[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 934
113
Latom, te az oroszba helyezted az utolso remenyed.... En a NATO-ba es az EU-ba... Ez az oriasi kulonbseg meg is marad koztunk, de felek nem az osztrak, nem a nemet, hanem te fogsz sirni eloszor az arak miatt. Sokkal elobb, mint en. Mert, ha az kell, megelek kenyeren es vizen, csak allitsa mar meg valaki a ruszki fegyveres eloretorest!!!!
Jelenleg azt látom, hogy olyan szinten van meghibbanva nyugaton a legtöbb vezető, hogy ŐK és az elbaszott ideológiájuk veszélyesebbek ránk nézve, mint a keleti felemelkedő hatalmak, igen.

Valahol egy észszerű egyensúlyozást tartanék KÖZÉPEN követendőnek, egyik felé sem elköteleződve, mindenkivel amennyire lehet megtartva a lehető legjobb viszonyt. Bármikor harcolnék az oroszok ellen én is, ha erőszakos szándékkal érkeznének ide, de jelenleg mondjuk úgy, valóban azt látom hogy ez az egész Ukrán - Orosz egy nagyon sok tekintetben marhára nem fekete-fehér, jó és rossz harca.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 631
113
A precíziós tüzérségi csapáshoz - hogy az egy irányított lövedék eltalálja a célt - 40 km-ről nem csak felderíteni, hanem még megvilágítani is kellene a azt valamivel. Ezt a képességet nem látom mi fogja biztosítani. A tüzérségi "párbaj" - bár lovagiasabb lenne úgy - nem löveg-löveg között zajlik.
Az Excalibur GPS és inerciális irányítású, nem kell hozzá lézer (ellentétben a Krasznopollal).
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 934
113
Mondják ezt az oroszok.
Aztán a valóságban meg úgy mutogatnak lelőtt TB-2-t, hogy ugyanazt a 2 roncsot hurcolják ide-oda a fronton hogy fényképezkedjenek vele. :D
Nem, ezt török források hozták le, hogy nem bírják gyártani gyorsabban a TB-2t, mint két hetente 24 db, s az ukránok pattognak hogy még még, hiába már csak gyakorlatilag az Ő szükségleteikre dolgozik a gyár...
 

Elkhound

Well-Known Member
2016. május 17.
317
1 560
93
Az Excaliburhoz nem kell megvilágítás ,amivel az egy GPS irányítású lövedék, ellentétben a Krasznopollal.
Akkor elég "csak" látni, majd meghatározni a GPS koordinátát.
Ismert (megfigyelő) helyről egy ismeretlent (cél). Ez is egy külön szakma és technológia.
Azt továbbítani a lőszerig (!), (híradó/informatikai rendszer)
Ez is megy a löveggel? :oops:
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Nem csak a média. A Nagyoroszok kezdeti csapatmozgásai arra utalnak, hogy az elején többet céloztak meg, mint most.
Persze.
Teljesen fölösleges is vitatkozni - ha vki még mindig benyelni a mindentervszerintmegy dumát, akkor nem is akar gondolkozni.
Az hagyján, hogy minden katona, aki megszólalt az ügyben mást mond, az elemzők is.
Na meg a józan ész és a párszáz éves taktikai, strat-i gondolkodás és alapelvek is ugyanazt mondják.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
1 997
23 122
113
"Semmi szokatlan. Csak a neonáci Azov-ezred parancsnokhelyettese az izraeli Best rádióban arról beszélgetett a műsorvezetővel, hogy mi a közös a Bandera harcosaiban és a Maszada erőd védői között. "
már látom ahogy bontják lefelé a Yad Vasem múzeumot,és köztéri szobrot kap Adolf Hitler Jeruzsálemben ..
 
W

Wilson

Guest
Jó, csak nekem meg az jött le, hogy itt majd szerinted az ukránok megnyerik a tüzérségi párbajt... Valami ilyesmit emlegettél, meg hogy a nyugati minőségbeli előny, etc.

Mindegy is nekem, egy dologban tudunk megegyezni tényleg, s az az idő ami eldönti majd, hogy mi mire lesz elég. Sanszosan tényleg azon fog múlni kb. MINDEN az ukránoknak, hogy a nyugat egyáltalán meddig hajlandó őket lélegeztető gépen tartani. Mert ez a minden 3 hónapban toljunk nekik 15 milliárd dollárt a napi kiadásokra, meg folyamatosan FEGYVERT mellé, ez azért jól láthatóan nem tartható fent örökké, egyre inkább morogni fognak azok a németek pl. akiknek elvitte a házát az árvíz, és egy tornateremben nyomják, meg jönnek az USA-ból is a demeknek aggasztó felmérések, és a dühös emberek akik kérdezgetik Bident, hogy a faszért nem rájuk költi a sok milliárd dollárt, miközben meg kéne nézni a lerohadt városokat, pl. Detroit etc...

Ahogy elengedi a nyugat az ukránok kezét, abból AZONNAL hard landing lesz.
Ha pl összehasonlítós az Excaliburt az orosz Krasznopollal akkor bizony fölényben vannak az ukránok, de persze nem az Excalibur alkalmazáson fog múlni a donbaszi orosz offenzíva sorsa.

Az meg, hogy meddig támogatja a nyugat ilyen mértékben Ukrajnát azt majd az idő eldönti, de ha csak a számokat nézzük, akkor a háború előtt Ukrajna GDP-je a magyar GDP-k felelt meg és ugye egy négyezer akkora országról beszélünk, jelenleg az a helyzet , hogy a legfrissebb ukrán pénzügyi jelentések szerint idén a háború előtti ukrán GDP fele fog rendelkezésre állni az ukrán költségvetésben, a másik felének a biztosítása apró pénz a nyugat számára.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 934
113
Ha pl összehasonlítós az Excaliburt az orosz Krasznopollal akkor bizony fölényben vannak az ukránok, de persze nem az Excalibur alkalmazáson fog múlni a donbaszi orosz offenzíva sorsa.

Az meg, hogy meddig támogatja a nyugat ilyen mértékben Ukrajnát azt majd az idő eldönti, de ha csak a számokat nézzük, akkor a háború előtt Ukrajna GDP-je a magyar GDP-k felelt meg és ugye egy négyezer akkora országról beszélünk, jelenleg az a helyzet , hogy a legfrissebb ukrán pénzügyi jelentések szerint idén a háború előtti ukrán GDP fele fog rendelkezésre állni az ukrán költségvetésben, a másik felének a biztosítása apró pénz a nyugat számára.
De nem akkor amikor dobálják a külügyminiszter Annalena Baerbockot tojással, meg leírta itt több germán nyelvterületen élő is hogy szállnak el az árak, az árvízkárosult német azt nézi hogy Ő még mindig segítség nélkül van, és HELYETTE a saját kormánya az ukránoknak segít!

Tedd már kontextusba! Nem tartható ez sokáig, mert meg fognak marhulni az emberek tömegesen, meg szépen simán csak elzavarják ezeket a pro ukrán kormányokat! Pár hónap múlva már a munkahelyét fogja félteni egy csomó ember, akkor földindulás lesz! Utána jön a fűtés para, élelmiszer és nyersanyag hiány.

Ezt egy évig sem fogja tudni fenntartani NY-EU és belebuknak szépen sorban! Bár nem ez fog történni, mert ettől még ezek is okosabbak, a pofa nagy volt látod, most meg már 20 ország nyitott az EU-ból számlát a Gazprombankban. Nincs túlhirdetve, csak egy tény. Jelzés értékű.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 934
113
De nem akkor amikor dobálják a külügyminiszter Annalena Baerbockot tojással, meg leírta itt több germán nyelvterületen élő is hogy szállnak el az árak, az árvízkárosult német azt nézi hogy Ő még mindig segítség nélkül van, és HELYETTE a saját kormánya az ukránoknak segít!

Tedd már kontextusba! Nem tartható ez sokáig, mert meg fognak marhulni az emberek tömegesen, meg szépen simán csak elzavarják ezeket a pro ukrán kormányokat! Pár hónap múlva már a munkahelyét fogja félteni egy csomó ember, akkor földindulás lesz! Utána jön a fűtés para, élelmiszer és nyersanyag hiány.

Ezt egy évig sem fogja tudni fenntartani NY-EU és belebuknak szépen sorban! Bár nem ez fog történni, mert ettől még ezek is okosabbak, a pofa nagy volt látod, most meg már 20 ország nyitott az EU-ból számlát a Gazprombankban. Nincs túlhirdetve, csak egy tény. Jelzés értékű.
Excalibur vs Krasznopolra


Miért is jobb egyik vagy másik?
Áruk? Irányítási módjuk? Melyik zavarvédettebb? Ha kiragadunk nekünk tetsző dolgokat, az cherry picking. Ez így korrekt, szerintem. Meg úgy is ha mögé tesszük hogy nem csak Krasznopol van az orosz oldalon, mint prec megoldás.
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 334
12 994
113
De nem akkor amikor dobálják a külügyminiszter Annalena Baerbockot tojással, meg leírta itt több germán nyelvterületen élő is hogy szállnak el az árak, az árvízkárosult német azt nézi hogy Ő még mindig segítség nélkül van, és HELYETTE a saját kormánya az ukránoknak segít!

Tedd már kontextusba! Nem tartható ez sokáig, mert meg fognak marhulni az emberek tömegesen, meg szépen simán csak elzavarják ezeket a pro ukrán kormányokat! Pár hónap múlva már a munkahelyét fogja félteni egy csomó ember, akkor földindulás lesz! Utána jön a fűtés para, élelmiszer és nyersanyag hiány.

Ezt egy évig sem fogja tudni fenntartani NY-EU és belebuknak szépen sorban! Bár nem ez fog történni, mert ettől még ezek is okosabbak, a pofa nagy volt látod, most meg már 20 ország nyitott az EU-ból számlát a Gazprombankban. Nincs túlhirdetve, csak egy tény. Jelzés értékű.
Az orosznak van mindene földgáz,kőolaj,gabona .élelmiszer,műtrágya.Európának meg marad a fagyhalál,és az éhenhalás.
 
W

Wilson

Guest
Akkor elég "csak" látni, majd meghatározni a GPS koordinátát.
Ismert (megfigyelő) helyről egy ismeretlent (cél). Ez is egy külön szakma és technológia.
Azt továbbítani a lőszerig (!), (híradó/informatikai rendszer)
Ez is megy a löveggel? :oops:
Ez semmilyen nehézséget nem okoz az ukrán tüzérségnek hiszen már eddig is nagyon aktívan használták a tüzérségi drónokat és az adatkapcsolat sem jelent akadályt, sőt nagy valószínűséggel ennél többet is tud az ukri tüzérség...

"Állítólag olyan szoftvert fejlesztettek ki az ukrán hadsereg számára, amely több tíz másodpercig képes tüzet hívni a fejlett egységek és drónok által azonosított célpontokra. Ugyanakkor ezt a tüzet nem egy területen zsúfolt több lövegből álló üteg, hanem különálló, nagy területen szétszórt tüzérségi berendezések gyújthatják. Ez növeli az esélyüket a túlélésre az ellenséges tüzérség és repülőgépek tüze alatt: külön fegyverrel nehezebb felderíteni és eltalálni. Emellett szerepet játszik az Elon Musktól származó Starlink műholdas Internet készletek beszerzése már a háború alatt. Lehetővé tették ennek a tűzvezető rendszernek a megbízható, biztonságos kommunikációval való felszerelését - szinte minden egységhez és fegyverhez."

És ki lesz az?​

Amíg az orosz hadseregnek mennyiségi előnye van a tüzérségben (és a repülésben). A tüzérség koncentrációja teszi lehetővé, hogy folytassa lassú offenzíváját a Donbassban. Az orosz tüzérséget azonban nem mindenhol használják hatékonyan - a probléma az, hogy kevés a tüzér zászlóaljakba (Orlan-10) rendszeresített drónok száma és túlságosan központilag használják őket: a frontcsapatok nem mindig tudnak hatékony felderítést végezni és tüzérséget hívni az azonosított célpontokra.

Az ukrán csapatok valószínűleg minőségi ugrást tesznek a tüzérség hatékonyságában a közeljövőben a nyugati utánpótlásnak köszönhetően a tarackoknak és - különösen - nagy pontosságú lövedékeknek köszönhetően. Itt látható az irányított lövedékek előnye a nem irányított lövedékekkel szemben: nagy távolságokon a nem irányított lövedékek szétszóródása nem teszi lehetővé a pontos tüzet, ami azt jelenti, hogy a cél eltalálásához nagyszámú „löveg” használatára van szükség hatalmas lőszer fogyasztás mellett. Ezenkívül az irányított aktív rakéta lövedékek hatótávolsága nagy (akár 40 kilométer, szemben a "közönséges" 15–20 kilométerrel). Oroszországnak is vannak hasonló lövedékei 152 mm-es fegyverekhez (Krasnopol), és aktívan használja őket a csatákban.

  • Úgy tűnik azonban, hogy Ukrajna mindeddig csak csekély mennyiségű irányított rakétát kapott . A fő probléma az ilyen lőszerek ára ( 20 000 -től 70 000-ig – sőt darabonként 220 000 dollárig); Maguk a nyugati hadseregek is korlátozott készlettel rendelkeznek ezekből a drága lövedékekből.
  • Az ukrán hadsereg másik problémája a hozzá szállított fegyverek túl heterogén összetétele (M777 vontatott tarackok az USA-ból és Kanadából, Caesar önjáró löveg Franciaországból és PzH 2000 Hollandiából stb.), valamint a a személyzet és a kapacitások hiánya az országban a kiszolgálásukra. Valószínűleg lehetetlen lesz megjavítani ezt a sok tarka berendezést az országban.
A helyzeti zsákutcából való kijutás másik lehetősége a tüzérség irányításával kapcsolatos..

Állítólag olyan szoftvert fejlesztettek ki az ukrán hadsereg számára, amely több tíz másodpercig képes tüzet hívni a fejlett egységek és drónok által azonosított célpontokra. Ugyanakkor ezt a tüzet nem egy területen zsúfolt több lövegből álló üteg, hanem különálló, nagy területen szétszórt tüzérségi berendezések gyújthatják. Ez növeli az esélyüket a túlélésre az ellenséges tüzérség és repülőgépek tüze alatt: külön fegyverrel nehezebb felderíteni és eltalálni. Emellett szerepet játszik az Elon Musktól származó Starlink műholdas Internet készletek beszerzése már a háború alatt. Lehetővé tették ennek a tűzvezető rendszernek a megbízható, biztonságos kommunikációval való felszerelését - szinte minden egységhez és fegyverhez.

Azt azonban nem tudni, hogy az ukrán csapatok a gyakorlatban milyen széles körben alkalmazzák a tűzvezető rendszert. Az orosz védelmi komplexum is dolgozott hasonló elosztott tűzrendszereken a háború előtt . És még nem tudni, hogyan mutatkoztak meg a valódi hadműveletek során.

 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
856
2 692
93
"Összességében el kell mondanunk, hogy a helyzet olyan mértékben romlott, hogy több helyen is valósággá vált a gáz és az olaj fegyverként való alkalmazása" - nyilatkozta Robert Habeck Németország gazdasági és klímaügyi minisztere.

"Összességében el kell mondanunk, hogy a helyzet olyan mértékben romlott, hogy több helyen is valósággá vált a pzh2000 fegyverként való alkalmazása" - nyilatkozta Robert Habeck Németország gazdasági és klímaügyi minisztere.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
1 997
23 122
113
Persze.
Teljesen fölösleges is vitatkozni - ha vki még mindig benyelni a mindentervszerintmegy dumát, akkor nem is akar gondolkozni.
Az hagyján, hogy minden katona, aki megszólalt az ügyben mást mond, az elemzők is.
Na meg a józan ész és a párszáz éves taktikai, strat-i gondolkodás és alapelvek is ugyanazt mondják.
tényleg felesleges a vita ,az oroszok vannak Ukrajnában és nem fordítva,valószínűleg ez volt a terv máskülönben nem lennének ott !

a kész tervek pedig az alkalomhoz illően változnak,hiszen mindig improvizálni kell azokat a hadi helyzetnek megfelelően !

nem olyan nagy ördöngősség ez,csak sok embernek egyszerűbb ezt kimagyarázni a vélt igaza szerint !
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 205
67 076
113
Az ipari módszerekkel történő népírtás. Az eugenetikával igazolt gyilkolás a harmadik birodalomban a kirívó.
Mire Dolfi egyáltalán a hatalom közelébe jutott, a kiváló Vlagyimir Iljics és a kindenféle bergekből verbuválódott új embertípus bandája már lemészárolt cca. 15 millió embert. Ahogy sápítozás van a megölték a németek a polgártársaikat szisztematikusan dolog miatt, ezt valahogy mellőzik vagy éppen mentegetik romantikázva. Mennyivel volt himánusabb éhenhalni tömegesen, tarkónlövetődni, halálra erődzakolódni, szimplán mintha kajajegyet osztanának, ugyanúgy kiadott halálkvóta miatt meghalni, hogy a terror által elvárt halálozási arány meglegyen? Ennyi indokkal. Ez még a Pol-pot féle szemüvegesség mint haláloknál is aljább.