[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
.Egy ideje nem írok ide, mert amit hozzá tudnék adni, azt @nyugger kolléga sokkal jobban teljesíti, de ez, szóval ez, na mindegy...

Mekkorák az orosz veszteségek? És az ukránok? Sehol nincs semmi, értékelhető anyag a dologról. Én jobb híján az ukránoknál a bevallott veszteségeiket használom, az oroszok viszont még kacifántosabbak, gyakorlatilag nem igazán mondanak semmit. A népköztársaságok még csak-csak, esetleg az ő veszteségeiket lehet extrapolálni az összveszteségekre, de ez nagyon nem egyszerű, hiszen semmi nem mondja, hogy a professzionális orosz erők veszteségei is hasonlóak lennének, mint a népköztársaságoké. Szóval mennyi az orosz veszteség? A technikai veszteségek még cukibbak, itt kb abból tudsz becsülni, hogy mennyire van bármi is a fronton. Az ukrán nehéztechnika meg már szinte hiányzik.


Mármint hol van? A támadás elején voltak bevetve sorkatonai alakulatok is, de elég hamar kivonták őket. A haditerveket meg szeretném, ha megmutatnád, mert leginkább csak a nyugati média röhögcsél, hogy jaj, hát könnyelmű haditervek, meg az oroszok ezt, meg azt akarták. Meg persze az is, hogy nincs lőszerük, nincs már rakétájuk, éheznek, megfagynak stb. Ezek után nem értem, hogy miért fogadod el csont nélkül. Ezenkívül a bevetett haditechnikák létszámát sem ismerjük, hiszen az oroszok egyszerűen alig mutatnak bármit.

Megint ugyanott vagyunk, voltak ilyen csapatok is. Az elején. De még azt se tudjuk, valóban bedobták-e őket a frontra.

Mutasd légyszíves a haditerveket. Ja, hogy nincsenek meg neked, ahogy nekem se. Amúgy milyen a rendes háború? Nekem ez elég rendes háborúnak tűnik.

Hát persze, úgy gondolták... De komolyan mondod, hogy úgy gondolták? Vagy, nem így gondolták, csak ki akarták mozgatni donbassból a beásott elit ukrán erőket. Vagy teljesen mást akartak. Vagy, az USA bekavart, és átadta, hol tartanak a főerők, amit amúgy az ukránok nem ismerhettek, és ezért hiúsult meg az első támadás. Vagy. De persze na szóval, te tudod.

Megint, ezt honnan a francból gondolod?

Aztán miért is rontották el, vagy mit rontottak el, vagy mi van?

Amúgy esetleg nézz utána a clausewitzi triádnak, és utána folytassuk...


Reagálhatok az egyéb pontokra is, de most a mondanivalód fő lényegére próbálok. A kommentelésedből az szűrődik le, hogy az Oroszok mindent tökéletesen csinálnak, hiba és veszteség nélkül, direkt vívnak ilyen lassú háborút, nem pedig villámháború volt a tervük. És aki megkérdőjelezi az Orosz álláspontot, az USA / Brit / Ukránbérenc.

Valóban. A harcok harmadik hete zajlottak, lehet mutogatni a szétlőtt Orosz ellátmányos konvojokat, vagy akár harckocsizókat is, vagy Mariupol is dühöngött, de az Oroszok továbbra is teljes tagadásban voltak a veszteségekről, és benyögték, hogy jé, 1,500 katonát vesztettek, ami még mindig irreális szám, a 4,500 valósabb.

De ugyanakkor a másik ellenérdekelt fél is valóságot teljesen nélkülöző számokkal jön, akkor mi a baj, ha reálisan, elfogultság nélkül becsülgetjük a veszteségeket, mindkét fél tekintetében, nem csak az Oroszokét, meg próbáljuk kikövetkeztetni a hadmozdulatok alapján, hogy Milyen haditervvel álltak eredetileg ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 199
83 796
113
A Tornado-Sz az új "Szmercs"! Három féle Tornado van, G-Grad, U-Uragan, Sz-Szmercs.
Grad
RIAN_8163182.HR_.ru%20%281%29%20copy.jpg

2Sz1
1650408604787_default

9.jpg

2Sz19
1049806863_512:0:2560:2048_1920x0_80_0_0_d3d308a6416dc865e4f52a2ce23623c9.jpg

T-72 (elég jól egyben maradt)
1064024186_0:320:3073:2048_1920x0_80_0_0_20304575b55a5e31a03eb61a44513a85.jpg
A Szmercs az Szmercs a Tornado meg Tornado.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Nem felhőtlen az ukrán morál​


Milyen fontos események történtek az elmúlt napon az ukrajnai harctéren? Hogyan áll az aktuális donbasszi orosz offenzíva, miként alakulhatnak az elkövetkező napok harcai? Kijev tényleg ellentámad? Az ukrajnai háború kapcsán a nyugati kutatóközpontok által is jegyzett, katonai elemzéssel és nyílt forrású hírszerzéssel – OSINT – foglalkozó orosz Rybar Telegram csatorna összefoglaló videója az ukrajnai háború július 21-i eseményeiről.​



 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 732
38 922
113

Kadirov: Az ukrán fegyveres erők parancsnokai saját harcosaikat gyilkolják​

 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
Oroszorszag a haderejenek 85%-at Ukrajna ellen forditotta! Aztaq… Ha nem sikerul az ukran buli Oroszorszag ossze fog omlani.

A New York Times / Forbes / és sok más neves Amerikai kormányközeli sajtó szerint 150,000 - 180,000 Orosz katonát vetettek be, miközben a komplett Orosz Hadsereg 1 - 3 millió között változik, Milyen matematikai módszerrel jött ki a 85 % ?




És mielőtt feldarabolnád Oroszországot, tudod, hogy a régiók etnikai összetétele milyen ?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 067
50 117
113
Oroszorszag a haderejenek 85%-at Ukrajna ellen forditotta! Aztaq… Ha nem sikerul az ukran buli Oroszorszag ossze fog omlani.
Szerintem most kell támadnotok, elsősorban Északról (nyár van, nincs annyira hideg) és Keletről! A buta oroszok azt se fogják tudni, mi történik!!

Majd számolj be, hogy ment!
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Na, mesélj még. Ez izgi.

"A legújabb genetikai kutatások azonban kimutatták, hogy a szláv genetikai jegyek hordozói fokozatosan vándoroltak be az eurázsiai sztyeppékről, így a horvátok az R1a „szláv” haplocsoport hordozóinak csak körülbelül egyharmadával rendelkeznek. További harmadát a „dinári” I1b haplocsoport, a maradékot pedig a Nyugat-Európára, illetve csak a Balkánra jellemző haplocsoportok teszik ki. Körülbelül 1 százalékuk rendelkezik a K (M 9) haplocsoport hordozóival, amelyről azt feltételezik, hogy a késő ókorban Délkelet-Ázsiából érkeztek a horvátok által lakott területre."

Tehát nem tiszta szlávok, elnézést ha pontatlan voltam.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
A szlovákok már bocs de mi alapján ? A mostani országukat is
A szlovákok már bocs de mi alapján ? A mostani országukat is tőlünk lopták !
szlov-kia1.jpg
Persze hogy tőlünk, de ennyi erővel szinte biztosra vehető, hogy ha osztva lenne Ukrajna a románok is az első sorban állnának, pedig ők is kaptak egy olyan "szeletet" hogy Románia azóta abból él!!

Ezek meg hivatkoznának a Csehszlovák jogutódlatra, a trianoni határokra stb stb... (egyébként olvastam valahol hogy tartanák a markukat a tótok is, nem teljesen hülyék amúgy)

Ezt meg csak úgy itt hagyom, bosszankodni rajta...

https://www.magyarorszagom.hu/kettevagott-magyar-falu.html
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 802
72 354
113



Plusz Mizincev szerint Konsztantyinovkabol is vonulnak ki az ukranok.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 600
50 220
113
Tegnapi összefoglaló.

Az ellenségeskedés és a frontok helyzetének térképe július 22-én este​

Diana Uljanova ma 00:48-kor


Az elmúlt nap aktuális adatai
Ukrajnában ismét hamis információk terjednek a különleges hadművelet menetéről. Oleksij Aresztovics , az ukrán elnöki hivatal vezetője elmondta : hogy a Herszon régióban a Vysokopole régióban az orosz csapatokat bekerítették és készen állnak a megadásra.
Térjünk át az elmúlt napi frontok helyzetére:
Harkov irányába . A helyzetben lényeges változás nem történt. A harcok Uda, Tsupovka, Dementyevka, Velikiye Prokhod, Óvoda, Verkhniy Saltov környékén zajlanak.
Szláv irány . Szeverszk közelében harcok folynak Szerebryanka, Verkhnekamensky és Ivano-Daryevka térségében. Az RF fegyveres erők sikeresen támadják meg az ellenséges állásokat a város melletti magaslatokon. A tüzérség aktívan dolgozik a Szeverszkij-Donyec mindkét partjáról.
Donyeck irányába . Az ukrán fegyveres erők vezérkara ma először ismerte el, hogy harcok dúlnak Szoledarért – az orosz hadsereg megrohamozza a város keleti kerületeit. A Pokrovskoye falu teljes felszabadításáról szóló tegnapi jelentések sajnos korainak bizonyultak - ma kiderült, hogy a csaták még mindig folynak.
APU tartja a falu északi részét. Végső elfoglalása az ukrán fegyveres erők védelmének tényleges összeomlását jelenti Artemivszk közelében. A versinai, novoluganszki és uglegorski hőerőművekben folytatódnak a harcok

Érkezés. Éjszaka a fegyveresek ismét lőttek a HIMARS-ból a luhanszki régió területére - 6 rakéta érkezését rögzítették Horoshee faluban a mezőgazdasági vállalkozás magtárában, garázsában és tehénistállójában. Gorlovka, Yasinovataya, Makeevka, Donyeck ismét erős tűz alá került.
"Kalibrálások" . Az orosz légiközlekedési erők megsemmisítették az Ukrán Fegyveres Erők 59. motorizált gyalogos dandárának rakéta- és tüzérségi fegyverraktárát Nikolaevben, és akár 30 fegyverest is megsemmisítettek. Harkov közelében lebombázták a 92. gépesített dandár irányító állomását és az ukrán fegyveres erők 72. gépesített dandár zászlóaljának parancsnoki és megfigyelő állomását a DPR-ben. Cserevkovkában (DNR) rakétatámadást hajtottak végre a Buk kilövő ellen. Kramatorszkban tegnap, a 23-as iskola épületében pusztítottak a „Fekete Száz” nacionalista formáció ideiglenes bevetési pontja.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 606
34 401
113
Katonai szemszögből én is az USA / Izraeli / és régi Szovjet harcmodort tekintem kívánatosnak, Öbölháború 2.0-át vártam, de sajnos más a helyzet. A Szovjetunió idején összeizmozott 500 + 500 Tu-95 és Tu-22-es, és 2,500 robotrepülő, és a harcászati rakéták is erre az USAF / Öbölháborús stílusra hajaznak, nem ?

A Szovjet Hadsereget a tábornokok irányították, nem Hruscsov / Brezsnyev / Gorbacsov, most viszont az Orosz Hadsereget személyesen Putyin, nem elégséges az általános célok kiadása, mint Ukrajna elfoglalása, hanem azonnali eredményekért toporzékolt totál laikusan és bután, és iszonyatos megfelelési kényszer és nyomás kezdett nehezkedni a tábornokokra. Putyin nincs azon a szinten, aki elolvasott egy könyvet érdeklődőként valamely VH-s / HH-s ütközetről, csak a megalománia dől belőle, még Jelcinnél is sokkalta ostobább politikus.


Ráérős, felpuhítós, alapos, de pont kíméletes 1,5 hónapos háború helyett szentül hitte, hogy 2 hét alatt le lehet zavarni az egészet, és aki ellentmond neki, azt már nem kell automatikusan hátravinni és agyonlőni, hanem csak kizárja a Kreml-ből, sőt még az Állami Dumából is, hízelgőkkel veszi körbe magát, akiktől azt hallja, amit akar.

A VDV azonnali, előkészítés nélküli bedobása ennyire közel az "oroszlán torkához" arra utal hogy az ukrán politikai vezetés gyors összeomlására számítottak és arra hogy az átdobott Szpecnaz egységekkel egyesülve a reptérről gyorsan kitörve megrohamozzák a Kijevi kormányzati épületeket. Terveztek még 20 Il-76-os küldését Ejésekkel és könnyűpáncélosokkal, de a szokásos alacsony dobási magasság és a csapatlégvédelemnek kiszolgáltatottság miatt mégis lefújták, meg kellett elégedni az Ejés deszanttal. És a harckocsizókkal és a konvojokkal is három irányból támadták Kijevet.

A Szuminál bevonult Orosz egységek is nem a város ostromát tervezték, hanem a hadifoglyok nyilatkozatai szerint, és térképen is megnézve a Szumi - Priluki útvonalat tervezték, nem csak Északról mentek két irányból.

Kijev támadásával az volt a céljuk, hogy bekerítik, elvágják az utánpótlástól és ez által a követeléseik elfogadására / lemondásra kényszerítik az ukrán vezetést. Ne feledjük, Kijev mindössze 80 km-re van a határtól.

Ha bekerítik eredményesen Kijevet, már az elégséges nyomásgyakorlás. Ha bevették volna 2-4 hét alatt az adott volna akkora pofont a morálnak hogy túl sok ellenállás nem lett volna.

Amint látjuk az eseményekből egyik sem jött be, félresikerült a villámháborús Északi front.

Azért nem sikerült, mert még két napot sem adtak a vezetési - irányítási központok, távkommunikáció és társainak lebombázására, hanem eszetlenül, hűbele Balázs módon indítottak. Ha az ellenség kommunikációs hálózatai épek, akkor van lehetőségük reagálni, mozgósítani és megszervezni a védekezést és percre pontosan tudták, hogy hol kell őket várni, és így meggondolatlanul dalolva mennyi Orosz kiskatona sétált be a halálos csapdába, és a vezetőség bosszankodik, hogy meggondolatlan haditervek felsültek, de átálltak másabb hadviselési formára, úgy már ő oldalukra lejt.

Öbölháborús Iraki Hadsereg mentalitás ez, amit Putyin csinál, Szaddám sokkalta finomabban, mert ő meg nem finomkodott az "axe killer"-ekkel.
Ne felejtsd ki, hogy a belorusz hadsereg sem avatkozott be. Ha ők is elindulnak, Kijev meglett volna. Illetve a NATO hírszerzési felderítési adatai is nagyban közrejátszottak a hatékony ukri védekezésben , erőátcsoportosításban.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Negan (sajnálom, hogy csak a röhögős smiley van, nem igazán lehet vele kifejezni azt, amit igazán sokszor szeretnék, sokkal finomabban is lehetne mással helyettesíteni amit gondolok) az a baj, hogy Te a saját narratívád szerint magyarázod az oroszok harcát. Alapvetően már ezért is megy félre, amit írsz. Az orosz hadművészetnek, hadseregnek is vannak erős és gyenge pontjai, képességek, lehetőségek, amiket figyelembe kell venni. Olyan képességeket is elvársz tőlük, amiket egyáltalán nem, vagy csak részben építettek ki, de a háttérről nem sokat tudunk, hogy miért így van. Összehasonlításokat teszel úgy általánosságban valamivel, ami teljesen másképpen működik más helyen, teljesen más körülmények között. Nem igazán vagy abban a helyzetben, hogy reálisan tud kritizálni azt, amit és ahogyan csinálnak. Sokszor az elfogultságod, előítéleted (mások is) rabja vagy.

Az oroszok az elején akkora területen és sebességgel haladtak előre, amit szerintem semmilyen logisztika nem tudott volna hosszabb távon lekezelni. Főleg, hogy az ukránok a logisztikát támadták elég jó hatásfokkal. Akkora logisztikai vonalak alakultak ki, amit egész egyszerűen képtelenség volt védeni, viszont csak így tudták elérni azt a célt, hogy délen teljesen összekötötték a Krím félszigetet a Donbass-al és ez nagyon nem kis teljesítmény. Ráadásul másfélszer nagyobb területet foglaltak el, mint Magyarország. Hatalmas veszteségeket szenvedtek? Igen, mert ezt a célt máshogyan nem tudták volna abszolválni. Nem az első cél volt a Donbass "felszabadítása". Ahhoz meg kellett teremteni az optimális feltételeket. Zelenszkíj nem véletlenül mondta az elején, hogy a Donbass-i harcok kegyetlenek lesznek, ezt látjuk most. Kb. 150.000 fős jól kiképzett, harcedzett, kiépített védelmi állásokkal rendelkező ukrán fegyveres erőt kell eliminálni, ráadásul "orosz" lakta területen, akiket az ukránok nem, hogy védenek, hanem még terrorizálják és ölik is őket. Azért az oroszok lépésről lépésre haladnak előre, nagyon sok kis, közepes és számos nagyobb települést behúzva.
Az orosz logisztikáról sok mindent látunk, hallunk. Szerinted döcögős. Valahogy mégis van mivel (lőszer, üzemanyag, ruházat élelmiszer, víz) harcolniuk és még rotálni is tudják az állományt. Mikor lenne szerinted tökéletes? Kurvák, kaja rendelés, vagy hasonlók? Vagy a haladásuk üteme mikor lenne optimális?
Az ukránok a kapott nagy harcértékű fegyverekkel sokszor nem katonai célokat támadnak, hanem kifejezetten a saját civil lakosságot, akiket amúgy is meg akarták semmisíteni. Terrorista fegyverek lettek sorra a nyugati harceszközök. Talán ez is bizonyítja, hogy szerintük is csak idő kérdése a kapitulációjuk, ők sem hisznek a hangzatos beszédekben már. Én személy szerint nagyon sajnálom az ukrán katonákat, a semmiért (idegen hatalom önző céljaiért) hallnak, nyomorodnak meg, az orosz katonák legalább a hazájukért.
Helikopter bevetés
Ukrán 2Sz7 Pion
28292946-russische-panzer-in-der-naehe-der-grenze-der-ukraine-3ee9.jpg

A halál útjai
F97DF32C-0B9E-4EFF-BD93-2AFEDA41B61E_w1080_h608_s.jpg

smartcrop

russische-panzer-105~_v-original.jpg

ein-ausgebrannter-russischer.jpg

Szerintem a "saját elfogultságot rabja vagy, mint sokan mások".
Többek között azért, is mert megpróbálod elfedni a februári kudarcot, mintegy logikusan következő, tehát nyilván így tervezett eseménysornak beállítva az eddigi műveleteket.
Ez az orosz narrativa, nyilván komolytalan, megmosolyogtató magyarázkodás.
Már csak azért is, mert a Kijevi harcokkal semmi olyat nem értek el, ami egy picit is segítené a mostani műveleteket. Ellenben vesztettek vagy 15 ezer katonát. A semmiért.
Ez lett volna a terv?
A déli műveletekkel is inkább a nem túl megbízható helyi ukrán adminisztráció, illetve a helyi orosz lakosság miatt volt szerencséjük, mint sem a zseniális katonai tervezés miatt.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
"A legújabb genetikai kutatások azonban kimutatták, hogy a szláv genetikai jegyek hordozói fokozatosan vándoroltak be az eurázsiai sztyeppékről, így a horvátok az R1a „szláv” haplocsoport hordozóinak csak körülbelül egyharmadával rendelkeznek. További harmadát a „dinári” I1b haplocsoport, a maradékot pedig a Nyugat-Európára, illetve csak a Balkánra jellemző haplocsoportok teszik ki. Körülbelül 1 százalékuk rendelkezik a K (M 9) haplocsoport hordozóival, amelyről azt feltételezik, hogy a késő ókorban Délkelet-Ázsiából érkeztek a horvátok által lakott területre."

Tehát nem tiszta szlávok, elnézést ha pontatlan voltam.
Eredetileg szarmata törzs volt, akárcsak a szerb. Az avar korban a szarmata törzsek kereteit felhasználva szervezték meg az alávetett népességet a hódító elit tagjai. Az újonnan szervezett "szláv" törzseket aztán ide-oda telepítették a KM-i szállásterületeiket körülölelő pufferzónában.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 243
5 393
113
senki nem hajlando mar Matoviccal lenni egyutt a kormanyban, igy a parlamenti szunet utan, az osszes tobbi part minisztere fel fog mondani, legalabbis ezt kommunikaltak tegnap.
Köszönöm az infót! Hát ez nem volt egy stabil kormány. Először a miniszterelnök pénzügyminiszter csere most ez. Ha lesznek előre hozott választások ki fog nyerni szerinted? Egy velünk jobban szimpatizáló kormány lesz?
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer