[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Roni]

http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_04/photo-Az-ukran-hadsereg-az-Uragan-rendszereket-vonja-ossze-Donyeck-kore-8054/

Itt egy példa hogy hiába gyalogság ha nincs nehézfegyverzet légtámogatás akkor hiába minden.
Ha megkezdik Donyeck ostromát brutális lesz a veszteség a felkelők részéről és az után már felesleges lesz még további öngyilkost odaküldeni az oroszoknak. Vagy feladják vagy ők avatkoznak be ami nagyon érdeke lenne a jenkiknek .
Ha viszont feladják az oroszok akkor rakéta pajzs lesz az ukrán határon.
Itt igazából az oroszok dönthetik el hogy mi legyen vagy bele mennek egy 2-dik Afganisztánba vagy végig nézik ahogy az ukránok legyőzik a felkelőket de a sok civil áldozat arán nem tudnom mit húzzák az időt Putyinék.

 

[szuvorov]

Nézőpont kérdése:
http://www.bumm.sk/97971/ukran-katonak-harc-kozben-atkeltek-az-orosz-hataron.html

De legalább az ukrán vezetés megnyugodhat Kárpátalja kérdésében, mert ahol van két magyar egyből alakul három párt:
http://www.bumm.sk/97881/beregszaszi-hirportal-szelsosegeknek-nincs-helye-karpataljan.html
http://alfahir.hu/eldurvult_a_jobbik_es_a_kmksz_viszonya

Közben folytatódik a kultúrharc, szigorúan a demokrácia jegyében:
http://www.bumm.sk/97964/kitiltanak-ukrajnabol-500-orosz-muveszt.html

 

[whyskis20]

huha micsoda humánosak ezek az ukránok ....


Hétfőn a "terrorellenes" művelet parancsnoksága humanitárius folyosót jelölt ki, amely útvonalon a civil lakosok elhagyhatják a harcok sújtotta Donyeck Horlivka és Luhanszk településeket. A parancsnokság felszólította a szeparatistákat, hogy szüntessék be a tüzet a kijelölt útvonalon. "A nemzetközi jog szerint a harci cselekmények övezetében humanitárius folyosót kell nyitni, amelyen a civilek biztonságos helyre menekülhetnek" - magyarázta a "terrorellenes" művelet sajtóosztálya.
A menekülő lakosoknak megkülönböztető jelzést kell viselniük. A parancsnokság úgy határozott, hogy a megkülönböztető jel fehér zászló lesz a menet elején, valamint minden civilnek jól látható, széles fehér karszalagot kell viselnie. A lakosok személyes tárgyaikat is magukkal vihetik. A folyosó mindkét oldalán 200-200 méter szélességben be kell szüntetni a harci cselekményeket minden nap 10.00 és 14.00 óra között.
"Azok, akik megsértik a polgári személyekkel kapcsolatos nemzetközi jogi normákat, háborús bűnösöknek tekintendők" - szögezte le közleményében a "terrorellenes" művelet parancsnoksága.
(MTI nyomán)

 

[krokomach]

http://hungarian.ruvr.ru/2014_08_04/Amerikai-szuverenitas-a-szabad-Europa-szamara-1658/
"...A múlt héten az ukrán külüggyminiszterrel tartott találkozó után John Kerry államtitkár elmondta: a kijevi hatóságok készen állnak a tűzszünetre a Don-medencében „nem a jövőben, hanem most”.
Egyeseket meglepett az, hogy amerikai tisztviselő a „független” Ukrajna nevében nyilatkozik. De a többség szemében ez a nyilatkozat csak megerősítette azt a tényt, hogy az ukrán földön Washington vezényel..."

http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_04/Oroszorszagban-peldatlan-hadgyakorlat-kezdodott-meg-100-harci-repulogep-reszvetelevel-3478/
"Oroszországban hadgyakorlat folyik különböző típusú repülőgépek részvételével – közölte Igor Klimov ezredes, a légierők hivatalos szóvivője.
Több mint száz Szu-27, MiG-31, Szu-34 harci repülőgép, Szu-24 bombázók, Mi-8, Mi-24 és Mi-28 helikopterek vesznek részt rajta..."

http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_04/Minszk-hajlando-koolajtermekekkel-seg-teni-Ukrajnanak-4699/


Itt most már bármi megtörténhet.

 

[chimera]

Egyvalamit azért nem értek ! Az Ukránoknak sok tucat Mi-24-ese van amit szinte pont az ilyen hadműveletek támogatására találtak ki ! Erősen páncélozottak igen mozgékonyak és gyorsak erősen felfegyverezve ! Szerintem nem kellene megijedniük pár MANPADS-tól mégis szinte csak a SZU-25-ös bevetésekről hallani ! Vajon miért nem vetik be őket hiszen önmagukban is csatadöntő tényezők lehetnének ! Lehet hogy szinte egy sincs bevethető állapotban vagy egyszerűen nem merik bevetni őket mert ilyen erős a szakadárok légelhárítása? Bár a csöves légvédelemtől szinte biztosan védve vannak ! Az is lehet hogy a személyzetek megtagadták a parancsot !

 

[czulu]

27 ezer orosz rekedt külföldön, tönkre ment egy utazásszervező. Leállt a Dobroljot, de földre kényszerült az orosz milliárdos business jetje is.

iho.hu/hir/oroszellenes-szankciok-zavarok-a-legikozlekedesben-140804

 

[GrGLy]

Egyvalamit azért nem értek ! Az Ukránoknak sok tucat Mi-24-ese van amit szinte pont az ilyen hadműveletek támogatására találtak ki ! Erősen páncélozottak igen mozgékonyak és gyorsak erősen felfegyverezve ! Szerintem nem kellene megijedniük pár MANPADS-tól mégis szinte csak a SZU-25-ös bevetésekről hallani ! Vajon miért nem vetik be őket hiszen önmagukban is csatadöntő tényezők lehetnének ! Lehet hogy szinte egy sincs bevethető állapotban vagy egyszerűen nem merik bevetni őket mert ilyen erős a szakadárok légelhárítása? Bár a csöves légvédelemtől szinte biztosan védve vannak ! Az is lehet hogy a személyzetek megtagadták a parancsot !

Még a konfliktus elején vetettek be nagyobb számban helikoptereket. Ha jól emlékszem eleve azzal indítottak, hogy a felkelők lenulláztak három helikoptert (talán két Mi-8-ast és egy Mi-24-est) az első nap. Szerintem szimplán úgy ítélik meg, hogy a helikopterek túl lassúak a MANPAD-ekkel tűzdelt területekhez, míg egy Szu-25 sebességéből adódóan azért jobb esélyekkel indul.

 

[chimera]

GrGLy

Összesen sem emlékszem 6-7 lelőtt helikopternél többre ! Erre teljesen beszüntetik a bevetéseket? Pont ilyen helyzetekben lenne értelme a MI-24-eknek ! Inkább a gyenge kiképzésben keresném a hibát meg az évi repült 10-15 órában !

 

[vadani]

GrGLy

Összesen sem emlékszem 6-7 lelőtt helikopternél többre ! Erre teljesen beszüntetik a bevetéseket? Pont ilyen helyzetekben lenne értelme a MI-24-eknek ! Inkább a gyenge kiképzésben keresném a hibát meg az évi repült 10-15 órában !

Tévedsz, sokkal több helikoptert vesztettek. Ha jól emlékszem mi24-ből 6-ot, de ennél több súlyosan megsérült. Mi8-asból pedig 8-at és több súlyosan megsérült. Eleve nincsen sok repülőképes helikopter, és sokkal könnyebb lelőni őket, mint az gondolod. Főleg akkor ha ilyen légvédelem van és ennyi MANPAD.

Szóval szerintem jó, ha van 20 bevethető helikopterük és nagy szükségük van rájuk a hátországban is.

 

[chimera]

Ne viccelj már ! Mi a fene szükség lehet a hátországban egy harci helikopterre? Bár jobban belegondolva lehet hogy egy esetleges orosz támadásra tartalékolják őket !

 

[vadani]

A mi24 is tud katonákat szállítani, 10 főt is. De ebbe belevettem a mi8-asokat is.

 

[chimera]

A Wiki 205 db Mi-24-et ír ! Ha ennek a harmada igaz az is szörnyű sok ! egyszerűen nem lehet ennyi MANPAD-juk a szakadároknak !

 

[vadani]

A Wiki 205 db Mi-24-et ír ! Ha ennek a harmada igaz az is szörnyű sok ! egyszerűen nem lehet ennyi MANPAD-juk a szakadároknak !

Ebből csomó leszerelt, vagy donor alkatrésznek.

De itt van pl:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force

Eszerint 21 van még. Tehát az adatod 10%-ka és a 21-ből sem repülhető mindegyik.

 

[vadani]

A Wiki 205 db Mi-24-et ír ! Ha ennek a harmada igaz az is szörnyű sok ! egyszerűen nem lehet ennyi MANPAD-juk a szakadároknak !

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ukrainian_aircraft_losses_during_the_2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine

 

[vadani]

Most olyat olvasok, hogy átmentek támadásba a lázadók. Luhanszknál egy újabb bekerítés jött létre és, hogy elfoglalták Artemovszkot? Ez eléggé valószínűtlen, meg tudja valaki erősíteni?

 

[chimera]

Az Ukránoknak van helikopter nagyjavító üzemük és gondolom gőzerővel teljes kapacitással dolgozik hogy hadrafoghatóvá tegye a még megmenthető gépeiket !

 

[laiki]

GrGLy

Összesen sem emlékszem 6-7 lelőtt helikopternél többre ! Erre teljesen beszüntetik a bevetéseket? Pont ilyen helyzetekben lenne értelme a MI-24-eknek ! Inkább a gyenge kiképzésben keresném a hibát meg az évi repült 10-15 órában !

Összesen papíron 40 Mi-24-ese volt a balhé kitörésekor az ukrán hadseregnek, de ebből állítólag csak 15 körül volt bevethető állapotban. Az ukrán légierőnek még 20 Mi-24-ese volt papíron. 6-ot lelőttek, 3 megsérült (sárga 2, 10, 14, 15 és 91, valamint vörös 1, 25 és 29 és egy aminek nem ismert a száma).

Az ukránok gyártják a hajtóművet és van a típushoz komoly szerviz bázisuk, úgyhogy valószínűleg azért 2-3 tucat gépet bevethető állapotba hoztak, de a veszteség így is jelentős.

A Szu-25 3-szor gyorsabb és nagyjából dupla annyi áldást tud egy bevetésen osztani. Igaz, hogy bevethető Szu-25-ből kevesebb volt, mint bevethető Mi-24-ből és majdnem ugyanannyit találtak el a szakadárok. Úgyhogy a Sz-25 készlet még inkább leapadt.

Nem véletlen, hogy most már elsősorban tüzérséggel támadnak.

 

[vadani]

Az Ukránoknak van helikopter nagyjavító üzemük és gondolom gőzerővel teljes kapacitással dolgozik hogy hadrafoghatóvá tegye a még megmenthető gépeiket !

És? Csomó alkatrésznek oroszoktól kellene jönnie, de nem hinném, hogy onnan már jön bármi alkatrész haditechnikához. Emellett totál csórók, kérdés mennyi pilóta van még stb.

 

[laudarage]

2014.08.02. Moszkva
"Ez a mi háborúnk!!! ... Putyin mentsd meg Novorossziját! Putyin védd meg az orosz népet! Putyin vesd be a hadsereget!"

Александр Дугин на акции в поддержку Новороссии
https://www.youtube.com/watch?v=sdBxWN2sL28

 

[dudi]

vadani

a nagy könyv szerint is csak 8 fő szállítására képes a MI-24 de már 4 főnek is szűkös(volt szerencsém kipróbálni a 4 fős variációt)ha van zsákjuk is.