[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 590
14 592
113
A Szovjetunió idején összeizmozott 500 + 500 Tu-95 és Tu-22-es, és 2,500 robotrepülő, és a harcászati rakéták mire hajaznak ?

Tisztában vagy azzal, hogy annak idején a T-64A és társai azok szemből szinte kilőhetetlenek voltak ? Most meg hullanak, mint a legyek, mert az elmúlt 20 - 8 évben semmi modernizációt nem kaptak ?

És akkor Putyin mire fel alapozta a nagyotmondását, hogy két hét alatt elfoglalja Ukrajnát ? És a háború tervezése, hogy három irányból, Cserbonil, Csernyihiv, és Szumi - Priluki indították a konvojt, mindegyik közös célja Kijev volt, a lehető legelőbb, nem pedig 2 hónapos ostroma egy - egy városnak, több tízezer tüzérségi lövedék ellövésével ?

Mire fel vannak a Szu-24MP / MR-ek, és a Szu-34-esek ?

Ha legalább az elektronikus zavarórepülőket sikerül alaposan mozgósítani, úgy a szemeket és füleket megvakítják / bénítják, a Maginot-vonalak mintájára felépített Ukrán lövészárkokat a hajukra kenhették volna, kikerülik azokat, a vezérkar elesik, és akkor a kiskatona is leteszi a fegyvert, vagy külön kezd el partizánkodni ?
Szuvjetunió halott...lassan 30 éve.
Tu-95, Tu-22 nekiállna bombázni úgy ahogyan tervezték, lenne visítozás, és emberi jogok...Nem tudom dehonesztálni a ruszkikat azért mert nem dobálnak 1000tonna bombákat minden városra,falura, tanyára...
2022-ben mennyire releváns az hogy mit tudott egy 64-es 70en X-ben? o_O
Többi meg akkora zagyvalék, hogy értelmezhetetlen.
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
519
1 512
93
Nem attol borultak ki, hogy megprobalod meggyozni. Az erved volt az ok. Egyebkent ezt en is beneztem, mert csak atfutottam az irasodat es meg like-ot is szurtam ra…
Te is tudod, hogy hazudott, az erv nem az volt, hogy Magyarorszag "gyengul" (megneztem google trtanslate-el is, semmilyen nyelvre forditva nem jelenik meg ez a szo!) hanem az, hogy amig az erejet (sił) ukrajna ellen hasznalja, majd 100 evig a pacifikalasaval foglalkozik, addig nem lesz ereje szlovakia ellen! Vagy szerinted van orszag aminek lenne ereje egyszerre mindent visszafoglalni? Vagy szerinted van orszag akinek egy hoditas utan nem arra kellene forditania az energiait, hogy pacifikaljon? Dontsd el te, hogy jo vagy rosszindualtu volt-e a kommentem...
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
848
4 708
93
van aki USA-ban is máshogy látja ...

úgy tűnik nem mindenki örül annak, hogy iráni drónok érkezhetnek

EU-ban akkor sem lesz gáz :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 458
79 479
113
2Sz1 122mm öj. löveg
ukraina-90161757.jpg

2Sz3 152mm öj. löveg
1049870433_0:43:1703:1001_1920x0_80_0_0_ed2377b066094f0254b68882d64171f4.jpg

1794211626_0:0:3174:1786_1920x0_80_0_0_38562de1d2bf5edcb95f78e925ceec6e.jpg

25639326_0:166:3051:1882_1920x0_80_0_0_6adf3bdd321fdb8a96b2831ed70e654a.jpg

9A52 "Szmercs" üteg
1602624869_0:0:1600:900_1920x0_80_0_0_ddca7eec75158eb350d4946a52eaac8a.jpg

"Csak" 20-40 db-al rendelkeznek az új "Szmercs"-ből. Elég vicces.
Tornado S-ből nem Szmercsből...
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
848
4 708
93
Szuvjetunió halott...lassan 30 éve.
Tu-95, Tu-22 nekiállna bombázni úgy ahogyan tervezték, lenne visítozás, és emberi jogok...Nem tudom dehonesztálni a ruszkikat azért mert nem dobálnak 1000tonna bombákat minden városra,falura, tanyára...
2022-ben mennyire releváns az hogy mit tudott egy 64-es 70en X-ben? o_O
Többi meg akkora zagyvalék, hogy értelmezhetetlen.
ha az Oroszok úgy kezdték volna el ezt a műveletet, ahogy azt az USA szokta volt, akkor itt olyan sivítozás menne, hogy a dobhártyák beszakadnának. Mondjuk kb teljes a földig lebombázhatták volna Kijevet. akkor biztos elégedettek lennének a most értetlenkedők.
egyébként meg, ha valóban így tettek volna, akkor sem lett volna nagyobb következmény, mint most ... szóval hibáztak. le kellett volna tarolni a földig!
 
W

Wilson

Guest
Negan (sajnálom, hogy csak a röhögős smiley van, nem igazán lehet vele kifejezni azt, amit igazán sokszor szeretnék, sokkal finomabban is lehetne mással helyettesíteni amit gondolok) az a baj, hogy Te a saját narratívád szerint magyarázod az oroszok harcát. Alapvetően már ezért is megy félre, amit írsz. Az orosz hadművészetnek, hadseregnek is vannak erős és gyenge pontjai, képességek, lehetőségek, amiket figyelembe kell venni. Olyan képességeket is elvársz tőlük, amiket egyáltalán nem, vagy csak részben építettek ki, de a háttérről nem sokat tudunk, hogy miért így van. Összehasonlításokat teszel úgy általánosságban valamivel, ami teljesen másképpen működik más helyen, teljesen más körülmények között. Nem igazán vagy abban a helyzetben, hogy reálisan tud kritizálni azt, amit és ahogyan csinálnak. Sokszor az elfogultságod, előítéleted (mások is) rabja vagy.

Az oroszok az elején akkora területen és sebességgel haladtak előre, amit szerintem semmilyen logisztika nem tudott volna hosszabb távon lekezelni. Főleg, hogy az ukránok a logisztikát támadták elég jó hatásfokkal. Akkora logisztikai vonalak alakultak ki, amit egész egyszerűen képtelenség volt védeni, viszont csak így tudták elérni azt a célt, hogy délen teljesen összekötötték a Krím félszigetet a Donbass-al és ez nagyon nem kis teljesítmény. Ráadásul másfélszer nagyobb területet foglaltak el, mint Magyarország. Hatalmas veszteségeket szenvedtek? Igen, mert ezt a célt máshogyan nem tudták volna abszolválni. Nem az első cél volt a Donbass "felszabadítása". Ahhoz meg kellett teremteni az optimális feltételeket. Zelenszkíj nem véletlenül mondta az elején, hogy a Donbass-i harcok kegyetlenek lesznek, ezt látjuk most. Kb. 150.000 fős jól kiképzett, harcedzett, kiépített védelmi állásokkal rendelkező ukrán fegyveres erőt kell eliminálni, ráadásul "orosz" lakta területen, akiket az ukránok nem, hogy védenek, hanem még terrorizálják és ölik is őket. Azért az oroszok lépésről lépésre haladnak előre, nagyon sok kis, közepes és számos nagyobb települést behúzva.
Az orosz logisztikáról sok mindent látunk, hallunk. Szerinted döcögős. Valahogy mégis van mivel (lőszer, üzemanyag, ruházat élelmiszer, víz) harcolniuk és még rotálni is tudják az állományt. Mikor lenne szerinted tökéletes? Kurvák, kaja rendelés, vagy hasonlók? Vagy a haladásuk üteme mikor lenne optimális?
Az ukránok a kapott nagy harcértékű fegyverekkel sokszor nem katonai célokat támadnak, hanem kifejezetten a saját civil lakosságot, akiket amúgy is meg akarták semmisíteni. Terrorista fegyverek lettek sorra a nyugati harceszközök. Talán ez is bizonyítja, hogy szerintük is csak idő kérdése a kapitulációjuk, ők sem hisznek a hangzatos beszédekben már. Én személy szerint nagyon sajnálom az ukrán katonákat, a semmiért (idegen hatalom önző céljaiért) hallnak, nyomorodnak meg, az orosz katonák legalább a hazájukért.
Helikopter bevetés
Ukrán 2Sz7 Pion
28292946-russische-panzer-in-der-naehe-der-grenze-der-ukraine-3ee9.jpg

A halál útjai
F97DF32C-0B9E-4EFF-BD93-2AFEDA41B61E_w1080_h608_s.jpg

smartcrop

russische-panzer-105~_v-original.jpg

ein-ausgebrannter-russischer.jpg
Már ne is haragudj meg , de az orosz utánpótlás arra sem volt képes ,hogy a határtól 80 km lévő Kijevet körülzárni akaró orosz csapatokat el lássa , egyedül a donbasi offenzíva során amikor az orosz támadás sulypontja egy rövid szakaszra korlátozódott Popasna majd Szeverodonyeck és Liszicsanszk akkor működött megfelelően, de ha az ember ránéz a térképre akkor egyből rájön, hogy ezt a "kihívást" még az Osztrák-Magyar Monarchia hadserege (utánpótlás) is megoldotta volna, úgyhogy szerintem az orosz utánpótlást nem a mostani donbaszi harcok alapján kell megítélni.

Ami pedig a nyugati fegyverek terrorista fegyverek lettek az ukránok kezében kijelentésedet illeti , akkor bizony az orosz fegyverek is terrorista fegyverek lettek az orosz katonák kezében.

Arra még kíváncsi lennék, hogy az neked ,hogy jött ki, hogy az azok az Ukrán katonák aki az országukra szülőföldjükre támadó Orosz haderő ellen harcolnak Ukrajnában

"idegen hatalom önző céljaiért) hallnak, nyomorodnak meg"

De az az orosz katona akit pl Vlagyivosztok mellől a szülőföldjétől több ezer kilométerre vezényelve Donbaszban harcol bezzeg a hazájáért áldozza fel az életét vagy nyomorodik meg..
 

1valaki

Well-Known Member
2022. február 27.
437
3 300
93
Katonai szemszögből én is az USA / Izraeli / és régi Szovjet harcmodort tekintem kívánatosnak, Öbölháború 2.0-át vártam, de sajnos más a helyzet. A Szovjetunió idején összeizmozott 500 + 500 Tu-95 és Tu-22-es, és 2,500 robotrepülő, és a harcászati rakéták is erre az USAF / Öbölháborús stílusra hajaznak, nem ?

A Szovjet Hadsereget a tábornokok irányították, nem Hruscsov / Brezsnyev / Gorbacsov, most viszont az Orosz Hadsereget személyesen Putyin, nem elégséges az általános célok kiadása, mint Ukrajna elfoglalása, hanem azonnali eredményekért toporzékolt totál laikusan és bután, és iszonyatos megfelelési kényszer és nyomás kezdett nehezkedni a tábornokokra. Putyin nincs azon a szinten, aki elolvasott egy könyvet érdeklődőként valamely VH-s / HH-s ütközetről, csak a megalománia dől belőle, még Jelcinnél is sokkalta ostobább politikus.


Ráérős, felpuhítós, alapos, de pont kíméletes 1,5 hónapos háború helyett szentül hitte, hogy 2 hét alatt le lehet zavarni az egészet, és aki ellentmond neki, azt már nem kell automatikusan hátravinni és agyonlőni, hanem csak kizárja a Kreml-ből, sőt még az Állami Dumából is, hízelgőkkel veszi körbe magát, akiktől azt hallja, amit akar.

A VDV azonnali, előkészítés nélküli bedobása ennyire közel az "oroszlán torkához" arra utal hogy az ukrán politikai vezetés gyors összeomlására számítottak és arra hogy az átdobott Szpecnaz egységekkel egyesülve a reptérről gyorsan kitörve megrohamozzák a Kijevi kormányzati épületeket. Terveztek még 20 Il-76-os küldését Ejésekkel és könnyűpáncélosokkal, de a szokásos alacsony dobási magasság és a csapatlégvédelemnek kiszolgáltatottság miatt mégis lefújták, meg kellett elégedni az Ejés deszanttal. És a harckocsizókkal és a konvojokkal is három irányból támadták Kijevet.

A Szuminál bevonult Orosz egységek is nem a város ostromát tervezték, hanem a hadifoglyok nyilatkozatai szerint, és térképen is megnézve a Szumi - Priluki útvonalat tervezték, nem csak Északról mentek két irányból.

Kijev támadásával az volt a céljuk, hogy bekerítik, elvágják az utánpótlástól és ez által a követeléseik elfogadására / lemondásra kényszerítik az ukrán vezetést. Ne feledjük, Kijev mindössze 80 km-re van a határtól.

Ha bekerítik eredményesen Kijevet, már az elégséges nyomásgyakorlás. Ha bevették volna 2-4 hét alatt az adott volna akkora pofont a morálnak hogy túl sok ellenállás nem lett volna.

Amint látjuk az eseményekből egyik sem jött be, félresikerült a villámháborús Északi front.

Azért nem sikerült, mert még két napot sem adtak a vezetési - irányítási központok, távkommunikáció és társainak lebombázására, hanem eszetlenül, hűbele Balázs módon indítottak. Ha az ellenség kommunikációs hálózatai épek, akkor van lehetőségük reagálni, mozgósítani és megszervezni a védekezést és percre pontosan tudták, hogy hol kell őket várni, és így meggondolatlanul dalolva mennyi Orosz kiskatona sétált be a halálos csapdába, és a vezetőség bosszankodik, hogy meggondolatlan haditervek felsültek, de átálltak másabb hadviselési formára, úgy már ő oldalukra lejt.

Öbölháborús Iraki Hadsereg mentalitás ez, amit Putyin csinál, Szaddám sokkalta finomabban, mert ő meg nem finomkodott az "axe killer"-ekkel.
A baj nem kicsi.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 683
14 390
113
Szeretném tőled megkérdezni, hogy pszichológus, mentálhigiénikus, pszichiáter vagy-e, mert Putyin képességeiről nagyon magabiztosan nyilatkozol. Bizonyára intelligenciatesztet készítettél vele, hogy nyilvánosan ki tud jelenteni, butább, mint Jelcin volt. Egyébként nem tudom, Jelcin milyen értelmi képességekkel rendelkezett. Annyi biztos, hogy többet ivott a kívánatosnál. Idegesítő, amikor valaki(k) kompetenciáikon túlterjeszkednek. Cipész maradjon a kaptafánál! Lehetőleg arról nyilatkozzunk, amihez értünk. Na ez az intelligencia egyik fokmérője. Egyébként olvastam egy beszélgetést Putyinnal, amelyben pont azt mondta, hogy ő nem rendelkezik harcászati ismeretekkel, nem szól bele a katonák dolgába.

Egy nagy hadseregben, a szóban forgó USA / Orosz kik döntik el, hogy, milyén mértékben osztják be a költségvetést a fegyvernemek között ?

Mert a jelen Orosz Hadseregben vannak védhetetlen hülyeségek, mint a Haditengerészet erőltetése, és a Szárazföldi Erőkre meg kábé semmit nem költöttek. Addig a Szovjet Hadseregnél értelmesen tervezgettek és állították is fel, mire kell költeni, a Drozd / Stora / Aréna nagyon sok katona és harckocsi életét és épségét megmentette volna, de nem, csak Expón tudják ezeket mutogatni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 683
14 390
113
.Egy ideje nem írok ide, mert amit hozzá tudnék adni, azt @nyugger kolléga sokkal jobban teljesíti, de ez, szóval ez, na mindegy...

Mekkorák az orosz veszteségek? És az ukránok? Sehol nincs semmi, értékelhető anyag a dologról. Én jobb híján az ukránoknál a bevallott veszteségeiket használom, az oroszok viszont még kacifántosabbak, gyakorlatilag nem igazán mondanak semmit. A népköztársaságok még csak-csak, esetleg az ő veszteségeiket lehet extrapolálni az összveszteségekre, de ez nagyon nem egyszerű, hiszen semmi nem mondja, hogy a professzionális orosz erők veszteségei is hasonlóak lennének, mint a népköztársaságoké. Szóval mennyi az orosz veszteség? A technikai veszteségek még cukibbak, itt kb abból tudsz becsülni, hogy mennyire van bármi is a fronton. Az ukrán nehéztechnika meg már szinte hiányzik.


Mármint hol van? A támadás elején voltak bevetve sorkatonai alakulatok is, de elég hamar kivonták őket. A haditerveket meg szeretném, ha megmutatnád, mert leginkább csak a nyugati média röhögcsél, hogy jaj, hát könnyelmű haditervek, meg az oroszok ezt, meg azt akarták. Meg persze az is, hogy nincs lőszerük, nincs már rakétájuk, éheznek, megfagynak stb. Ezek után nem értem, hogy miért fogadod el csont nélkül. Ezenkívül a bevetett haditechnikák létszámát sem ismerjük, hiszen az oroszok egyszerűen alig mutatnak bármit.

Megint ugyanott vagyunk, voltak ilyen csapatok is. Az elején. De még azt se tudjuk, valóban bedobták-e őket a frontra.

Mutasd légyszíves a haditerveket. Ja, hogy nincsenek meg neked, ahogy nekem se. Amúgy milyen a rendes háború? Nekem ez elég rendes háborúnak tűnik.

Hát persze, úgy gondolták... De komolyan mondod, hogy úgy gondolták? Vagy, nem így gondolták, csak ki akarták mozgatni donbassból a beásott elit ukrán erőket. Vagy teljesen mást akartak. Vagy, az USA bekavart, és átadta, hol tartanak a főerők, amit amúgy az ukránok nem ismerhettek, és ezért hiúsult meg az első támadás. Vagy. De persze na szóval, te tudod.

Megint, ezt honnan a francból gondolod?

Aztán miért is rontották el, vagy mit rontottak el, vagy mi van?

Amúgy esetleg nézz utána a clausewitzi triádnak, és utána folytassuk...


Reagálhatok az egyéb pontokra is, de most a mondanivalód fő lényegére próbálok. A kommentelésedből az szűrődik le, hogy az Oroszok mindent tökéletesen csinálnak, hiba és veszteség nélkül, direkt vívnak ilyen lassú háborút, nem pedig villámháború volt a tervük. És aki megkérdőjelezi az Orosz álláspontot, az USA / Brit / Ukránbérenc.

Valóban. A harcok harmadik hete zajlottak, lehet mutogatni a szétlőtt Orosz ellátmányos konvojokat, vagy akár harckocsizókat is, vagy Mariupol is dühöngött, de az Oroszok továbbra is teljes tagadásban voltak a veszteségekről, és benyögték, hogy jé, 1,500 katonát vesztettek, ami még mindig irreális szám, a 4,500 valósabb.

De ugyanakkor a másik ellenérdekelt fél is valóságot teljesen nélkülöző számokkal jön, akkor mi a baj, ha reálisan, elfogultság nélkül becsülgetjük a veszteségeket, mindkét fél tekintetében, nem csak az Oroszokét, meg próbáljuk kikövetkeztetni a hadmozdulatok alapján, hogy Milyen haditervvel álltak eredetileg ?
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 610
48 070
113

Nem felhőtlen az ukrán morál​


Milyen fontos események történtek az elmúlt napon az ukrajnai harctéren? Hogyan áll az aktuális donbasszi orosz offenzíva, miként alakulhatnak az elkövetkező napok harcai? Kijev tényleg ellentámad? Az ukrajnai háború kapcsán a nyugati kutatóközpontok által is jegyzett, katonai elemzéssel és nyílt forrású hírszerzéssel – OSINT – foglalkozó orosz Rybar Telegram csatorna összefoglaló videója az ukrajnai háború július 21-i eseményeiről.​



 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 205
36 947
113

Kadirov: Az ukrán fegyveres erők parancsnokai saját harcosaikat gyilkolják​

 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 683
14 390
113
Oroszorszag a haderejenek 85%-at Ukrajna ellen forditotta! Aztaq… Ha nem sikerul az ukran buli Oroszorszag ossze fog omlani.

A New York Times / Forbes / és sok más neves Amerikai kormányközeli sajtó szerint 150,000 - 180,000 Orosz katonát vetettek be, miközben a komplett Orosz Hadsereg 1 - 3 millió között változik, Milyen matematikai módszerrel jött ki a 85 % ?




És mielőtt feldarabolnád Oroszországot, tudod, hogy a régiók etnikai összetétele milyen ?