[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 507
113
És mégis mit adnának, hiszen ők is már le vannak gatyásodva…

Az oroszok lassan pár ezer reaktivált T-55-tel eljutnának a csatornáig…

A csatornáig?
:D
Donbasszban vannak, ahol a háború előtt.
Elvesztették Harkovot, Herszont, jelenleg védekezésre készülnek.

A NATO több ezer harckocsijából, korszerű GYHJ-ból mit adtak át?
;)
Ja, SEMMIT!
Levetett T-72, BMP, jelképesennyisegü M109, Pzh, Caesar, Krab, pár tucat M777, néhány HIMARS.
Ez utóbbi is megfordította a háborút.

A ruszki elhiszi a saját propagandáját, aztán pofára esik.
Abban reménykedik, hogy a nyugati ember kényelmi igényei miatt eltűri a ruszki fenyegetést, arcoskodást.
Ez nagyfokú naivitás részükről.
A nyugati támogatás nem csökken, szépen adagolják évekig, ha kell.
A szankciók hatása még csak ezután következik.
Putyin azt hiszi nyerhet, mert kormányok buknak nyugaton, de nem érti, hogy mindig ugyanolyan politika következik utánuk. :)
Azért, mert ellentétben vele, és a ruszki politikai rendszerrel a politika nem szemelyiségfüggő, hanem értékfüggő. Márpedig értékrendet (sajnos vagy nem) nem cserélnek. Csak kormányokat.
Ezért sem fog a fejlett világ kihagyni egy ekkora ziccert, mint Putyin elb@szott háborúja.
Más lett volna, ha nem ekkorra balfasz módon csinálják az elején, de a hajó elment.
Ez az infrastruktúra bombázás milliós rakétákkal már nagyon szánalmas. Kicsinyes bosszú a vesztes részéről, hisz katonailag már nem tud fordítani a helyzeten.
A drága rakétákkal inkább katonai célokat kellene tamadnia, de erre képtelen.
2022-ben úgy háborúzik, hogy nincs felderítési információja, a precíziós drága eszközeit erőművek, trafó házak ellen használja.
Persze, hogy veszíteni fog.
De legalább az utolsó rakétáit is ellövi, azért, hogy pár napig, hétig bosszúságot okozzon a lakosságnak.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 165
23 388
113
A csatornáig?
:D
Donbasszban vannak, ahol a háború előtt.
Elvesztették Harkovot, Herszont, jelenleg védekezésre készülnek.

A NATO több ezer harckocsijából, korszerű GYHJ-ból mit adtak át?
;)
Ja, SEMMIT!
Levetett T-72, BMP, jelképesennyisegü M109, Pzh, Caesar, Krab, pár tucat M777, néhány HIMARS.
Ez utóbbi is megfordította a háborút.

A ruszki elhiszi a saját propagandáját, aztán pofára esik.
Abban reménykedik, hogy a nyugati ember kényelmi igényei miatt eltűri a ruszki fenyegetést, arcoskodást.
Ez nagyfokú naivitás részükről.
A nyugati támogatás nem csökken, szépen adagolják évekig, ha kell.
A szankciók hatása még csak ezután következik.
Putyin azt hiszi nyerhet, mert kormányok buknak nyugaton, de nem érti, hogy mindig ugyanolyan politika következik utánuk. :)
Azért, mert ellentétben vele, és a ruszki politikai rendszerrel a politika nem szemelyiségfüggő, hanem értékfüggő. Márpedig értékrendet (sajnos vagy nem) nem cserélnek. Csak kormányokat.
Ezért sem fog a fejlett világ kihagyni egy ekkora ziccert, mint Putyin elb@szott háborúja.
Más lett volna, ha nem ekkorra balfasz módon csinálják az elején, de a hajó elment.
Ez az infrastruktúra bombázás milliós rakétákkal már nagyon szánalmas. Kicsinyes bosszú a vesztes részéről, hisz katonailag már nem tud fordítani a helyzeten.
A drága rakétákkal inkább katonai célokat kellene tamadnia, de erre képtelen.
2022-ben úgy háborúzik, hogy nincs felderítési információja, a precíziós drága eszközeit erőművek, trafó házak ellen használja.
Persze, hogy veszíteni fog.
De legalább az utolsó rakétáit is ellövi, azért, hogy pár napig, hétig bosszúságot okozzon a lakosságnak.

Kicsit reszletesebben kifejtened ezt a tobb ezer NATO harckocsit? Szerinted mennyit tudnanak az angolok, nemetek, spanyolok, franciak, lengyelek atadni ugy, hogy ok utana ne gumi lovon ugrandozzanak az elkovetkezo par evben? Amerika nyilvanvaloan rendelkezik komoly tetelekkel, ez nem is kerdes. De Europa…
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 772
9 183
113
Ez nem menti fel a háborús bűnösöket egyik oldalon sem.
Nem, de nem is kell csodálkozni a háborús bűnökön.
Hatalmasak az ukrán veszteségek, társadalmilag, infrastruktúrálisan, anyagilag, emberéletben, stb. Egy katasztrófa ami velük történik, rosszabb mint velünk a 2. vhban. Mindezt azért mert fiatal nemzetükön gengszterek strómanjai uralkodnak. Talán hosszú távon annyit megtanulnak belőle, hogy nem szabad felülni az ál-nacionalista propagandának, és óvatosabban kell az oroszok mellett nemzetté válni. Pirruszi győzelem ez a visszavétel is, a lakosság vesztett rajta a legtöbbet.
Mindezt az orosz imperializmus miatt.
Ott is változik a társadalom, sajnos fennáll a veszélye az eszkaláció miatt egy esetlegesen keményvonalasabb utódnak is, de lehet Medvegyev is hosszú távon. Azért van egy gondolkodó fiatal réteg is, a sok gondolkodni nem akaró mellett. Egész társadalmakat lehúzni persze lehet, de azért ezeket (Biden, Putyin, Kim, von der Leyen) nem tisztán a társadalmak termelik ki, hanem a háttérben húzódó üzleti érdekek is, és annak a sakkjátékosai szerintem rosszabbak morálisan mint az átlagember. Egyébként Putyint éppenséggel nem okos dolog démonizálni, ajánlom legalább egy fél órát szánj valamelyik Valdaj klubos beszédére, van benne ráció.
Bármi jöhet putyin után, ezért is tartom fontosnak hogy Oroszország látványos vereséget szenvedjen és abból talán majd tanul az egész orosz társadalom is.
Az etnogenetikai faszméregetésbe nem szoktam belemenni. Tőlem lehet a román is a római leszármazottja ha a pozitívumokat veszi példaként tőlük. Az viszont érdekes, hogy ahogy a szlovákok Magyarországon, az ukránok Oroszországban sem voltak olyan nagyon kiherélve, hogy ne tudtak volna a nemzetté válás útjára lépni. Sokkal elnyomóbb entitások is léteztek, léteznek a világon. Ha az orosz bánt volna úgy az ukránnal, ahogy az utóbbi 10 évben az ukrán az orosszal, akkor lehet hogy nem lenne most ukrán nemzet. Tehát támogatom a szuverén Ukrajnát, de sajnos amit a rajtuk élősködő provokátorok tettek az szimplán a kisebbségi jogok eltiprása, a népek önrendelkezési jogának elvétele. Ha " européer" vagy akkor te sem kérdőjelezheted meg, hogy a Krím és a Donbasz esetében minimum kulturális autonómia járt volna, aztán amikor ez késő volt már, akkor pedig egy korrekt népszavazás lebonyolítása. Na az oroszok lebonyolították a saját szájízük szerint, de ez még mindig igazságosabb, mint az ukrán elnyomás lenne ezeken a területeken.
Nem pártolom a kultúrfölény propagálását sem, de azért nehogy már az ukrán történelem, kultúra, művészet és tudomány legyen az orosz feletti polcon. Az amcsik sem állítják, hogy ősibbek mint az angolok, az értelmesebb románok sem hiszik el, hogy Erdélyben a magyar a betolakodó stb. Támogatok egy szuverén ukrajnát a népek önrendelkezési joga alapján, persze most már erre esély sincs, hogy a valódi népakarat megnyilvánuljon.
Az igazságos az lett volna, hogy a Donbasz és a Krím nélkül EU tagjelölti státuszt kap Ukrajna, de ezt nem lehet puccsal elérni, mert annak polgárháború a vége minimum. Szóval az ukránokat ugyanúgy megvezették, mint a jugoszláv népeket, azzal, hogy dehumanizálták a velük együtt élő kisebbségeket.
Igazából ez olyan hogy az elnyomás a nemzetté válás egyik legfőbb indikátora. Így működik a nacionalizmus, már csak dacból is ellenállnák és még erősebben nacionalisták lesznek. Ha Svájcban bármelyik népcsoport a többi fölé helyezkedett volna, akkor már rég nem létezne az az ország.
Az orosz orosz uralomra vágyik az ukrán ukránra. A legtöbben meg arra, hogy békében élhessenek, és valljuk be sikerült a korrupt Janukovics éra alá süllyedni a művi sovinizmusnak köszönhetően. Ismerősek a nyugati lobbimanipulációk Szíriából, Líbiából, Irakból, Afganisztánból. Véletlenül sem a célország "megsegítése" a cél.
Csak az hogy ki orosz és ki ukrán nem olyan egyértelmű, a nyelv itt nem meghatározó.
Te voltál már Ukrajnában és Oroszországban? Mert az az érzésem, hogy csak a hírekből alakítasz ki ilyen sarkos véleményeket. Nekem van elég helyi tapasztalatom mindkét országból és azért nem ilyen egyszerű ez a helyzet. A soviniszta oroszok szerint az ukrán a genetikailag alávaló, a soviniszta ukrán szerint meg az orosz a mongol törzsi ivadék. Mindkettő vérlázító a másiknak, ahogy a te kijelentéseid is azok lennének az oroszoknak. Ezzel nem segítesz az ukránok megítélésén sem.
Nem.
Mindkét oldal propagandistái azt állítják, hogy a valóságot hozzák. Próbálj meg objektívebb lenni.
Próbálok, de akárhogy nézem az oroszok indítottak egy háborút. Én azt hittem hogy csak blöff az egész, nem gondoltam volna hogy putyin meglépi, de onnantól hogy meglépte én maximálisan Oroszország ellen vagyok.
Nem hiszem, mert te is csak a médiából tájékozódsz, nemdebár?
Csak vicceltem, nyilván nem vagyok jobban tájékozott mint a NATO vezérkar.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 447
113
A "Démon" elnevezésű hohol T-64BV aknára futás után
IMG-20221120-184317-490.jpg
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 289
113
Ezt a tudomanyos fantasztikus cikket olvassatok el, hogyaszongya 50 löveget lő ki, meg ilyenek. :D


És csak lebuktak vegre a hohol terroristak. :D
Ez nem Zselé hete...
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
940
8 155
93
Volt két kommentem:

1. Belaruszból keletről és délről 3 fronton támadnak majd az oroszok és Belaruszból nyugatukrajna felé émiközben most szétnyújtják a didergő ukrán hadsereget hatalmas területen dél és kelet felé.

2. az atlantista ismerősöm szerint már január elsején totális teljes lerohanást kellett volna alkalmazni mindennel (is) kb. 1-1.5 milla emberrel és akkor 1-2 hónap és vége sőt lehet még kevesebben haltak volna meg.

Lehet, hogy most ezek megtörténnek és lesz egy második menet... megismétlik csak 1000x jobban szervezettebben nem egy rakás balf.sszal a hadvezetésben??
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
6 908
15 206
113
Ezek inkább alap B változatok. Az A-nak oldalt (passzív védelem miatt) van amolyan kinyitható "légycsapója".
Az utolsó "A" változatok már teljes kötényezéssel érkeztek, de sokáig tényleg a csapódó elefánt- fülekkel gyártották.


Bahmut, tűzeső a kaprokra

 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 771
3 200
113
Az utolsó "A" változatok már teljes kötényezéssel érkeztek, de sokáig tényleg a csapódó elefánt- fülekkel gyártották.


Bahmut, tűzeső a kaprokra

Mi ez a tűzeső?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 492
18 507
113
Kicsit reszletesebben kifejtened ezt a tobb ezer NATO harckocsit? Szerinted mennyit tudnanak az angolok, nemetek, spanyolok, franciak, lengyelek atadni ugy, hogy ok utana ne gumi lovon ugrandozzanak az elkovetkezo par evben? Amerika nyilvanvaloan rendelkezik komoly tetelekkel, ez nem is kerdes. De Europa…

Csak Leopard 2-ből van a NATO-ban kb. 2100 darab. Ezen kívül Leclerc, Challenger, Ariete pár száz.
Csak ez több, mint a ruszki 2840 db rendszeresített tankja, aminek a felét már elvesztette.
Az USA meg gyártott magának kb. 8100 darab M1 Abramset....
Ennek fel rendszerben is van.
;)
GYHJ-ból is hasonló a helyzet.
Ezekből semmit nem adtak még át, közben a ruszki szárazföldi erők harmada elveszett...
:)

Szóval a NATO nem hülye. Aki lebecsüli szárazföldi és összhaderőnemi képességeit, az súlyosan téved.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 820
47 189
113
Ezt a sokfajta légvédelmi rendszert, hogyan tudják az ukránok üzemeltetni és karbantartani?
AZ EU da is meg nem.
Nagyon meg lennék lepve, ha kezelők/műszakiak nem mentek volna velük/minimum fogják az ukránok kezét hozzáértő franciák, mikor meg kell nyomni a gombot. Persze ahogy szoktak, nem aktív Francia állomány, hanem 40-es friss nyugdíjasok, meg leszerelt veteránok mint PMC.

Már csak azért is, mert nagyon közelről kell "ellenőrizni" őket nehogy eladják akár az oroszoknak, bárkinek aki fizet érte. Kubinka egyik sarkában jól mutatnának, de sztem a franciáknak nem lenne őszinte a mosolya teljesen...
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 565
5 251
113
Itt azért vannak tévedések,, tettem be képeket
A gps vezérlésű drónok csaliként műkődnek a légvédelem esetén. addig köröznek mig a lokátor bekapcsol utána jőn a drón vagy a rakéta a rendszerre, ha túl él megy a következő pozicióhoz. többféle eset más taktika nézd a képet. olyan olcsó az iráni drón .
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 289
113
Ezek inkább alap B változatok. Az A-nak oldalt (passzív védelem miatt) van amolyan kinyitható "légycsapója".
Elefantfulnek hívják, de azokat mar nagyon reg leszereltek minden T tankrol. Legalabbis en nem emlekszem hogy lattam volna (talan Sziriaban vagy hol 1x?) valaha is az utobbi 20 evben barmely konfliktusban.

Nah, hoholok most hova? Otthonrol el kell menni Zselé azt mondta, nyugaton meg egyre kevésbé rajonganak értük, szorul a hurok.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 227
4 693
113
Csak Leopard 2-ből van a NATO-ban kb. 2100 darab. Ezen kívül Leclerc, Challenger, Ariete pár száz.
Csak ez több, mint a ruszki 2840 db rendszeresített tankja, aminek a felét már elvesztette.
Az USA meg gyártott magának kb. 8100 darab M1 Abramset....
Ennek fel rendszerben is van.
;)
GYHJ-ból is hasonló a helyzet.
Ezekből semmit nem adtak még át, közben a ruszki szárazföldi erők harmada elveszett...
:)

Szóval a NATO nem hülye. Aki lebecsüli szárazföldi és összhaderőnemi képességeit, az súlyosan téved.
Lassan nem lesz aki beleüljön Ukrajnába, max a csajokat még hadra lehet fogni... egyszerűen elfogynak. Arról nem is beszélve hogy az új hidegháború kezdetén ki a fax akarja odaadni az értékes technikát a biztos pusztulatba?? A NATO valóban nem hülye, kivégezteti az összes ukránt ezzel az adok is meg nem is hozzáállással. Mondjuk minek ide szakértő ha te tudod mennyi az orosz haderő GYHJ készlete és abban is biztos vagy mennyi fogyott el....
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 165
23 388
113
Csak Leopard 2-ből van a NATO-ban kb. 2100 darab. Ezen kívül Leclerc, Challenger, Ariete pár száz.
Csak ez több, mint a ruszki 2840 db rendszeresített tankja, aminek a felét már elvesztette.
Az USA meg gyártott magának kb. 8100 darab M1 Abramset....
Ennek fel rendszerben is van.
;)
GYHJ-ból is hasonló a helyzet.
Ezekből semmit nem adtak még át, közben a ruszki szárazföldi erők harmada elveszett...
:)

Szóval a NATO nem hülye. Aki lebecsüli szárazföldi és összhaderőnemi képességeit, az súlyosan téved.

Szepen mutat ez a komoly Leopard szam egy papirlapon. De a valosagban ugy tudom a nemeteknek van cirka 190 darab fedett helyen, melyeket viszonylag hamar bevetesre kesz allapotban lehet hozni, es nincs osszesen 270 bevetheto Leopard 2 A6, A6M es A7. A Tobbi orszag, akik vasaroltak Leot sem tudnak ennel a szamnal tobbet felmutatni.
A franciaknak osszesen van 406 Lecrec, amibol 184 letarolt.
Az olaszoknak 160 Ariete van.
A briteknek van 227 Challenger 2.

Lehet nem pontos 100 szazalekban pontos szamokat irtam fejbol. De nagysagrendileg abszolut rendben van.

Nem mellesleg pedig abszolut nem a kerdesre valaszoltal. Azt kerdeztem konkretan szerinted mennyi hk-t tudnanak atadni ugy, hogy ok, a NATO az elkovetkezo par evben ne csupasz seggel alljanak a vilagban? Nem az volt a kerdes mennyit gyartottak es mi szerepel a papirlapokon.

Sehol nem irtam, hogy a NATO-t le kellene becsulni. Errol szo sincs. De a NATO-ban levo europai orszagok harckocsi allomanya nem igazan viselne el, ha komolyabb szamban kellene atadniuk az ukranoknak.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 112
2 944
113
Szepen mutat ez a komoly Leopard szam egy papirlapon. De a valosagban ugy tudom a nemeteknek van cirka 190 darab fedett helyen, melyeket viszonylag hamar bevetesre kesz allapotban lehet hozni, es nincs osszesen 270 bevetheto Leopard 2 A6, A6M es A7. A Tobbi orszag, akik vasaroltak Leot sem tudnak ennel a szamnal tobbet felmutatni.
A franciaknak osszesen van 406 Lecrec, amibol 184 letarolt.
Az olaszoknak 160 Ariete van.
A briteknek van 227 Challenger 2.

Lehet nem pontos 100 szazalekban pontos szamokat irtam fejbol. De nagysagrendileg abszolut rendben van.

Nem mellesleg pedig abszolut nem a kerdesre valaszoltal. Azt kerdeztem konkretan szerinted mennyi hk-t tudnanak atadni ugy, hogy ok, a NATO az elkovetkezo par evben ne csupasz seggel alljanak a vilagban? Nem az volt a kerdes mennyit gyartottak es mi szerepel a papirlapokon.

Sehol nem irtam, hogy a NATO-t le kellene becsulni. Errol szo sincs. De a NATO-ban levo europai orszagok harckocsi allomanya nem igazan viselne el, ha komolyabb szamban kellene atadniuk az ukranoknak.

Mégis minek kellene a fenti országoknak több tank? A németek vissza akarjak szerezni elzasz-lotaringiát?
És főleg mennyit tudna müködtetni a "képzeletbeli" ellenség üzemeltetni az oderánál?