[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Igazából mindig meglep, hogy ezt mennyire szilárd meggyőződéssel tudják leírni egyesek.
Azt sem tudjuk, hogy kinek mik a valós veszteségei, nem ismerjük az orosz terveket, de ezt nyíltan kijelentjük.
Amit most látunk szerintem, az egy klasszikus felőrlő háború, amiből maximum annyit lehet kihozni, hogy az oroszok nem képesek villámháborúval szétzúzni ukrajnát. De még ez is inkább csak feltételezés, mert az első három hétben oda mentek, ahova akartak, az ukránok, meg jobbára azzal védekeztek, hogy behúzódtak a városaikba. És innentől nem tudjuk, hogy az oroszok nem tudják, vagy nem akarják a városostromokat. Azt látjuk, hogy mi lett mariopolból, de a valós veszteségadatok nélkül ez semmit nem mond. Mert nagyon nem mindegy, hogy kétszáz katona halt meg, vagy 20 ezer. Az előbbi esetben nem akarják, az utóbbi esetben valóban nem tudják bevenni a nagyobb városokat.
Na de vissza a frontra, felőrlő háborúban még abban se lehetsz biztos kívülről nézve, hogy az áll nyerésre, aki sorra nyeri a csatáit. Lásd még Észak vs Dél, Napólen Lipcségig, 48 Temesvárig, vagy éppen az I. VH.
Mert amiről mindig szemérmesen hallgatunk, az az ukrán veszteségek. Márpedig vannak, és baromira nem kicsik. Ahogy a beérkező nyugati fegyverek sem végtelenek.
És itt is kijön, nem tudjuk mennyi fogy valójában. Ha igazak azok a hírek, amiket az ukrán hadifoglyok mondanak, akkor azért egyáltalán nem rózsás a helyzet azokkal sem.
De se te, se én nem tudom. Amit most a kanadai mesterlövész mondott az alapján azért lehet baj bőven ukrán oldalon.
És teljesen lényegtelen volt, hogy Lee nem sokkal a vég előtt még a háború egyik nagy győzelmét érte el, vagy Görgey hogy verekedte végig magát Aradig, ha amúgy utána már egy csatanapnyi löszere sem volt egyiküknek se a tüzérséghez, és fejenként 2 töltényük volt a katonákhoz.
Az orosz védelmi minisztérium esti tájékoztatója a különleges műveleti övezetben kialakult helyzetről:
▪️ Az ARTSIZ, ODESSA és VOZNESENSK települések területén lévő katonai repülőtereken elhelyezett nagy pontosságú, nagy hatótávolságú légi és tengeri fegyverek megsemmisítették az ukrán légierő légi eszközeit, beleértve a pilóta nélküli légi járműveket, valamint a légvédelmi eszközöket.
▪ Az Iskander operatív-taktikai rakétarendszerek megsemmisítik az USA-ból és nyugati országokból szállított fegyverek és katonai felszerelések nagy koncentrációit, valamint az 58. AFU motorizált gyalogos dandár egységeinek személyzetét a Harkivi területen található KRASNOGRAD és KARLOVKA vasútállomások közelében.
▪ Az Orosz Légvédelmi Erők nagy pontosságú légiharc-rakétái a Luhanszki Népköztársaságban található Volchejarovka közelében 42 embereket és ukrán katonai felszereléseket koncentráló területet, valamint a Donyecki Népköztársaságban található Szeverszk közelében két lőszerraktárat találtak el.
▪️ Az operatív-taktikai és a hadsereg légiereje a nap folyamán 26 ukrajnai katonai létesítményt támadott. Ezek közé tartozott két parancsnoki állás, 21 személyzeti és katonai felszerelési állomáshely, két lőszerraktár és egy tüzérségi üteg tüzelőállásban. A csapások eredményeként akár 210 nacionalistát is megsemmisítettek, és 39 fegyvert és katonai felszerelést vontak ki a forgalomból.
▪️ Egy ukrán Szu-24-es bombázót, egy Szu-27-es vadászgépet, három Mi-8-as helikoptert leszállóegységgel és két Bayraktar-TB2 drónt lőttek le a levegőben Zminiy sziget közelében. A Stanislav ukrán kétéltű támadóhajó is megsemmisült.
▪️A rakétacsapatok és a tüzérség a nap folyamán 31 parancsnoki állást és 245 erődítményt, az AFU embereinek és katonai felszerelésének koncentrációs területeit találta el.
A különleges katonai művelet kezdete óta összesen 154 repülőgépet, 115 helikoptert, 764 pilóta nélküli légi járművet, 296 föld-levegő rakétarendszert, 2902 harckocsit és egyéb páncélozott harcjárművet, 333 többszörös rakétavetőt, 1378 darab tábori tüzérségi és aknavetős tüzérségi eszközt, valamint 2728 darab speciális katonai járművet semmisítettek meg.
t.me
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
▪️ Az ARTSIZ, ODESSA és VOZNESENSK települések területén lévő katonai repülőtereken elhelyezett nagy pontosságú, nagy hatótávolságú légi és tengeri fegyverek megsemmisítették az ukrán légierő légi eszközeit, beleértve a pilóta nélküli légi járműveket, valamint a légvédelmi eszközöket.
▪ Az Iskander operatív-taktikai rakétarendszerek megsemmisítik az USA-ból és nyugati országokból szállított fegyverek és katonai felszerelések nagy koncentrációit, valamint az 58. AFU motorizált gyalogos dandár egységeinek személyzetét a Harkivi területen található KRASNOGRAD és KARLOVKA vasútállomások közelében.
▪ Az Orosz Légvédelmi Erők nagy pontosságú légiharc-rakétái a Luhanszki Népköztársaságban található Volchejarovka közelében 42 embereket és ukrán katonai felszereléseket koncentráló területet, valamint a Donyecki Népköztársaságban található Szeverszk közelében két lőszerraktárat találtak el.
▪️ Az operatív-taktikai és a hadsereg légiereje a nap folyamán 26 ukrajnai katonai létesítményt támadott. Ezek közé tartozott két parancsnoki állás, 21 személyzeti és katonai felszerelési állomáshely, két lőszerraktár és egy tüzérségi üteg tüzelőállásban. A csapások eredményeként akár 210 nacionalistát is megsemmisítettek, és 39 fegyvert és katonai felszerelést vontak ki a forgalomból.
▪️ Egy ukrán Szu-24-es bombázót, egy Szu-27-es vadászgépet, három Mi-8-as helikoptert leszállóegységgel és két Bayraktar-TB2 drónt lőttek le a levegőben Zminiy sziget közelében. A Stanislav ukrán kétéltű támadóhajó is megsemmisült.
▪️A rakétacsapatok és a tüzérség a nap folyamán 31 parancsnoki állást és 245 erődítményt, az AFU embereinek és katonai felszerelésének koncentrációs területeit találta el.
A különleges katonai művelet kezdete óta összesen 154 repülőgépet, 115 helikoptert, 764 pilóta nélküli légi járművet, 296 föld-levegő rakétarendszert, 2902 harckocsit és egyéb páncélozott harcjárművet, 333 többszörös rakétavetőt, 1378 darab tábori tüzérségi és aknavetős tüzérségi eszközt, valamint 2728 darab speciális katonai járművet semmisítettek meg.
Русская Весна Z : спецоперация на Украине и Донбассе
‼️Вечерний брифинг Минобороны России по обстановке в зоне спецоперации: ▪️ Высокоточным оружием большой дальности воздушного и морского базирования на военных аэродромах в районах населенных пунктов АРЦИЗ, ОДЕССА и ВОЗНЕСЕНСК уничтожены авиационная техника воздушных сил Украины, в том числе...
t.me
Na, ez is jol elsullyedt. De az is lehet hogy mar nem csak emberek de jarmuvek is tamadnak fel Ukrajnaban.
Orbán Viktor: minden lépésem azt a célt szolgálja, hogy mihamarabb tűzszünet legyen
Minden lépés, amit teszek, és amit a magyar kormány tesz, azt a célt szolgálja, hogy minél hamarabb legyen azonnali tűzszünet, és minél hamarabb kezdődjenek meg a béketárgyalások – fogalmazott kö...
www.vadhajtasok.hu
Amikor kitör egy háború, amelyben mi nem vagyunk közvetlenül érintettek, akkor azt a kérdést kell eldönteni, hogy mi a viszonyunk hozzá. Vannak országok, néha Magyarország is ilyen volt a történelem során, amely ilyenkor oldalt választ, valamelyik fél mellé áll. De az én felfogásom az, és szerintem a magyar történelmi tapasztalat és a magyar észjárás is azt mondja, hogy nem oldalt kell választani, hanem álláspontot kell választani. Meg kell határozni, hogy mi a magyar érdek, amely megfelel a magyar érdekeknek, és egyben erkölcsileg is helyes, és ezt kell képviselni
– összegzett Orbán Viktor.
A román törvények szerint ha kitör egy háború, akkor az összes fegyvert begyűjtik és megy Bukarestbe vagy hova. Arra nem jöttem rá, hogy nem akarják, hogy a háttérben a lakossg esetleg fegyveresen fellázadjon vagy sörétessel akarják csatába küldeni a gyorstalpalón kiképzett hullajelölteket, de elég szar a helyzet itt is, ha annyi sincs raktáron, hogy legalább katonai kézi fegyverekkel meg lőszerrel ellássák a besorozható embertömeget.
Nem tudom mi jelentosege van fenn a terkepnek. Kb ahol a vasut megy es a lakohelyek vannak, azok Oroszorszag lakottabb teletei. Innet kezdve mi ertelme?Észt programozók egy online térképre helyezték fel a kijevi régióban található Bucsa városát megszálló orosz hadsereg útlevelében szereplő címeket. Ezt Erik Kross, az észt parlament külügyi bizottságának tagja jelentette be. A „Honnan származnak az orkok?” című térképet, az ukrán hírszerzés nyílt adatait használták fel a katonai útlevelek kiállítási helyére vonatkozóan, nem pedig a regisztrációt vagy a tényleges lakóhelyet.
Ilyen információk különösen a 35. hadsereg 64. önálló gépesített lövész dandárjának katonáiról kerültek fel a Honvédelmi Minisztérium Hírszerzési Főigazgatóságának honlapjára.
A térképen látható, hogy a Bucsa elfoglalásában Oroszország különböző, még a legtávolabbi régióiból is részt vettek emberek, mint például Arhangelszk, Kalinyingrád, Magadan régiók, Csukotka, Habarovszk terület, Szahalin, Kamcsatka. Ugyanakkor a katonaság nagy részét a Transzszibériai Vasút közelében található területekről hívták be, amelyeket az aktivisták külön kiemeltek.
Volodimir Zelenszkij ukrán elnök megígérte, hogy Ukrajna meg fogja büntetni a "bucsai mészárlás" résztvevőit. Az ukrán hatóságok és az EU külön bizottságot hoztak létre a háborús bűnök kivizsgálására.
A bucsai mészárlással vádolt 64. gépesített lövész dandár jakut(szaka) katonái
Az áprilisban a kitüntető gárda címmel kitüntetett 64. dandár
Azatbek Omurbekov Aszanbekovics alezredes, a 64. gépesített lövészdandár parancsnoka
Az ukrán állítások szerint a következő alakulatok vehettek részt a kijev környéki mészárlásban:
- A Keleti Katonai Körzet 35. hadseregének 64. önálló motoros lövészdandárja (Habarovszki terület)
- A Keleti Katonai Körzet 36. hadseregének 5. önálló dandárja (Ulan-Ude)
- A Nyugati Katonai Körzet (Kostroma) 98. légideszant hadosztályának 331. légideszant ezrede
- A 106. légideszant hadosztály 137. légideszant ezrede (Ryazan)
- A 76-os légiroham hadosztály 104. (Pszkov régió, Csereha) és 234. (Pszkov) légirohamezred
- 45. (Kubinka, Moszkva) és 14. (Habarovszk) önálló különleges erődandár
- Az orosz gárda 63. önálló ezrede (Angarszk, Szibéria)
- A csendes-óceáni flotta 155. önálló tengerészgyalogos dandárja (Vladivosztok)
- 74. önálló motoros lövészdandár (Yurga, Kemerovo régió)
- 31. önálló légi rohamdandár (Uljanovszk)
- Az orosz gárda Ahmet Kadirovról elnevezett 141. különleges motorizált ezrede
Meglátásom szerint egy valóban független vizsgálóbizottság az Ukrán Nemzeti Gárda és az ukrán különleges rendőri erők felelősségét is megvizsgálná
Masreszt nem tetszik ez az ukran szokas amit a segitoik is atvettek, hogy a nekik nem tetszo, veluk egyet nem erto, szemelyek szemelyes adatait, lakcimuket, stb nyilvanossa teszik es a megolesukre, zaklatasukra buzditanak.
Ez addig nagyon vicces lehet szamukra amig nem visszafele mukodik. Ennek veget kell vetni, a sajat orszagukban rengeteg embert eltuntettek az ejszakai halalkommandoikkal, Donyeckben is sok likvidalast elkovettek civilekre valo tekintet nelkul. Mostanra a magyar miniszterelnok megolesere is buzditanak mas magyar szemelyek mellett. Remelem ki fogjak takaritani es megszuntetni azt az orszagot mert ez tovabb fog fokozodni karoltve az Eu burokrataival. Amig EszakKorean vagy Kinan elcelodunk addig lassan a sajat kornyezetunk valik egy azoktol veszejesebb hellye. Ha nem ertesz egyet a facebookon Zelenszkijjel elvisznek az atnevelotaborba, kasztralnak, agyonlonek stb...
Nem állítom hogy ez lesz, viszont érdekes elemzés és van benne logika. Ez a háború már az oroszoknak is túl drága.
5 ok, amiért Vlagyimir Putyin hétfőn bejelentheti Oroszország győzelmét
Teljesen eltérő várakozásokat közöltek a nyugati országok hírszerzési tisztségviselői arról, hogy mire készül Vlagyimir Putyin elnök május 9-én, a náci Németország felett aratott győzelmi napi ünnepségen; nagyjából csak arról van konszenzus, hogy az orosz vezető valamilyen nagy bejelentést tesz...www.portfolio.hu
Ennek nincs semmilyen értelme stratégiai szinten, nem hinném, hogy meghagynának egy ellenséges Ukrajnát a nyugati határaikon, nagyobb az esélye az eszkalációnak.
Mondjuk ukrán katonai fejadagot sem láttam még sem képen, sem videóban. Csak itt:
Senki sem kétli azt, hogy igazábólnem tudjuk mennyi a veszteség. Ez mindenesetre szinte semmit nem változtat azon, hogy tudjuk:
- óriási "rugalmas elszakadást" csináltak Kijevnél
- gyakorlatilag poszt ww2 harceljárásokkal megy a klasszikus felőrlő háború, nem használnak összfegyvernemi egyeztetett csapásokat, dinamikus előrenyomulást mert vélhetőleg ennyire képes a katonai logisztika, bár ez is csak találgatás, de ez egy logikus magyarázatnak tűnik azon túl, hogy nincs elegendő erőforrás a háború dinamikus és gyors befejezésére, ami megfelelő támadófölény biztosításával lehetséges lenne, de ez ennyi idő után egyértelműen nem áll rendelkezésre, és ez csak akkor változhatna ha végre bevezetnék a hadiállapotot és megkezdenék a mozgósítást...
- nyilván az oroszok is kijevben lennének már, ha lenne elég ember, lőszer, logisztika, de nyilván nincs ...
- az Ukránok számára ez egy nagy honvédő háború... a Szovjetuniónak milyen veszteségei voltak? Komparatíve gyengébb ellenféllel szemben (A SZU nem volt annyival gyengébb, mint amennyivel Ukrajna gyengébb Oroszországnál) ... számolták az oroszok a veszteséget? nem, csak a győzelem számított
Az elfogott horvát zsoldos brit fegyveres dezertőrökről beszélt
Azt is elmondta, hogy az ukrán fegyveres erők parancsot kaptak, hogy ne engedjenek ki civileket Mariupolból.
A horvát elmesélte, hogyan foglaltak állást a kohászati Iljics üzem területén és rajta kívül külföldiek is voltak a különítményben - 3 brit állampolgár, akik dezertáltak.
"Amikor a gyárban álltunk, azt a parancsot kaptuk, hogy ne engedjünk ki civileket Mariupolból. Ezt a parancsot Jevgenyij Bova zászlóaljparancsnok adta ki. Az ok? Azt mondják, nem tudjuk, ki jön ki, milyen információkat lehet átadni az ellenségnek” – ismerte el Vekoslav Prebek.
https://t.me/oroszokazigazsagoldalan/6061
Azt is elmondta, hogy az ukrán fegyveres erők parancsot kaptak, hogy ne engedjenek ki civileket Mariupolból.
A horvát elmesélte, hogyan foglaltak állást a kohászati Iljics üzem területén és rajta kívül külföldiek is voltak a különítményben - 3 brit állampolgár, akik dezertáltak.
"Amikor a gyárban álltunk, azt a parancsot kaptuk, hogy ne engedjünk ki civileket Mariupolból. Ezt a parancsot Jevgenyij Bova zászlóaljparancsnok adta ki. Az ok? Azt mondják, nem tudjuk, ki jön ki, milyen információkat lehet átadni az ellenségnek” – ismerte el Vekoslav Prebek.
https://t.me/oroszokazigazsagoldalan/6061
Операция Z: Военкоры Русской Весны
‼️☠️Командир 36-ой бригады морской пехоты Сергей Волына опубликовал "вопль из Ада" Он вместе с нацистами "Азова" и остатками бригады прячется в подвалах "Азовстали". ▪️Я будто оказался в каком-то адском реалити-шоу, где мы – военные, боремся за жизнь, используем каждый шанс для спасения, а...
t.me
Ő és az azovai nácik, valamint a többi brigád az Azovstal pincéiben rejtőzködnek.
▪️ Olyan, mintha valami pokoli valóságshowban lennék, ahol mi vagyunk a katonaság, az életünkért harcolunk, minden esélyt megragadunk, hogy megmentsük magunkat, és az egész világ csak egy érdekes cselekményt néz! Nem vagyunk kitalált szereplők! Ez a való élet! Fájdalom, szenvedés, éhség, gyötrelem, könnyek, félelem, halál - minden valóságos!
▪️Bámulatos az emberi cinizmus. Vannak általánosan elfogadott szabályok, de ezek nem működnek! Akkor mire valók?
▪️A hadsereg mindig reménykedik abban, hogy van megoldás a hadsereg megmentésére.
A legutóbbi evakuálás ára 3 halott és 6 sebesült katonai... Kérünk mindenkit, hogy tegyen meg mindent a katonaság evakuálása érdekében.
Ez így nem ér. A fák útban vannak.
‼️☠️A 36. tengerészgyalogos dandár parancsnoka, Szergej Volyn "pokoli kiáltást" tett közzé
Ő az azovi nácikkal és a brigád maradványaival együtt az Azovstal pincéiben rejtőzik.
▪️ Olyan, mintha valami pokoli valóságshowban lennék, ahol mi vagyunk a katonaság, az életünkért harcolunk, minden esélyt megragadunk, hogy megmentsük magunkat, és az egész világ csak egy érdekes cselekményt néz! Nem vagyunk kitalált szereplők! Ez a való élet! Fájdalom, szenvedés, éhség, gyötrelem, könnyek, félelem, halál - minden valóságos!
▪️Bámulatos az emberi cinizmus. Vannak általánosan elfogadott szabályok, de ezek nem működnek! Akkor mire valók?
▪️A hadsereg soha nem szűnik meg reménykedni abban, hogy megoldást találnak a hadsereg megmentésére.
A legutóbbi evakuálás ára 3 halott és 6 sebesült katonai... Mindenkit arra kérnek, hogy tegyen meg mindent a katonaság evakuálása érdekében".
t.me/RVvoenkor
https://t.me/RVvoenkor/11240
Vajon miért nem tehetik le a fegyvert?
Természetesen a kérdés költői.
Ő az azovi nácikkal és a brigád maradványaival együtt az Azovstal pincéiben rejtőzik.
▪️ Olyan, mintha valami pokoli valóságshowban lennék, ahol mi vagyunk a katonaság, az életünkért harcolunk, minden esélyt megragadunk, hogy megmentsük magunkat, és az egész világ csak egy érdekes cselekményt néz! Nem vagyunk kitalált szereplők! Ez a való élet! Fájdalom, szenvedés, éhség, gyötrelem, könnyek, félelem, halál - minden valóságos!
▪️Bámulatos az emberi cinizmus. Vannak általánosan elfogadott szabályok, de ezek nem működnek! Akkor mire valók?
▪️A hadsereg soha nem szűnik meg reménykedni abban, hogy megoldást találnak a hadsereg megmentésére.
A legutóbbi evakuálás ára 3 halott és 6 sebesült katonai... Mindenkit arra kérnek, hogy tegyen meg mindent a katonaság evakuálása érdekében".
t.me/RVvoenkor
https://t.me/RVvoenkor/11240
Vajon miért nem tehetik le a fegyvert?
Természetesen a kérdés költői.
Lehet tudni pontosan milyen nyugati tuzersegi eszkozzel lottek ki, vagy csak hasracsaptunk es irtunk valami bolcsnek latszot? Az a helyzet hogy nem latom a mindent vivő nyugati tuzersegi eszkozt. Szeretnem tudni mi volt az
ANNA NEWS
На вечернем брифинге МО РФ заявило об отражении попытки украинской атаки острова "Змеиный". Мы нашили спутниковые фото, согласно которым попытка морского десанта на остров Змеиный со стороны ВСУ действительно имела место быть. На одном из снимков от 7 мая в кадр попали два судна ВМСУ, держащих...
t.me
ANNA NEWS
t.me
ANNA NEWS
t.me
Találtunk műholdfotókat, amelyek szerint valóban megtörtént az ukrán fegyveres erők kétéltű támadási kísérlete a Zmeiny-szigeten. Az egyik május 7-i képen az ukrán haditengerészet két, a szigetről Ukrajna szárazföldi része felé tartó hajója került a keretbe.
Ezen kívül egy másik képen az orosz légierő-repülőgépek munkájának nyomvonalai láthatók a sziget közelében.
Mindkét hajó sorsa ismeretlen, azonban az orosz védelmi minisztérium tájékoztatása szerint egy ukrán, a "Stanislav" partraszálló rohamhajó, valamint az Ukrán Fegyveres Erők több repülőgépe és UAV-ja megsemmisült.
Mit beszél? Legalább írj már oda pár szót.
Ami szétvitte a hidat, na az pontos volt. Ennél volt pár vágás. Ki tudja hányadikra talált be?!
Nahh még a végén kiderül hogy tényleg sűllyedt el hajó csak épp ukri 
- Status