
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 631
113
1. Ezek az eszközök nem végtelen számban állnak rendelkezésre az oroszoknak, és nem is csodafegyverek (olyan amúgy sem létezik).
2. A lengyel haderő (közte a lengyel légvédelem) potensebb az ukránnál...
3. Ha az oroszok nukleáris fegyver mernek használni, annak lesznek következményei, az biztos... Nem véletlenül vannak itt Európában a B-52-esek. Biztos rejtőzik a szekrényeikben egy két ALCM...
Felmerül a kérdés, hogy a lengyelek mivel támadnának először. F-16?
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 815
35 311
113
1. Ezek az eszközök nem végtelen számban állnak rendelkezésre az oroszoknak, és nem is csodafegyverek (olyan amúgy sem létezik).
2. A lengyel haderő (közte a lengyel légvédelem) potensebb az ukránnál...
3. Ha az oroszok nukleáris fegyver mernek használni, annak lesznek következményei, az biztos... Nem véletlenül vannak itt Európában a B-52-esek. Biztos rejtőzik a szekrényeikben egy két ALCM...
Megint a nukleáris háborúnál lyukadtunk ki, amennyiben a lengyelek megtámadnák Belorussziat, vagy Kalinyingrádot, vagy csapatokat küldenének Ukrajnába, akkor még a NATO védelem sem vonatkozna rájuk.
 

kriss02

Well-Known Member
2021. szeptember 13.
1 224
2 373
113
Felmerül a kérdés, hogy a lengyelek mivel támadnának először. F-16?
A részletei ennek nyilván egy mási téma.. De ne aggódjál, biztos van rá tervük. Szeretném megjegyezni azt, hogy a lengyelek rendelkeznek precíziós, manöverező fegyverekkel, robotrepülőgépekkel és siklóbombákkal, pl. JASSM-el és JSOW-al...
 
  • Tetszik
Reactions: paul64 and cirqle

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Szerintem a lengyeleknek több eszük van annál, mintsemhogy a fegyverszállítmányok épsége miatt megtámadják Fehéroroszországot. Szép provokáció lenne, talán még a cseheket tudnák berángatni ebbe magukkal, de kb ennyi.
Arra is kíváncsi lennék, hogy ha az oroszok/fehéroroszok (vélhetőleg) nem lengyel (/NATO) területen füstölik el a hoholnak szánt hadianyagot, hanem mondjuk az ukránoknál, a határszélen, ahogy azt eddig is tették, akkor milyen indokkal támadnák meg lengyel tesvíreink a CSTO ukrajnát demilitarizáló akciójában részt vevő országait? (Nem röhög!)

Még valami: most így hirtelen egy olyan háború sem jut az eszembe, amiben Lengyelország (!) a 20-21. században részt vett, mint támadó erő és sikeres volt. Úgy értem, amit megnyertek.
De ha van ilyen (valószínűleg van, csak nem tudok róla), kíváncsi vagyok!

Lengyel–szovjet háború . Elég rendesen megcsapkodták a lengyelek a "nagyonukrán" résszel a szovjeteket. Nagyon komoly emlékezete van ennek a lengyeleknél és nagyon büszkék magukra. A bolsevizmus megállítóiként gondolnak magukra. Persze az egy nagyon más világ volt.

Semmi realitása nincs, hogy lengyel bekapcsolódjon fehérorosz vagy orosz ellen. Egész egyszerűen nemcsak CSTO tagokról van szó, hanem egy középtávon deklaráltan egyesülni kívánó két országról, ahol a haderő, gazdaság illetve jogi környezet java része stb. már eleve integrált. Azaz kb. mintha orosz katonákra vagy éppen Oroszországra támadnának ...

Egyébként már a "sima" CSTO miatt is nuki ellencsapást kellene a ruszkinak végrehajtani. Azonban ugye ezen reláció (orosz-fehérorosz) sokkal komolyabb mint egy egyszerű CSTO/NATO kapcsolat két ország között ... Jelenlegi hadműveleti terület. Medve szólt előre, hogy aki katonai kalandokba kívánna keveredni itt az olyan következménnyel számoljon amivel egész történelme során nem találkozott még. Lehet találgatni mire gondolhatott a költő ...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 147
113
Új koktél.
FOTNHHdWUAINe4G
Stampedlis poharba?
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
Indított -e Putyin donbaszi háborút az előtt, hogy az amerikaiak megpuccsolták a rendszert, és a nagyonukránok elkezdték terrorizálni az orosz lakosságot? Nem indított, utána sem egyébként. Az más kérdés, hogy segítette -e a felkelőket.

Nem tudom, hogy tisztában vagy -e azzal, hogy Ukrajna mennyire megosztott volt K-Ny irányban az birodalmi elköteleződés és euroatlanti integráció vonatkozásában. Csak azért kérdezem, mert sokszor úgy van beállítva a dolog, mintha az ukránok az EU és NATO közeledés vonatkozásában egységes álláspontot képviseltek volna. Pedig nagyon nem.

Ami tényszerűen történt, az az volt, hogy egy megosztott társadalomban egy külső rosszindulatú erő megbontotta a törvényes rendet, majd a társadalmi közakaratképzést a marionettjein keresztül olyan irányba torzította, ami a társadalom egyik felének akaratát törvénytelen keretek között a másik fél akaratának rovárására érvényesítette. Közben pedig gyakorlatilag pogromokat hajtott végre az orosz lakosság és a törvénytelen hatalomátvétel ellenzői ellen. És ha ez nem lenne elég, megbontotta a status quo-t is, mert az általa létrehozott illegitim rendszer veszélyeztette a szomszédos atomhatalom egyetlen melegtengeri hadikikötőjét.

Egy ilyen geopolitikai veszteséget Oo nem engedhetett meg magának, főleg úgy, hogy egy illegitim rezsim penderítette volna ki Krímből, ami nem mellesleg ízig-vérig orosz terület.

Továbbá Putyin rendkívüli önmérsékletről tett tanúbizonyságot, amikor az illegitim rendszer ellen fellázadt donbasziaknak csak segítséget adott, ahelyett, hogy porrá zúzta volna bitorló ukrán rezsimet. Ez sajnos nagy hiba volt, aminek a korrekciója most történik meg.

Ebben a felállásban egyértelműen az USA az agresszor, melynek ukrajnai felforgatási akciója csak egy az Oo ellen folytatott provokációk hosszú sorában.

A törvénytelen bitorló usa-báb ukrán rendszer, ami a saját állampolgárait terrorizálja, nem léphet fel a nemzetközi porondon a társadalmi közakaratképzés letéteményeseként. Ezért a donbasziak szabadságharca jogos. Putyin jogosan harcol a nyugati terroristák bábjai ellen, hogy védje a lakosságot a terroristáktól és helyreállítsa a hidegháború lezárásával létrejött status quot.
Orosz csapatok 2014 óta állomásoznak Donbaszban.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 147
113
Egy erdei, állítólag cigánytábort támad meg a hős Azov, biztos lemaradtak a Mariupol ostromáról, azért mérgesek.

Ez meg olyan, hogy ha a csajom, testvérem, barátom lenne, akkor addig megyek ameddig mindenkit ki nem végzek, aki a videón szerepel, vagy a környéken lakik. (Közben olvasom, hogy már gyerekekkel is csinálják, hála istennek olyat még nem láttam.)
FOQDWIvXwAYN8WX
A ciganytaborra emlekszem, meg 2014 nyaran volt. Valahol a Karpatok tajan. Meg irtuk is hogy ha ilyen erosek miert nem a szakikkal kuzdenek.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 303
113
2014ben Putyin?

Ember, Nulandék puccsoltak egyet Kijevben, aztán a náci csürhéjük 2014. május 2-án odament lincselni az ogyesszai szakszervezeti székházhoz és fegyvertelen oroszokat gyújtottak fel, lincseltek meg. Aki kijött az épületből agyonlőtték. Milyen Putyin támadt? Majd miután meg volt a pogrom, az utolsó donyecki traktoristának is meg volt az indok, hogy miért utálja meg az ukránokat. Aztán nem sokkal rá egy csoport bement a donyecki reptérre, elfoglalta azt, majd az ukrik helikkel megpróbálták visszafoglalni, és közben lőni kezdték a saját civil állampolgáraikat, a la román forradalom! Majd miután nem ment első körben a csoport kiűzése, a saját népük ellen indítottak egy Anti Terrorista Hadműveletet (ATO), és kemény mészárlásba kezdtek az oroszok lakta kelet megyékben. Közben ezerszámra jöttek az önkéntesek át harcolni, pl. Givi és Motorola fajták, egyszeri munkások katona múlttal. A többi történelem.

Most sem véletlen, hogy az orosz vinalon Különleges Művelet néven fut az anti-ATO, és nem háborúként!

Anno a magyar média se háborúnak nevezte a donyecki és luhanszki harcokat, hanem különleges terrorista ellenes műveletnek!

Ha az nem volt háború (de az volt), akkor ez se az (de az).

Csak megint az a fránya kettős mérce, persze attól függően, hogy mi a média fősodor.

Egyébként Aquarell linkelte a héten az egyik legjobb cikket a miértek témában. Kár, hogy nem nagyon volt róla több szó sehol!


Egyébként semmi se változott 2015 óta.

Ukri sikerpropaganda, orosz veszteségek, nagy csönd a sajátról vagy torzítás, mint most, majd ahogy bekerítik őket, majd felszámolják, és jönnek az első képek az ukri veszteségekről százas nagyságrendben, mint ami ma este látható volt, a hatás is uaz lesz, mint 2014-2015ben. Nem lesz itt béke ... a ruszkik behúzzák Ukrajnát.

Annyi a különbség, hogy azért Poros ezt drogok nélkül is képes volt végigcsinálni. De nem tolta túl, az oroszok meg nem akartak világot megváltani, és leálltak. Most nem fognak.

Miután pedig felszámolták a keleti frontot, az oroszoknak lesz egy harcedzett katonai erejük a felszabadult egységekkel, az ukriknak meg semmi, ráadásul ahogy első nap írtam, tök jó, hogy a védelem korrekt, de ha nem mozdulnak ki, akkor Kijev bánja, ha meg igen és kitörnek, elpusztítják őket egy-egy katlanban, ahogy 14-15ben is tették.

Az ukriknak a hülye stratégia okán első nap óta végük, ezt majd ugyanúgy észre fogod venni, mint tetted 14-15ben, és bár reménykedsz, hátha most nem, ajrópanatosegíccccs, most lesz igazán végük! A fegyverszállítmányokat az oroszok megszerzik, szétlövik, a zsoldosokat elpusztítják. Gondolj bele mit fognak tenni Kijevvel, ha Mariupollal ezt tették, ami orosz kötődésű!?

Pillanatokon belül úgy fognak Ukrajnán át száguldozni, ahogy akarnak vagy tették az első napon. Ha kisebb ambushok lesznek is, lényegtelen lesz, mert vagy véget vet a háborúnak az ukrán elit, vagy úgy fog kinézni az egész ország, mint Berlin 1945. Nem elfelejteni, hogy a felállás, mint 1944ben: az otthon, az orosz területek felszabadítása után idegenben törlesztenek. Egy szírt vagy egy csecsent nem fogja érdekelni Kijev szépsége és szelleme. Ha ostrom alá veszik, ha!!!, akkor porba száll majd.

A dán példát kellett volna az ukránoknak követnie: nincs segítség, megadják magukat, de nem, feláldozták őket azok, akiktől a segítség nem érkezett meg, csak mert ha már elqurták, akkor az oroszok ezért szenvedjenek meg érte. Durci, durci.

Simán a nyugat miatt halnak meg ezerszámra. Ráadásul mindkét oldalon. Az ukriknak a teljes országot újjá kell majd építeniük, az oroszok meg pont azt érik el ami ellen küzdöttek korábban, vagyis egy nyugat mentes civilizációt, ahol nem lesz jelentősége egy választásnak. Ha lesz is, jelképes. Most intéztek el egy 150 millás országot a szanciókkal, ami pl. Európának öngól, az oroszoknak egy óriási esély. Konkrétan a nyugat kiszorult az orosz piacról. Nem hittem volna 1990 után.

Nehéz lesz az oroszoknak is, de idővel minden megoldható lesz Kínából.

Az ukránok meg nem fognak létezni. Inkább utálni fogják a maradók a vezetőket, mint isteniteni a nyomorért. Itt nem Németország szintről esnek az ukrik még nagyobbat vissza, hanem a gazdasági nyomorból még nagyobb gazdasági nyomorba. Már aki a szétlőtt országban ott marad. Az elmenekülők nem fognak visszatérni, mert nem lesz hová ...

Senki se fog emlékezni Ukrajnára. Ha miatzuk kitörne a 3. Vh, pláne ...

Most elképzelem a szitut, hogy az oroszok területeket ajánlanak fel a nagypofájú lengyeleknek Ukrajnából! Azonnal bukik a lengyel kormány ha nem fogadja el, folyamatosan egészen addig, míg el nem fogadja. A román dettó, főleg, ha a moldàv mézesmadzagot is bedobják, és igen, a magyar is kemény döntés elé kerül, ha ez az opció feljön ...

Viszont ha meglépik, addigra már egy nagy területű, de -20 millával kisebb országról fognak dönteni.

Ha az oroszok azt akarják, hogy ismét nyugi legyen, ahhoz ezt fel kell dobni. Ezért is érzem azt, hogy addig nem fognak leállni, míg fel nem lehet egy felosztási opciót dobni, így szerintem lesz Kijev és lesz más nagyvárosok ostroma is, ha az ukrán sereget megtörték Keleten.

Ha az orosz média jó időben betesz ukrán halottakról, romokról, kilőtt haditechnikáról képeket, talán nagy ellenállás sem lesz.

De ez még idő.

Pár hete a szankciók miatti szopást Európában nyárra tettem, aztán ahogy a debilebbnél debilebb intézkedések jöttek, májusra. Nem tudják megfogni sem az inflációt, sem a gazd problémák sorát.. A hülye kormányok Európa szerte nem fognak tudni ezzel megbirkózni, így az ukrán háború is lerövidülhet. Remélem!
Donyeck 2014.04.07-én szakadt el Ukrajnától, Luhanszk 2014.04.27-én. Mindkettő orosz projekt. Mindkettőnél ott voltak az orosz alakulatok. Majd elfelejtettem Krímet. Azt meg 2014.03.11-én csatolták el.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113