[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 727
15 553
113
Az Eurostat szerint 650000 hadköteles ukrán személy tartózkodik legalisan az EU területén.
Nem minden ukrán vágyik a hősi halálra?
Emlékszem egy pár hónapja volt hír több helyen is, hogy megpróbálják majd őket hazatoloncoltatni az ukránok hivatalos úton. Azóta sem hallani tömeges visszatoloncolásokról.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 756
21 568
113
Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter Kijevbe érkezett

Így ér véget minden amerikai proxy-háború.
De ennyi repülőút, nem jöhettek volna egyszerre? Mit szólnak ehhez a környezetvédők?
Ursula is jön?

************************************************************


Scott Ritter: "Riadó! Ukrajna támadást indít saját szövetségese ellen"

Scott Ritter: "Alarming ! Ukraine Launches an Attack on Its Own Ally"

Az elején Izrael és az USA konfliktusa, Netanjahut félreállítanák,
Nem fogják kiszabadítani a börtönből a hamaszosokat
A Gáza metró 500 kilométernyi alagútja
Törökország szerepe a NATO-ban
Irán képes lesz elpusztítani a teljes infrastruktúránkat az USA-ban.
tengerészgyalogság lehetséges szerepe, nehézségei
Háború, amit el fogunk veszíteni.
Egyesült Államok nem akar háborút Iránnal, mert nem tudjuk legyőzni Iránt, nem tudunk nyerni.

15 perctől Ukrajna:

Az oroszok nagyon lassan és módszeresen haladnak.
az orosz fölény és tűzerejük. Fab 500
Ez egy nagyon egyoldalú harc és hamarosan vége lesz
Sztálingrádban január végén
Egy meredek visszavonulással visszamennek a Dnyeper folyóhoz, és a vízzáró gátat használva hogy megállítsuk az orosz előrenyomulást
Ez az egész előre látható volt.
A moráljuknak vége, és minden nap egyre gyengébbek és gyengébbek és gyengébbek lesznek, és egyre gyengébbek és végül egy töréspont és a front összeomlik
(Zselé) nagyon arrogáns lett a késő nyári ősszel, amikor szó szerint diktálta a dolgokat, nem kérte, hanem diktált, és aztán az ő a kérése annyira nevetségessé vált / át van itatva ezzel a téveszmével, nagyság érzésével
Nem megy át a szagpróbán, bűzlik, ez tiszta propaganda, és ez az, amit most elad, és ezt forgatja, a vereségét forgatja, nem tudja elismerni hogy az ukránokat szó szerint szétverték

Kevés angoltudással is érthető.


***********************************************************************

A flightradar24-et napok óta hekkelik: látszólag sok repülőgép a Krím felé útirányt változtat, majd teljesen eltünik. Nézzétek inkább az oroszokét.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 411
46 103
113
Rosszul lettem. És azt kívánom Zelenszkijnek, hogy kapja meg ezért méltó büntetését. Ennyi fiatalt elpusztítani, ezt csak olyan mániákus ember képes, mint Hitler!

Elérték az Avdejevszkij irány déli lefedettségét, a Yainovataya-2 állomást és a Tsarskaya Okhota éttermet.
Az ellenség védelme összeomlott..
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
545
4 957
93
Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter Kijevbe érkezett

Így ér véget minden amerikai proxy-háború.
De ennyi repülőút, nem jöhettek volna egyszerre? Mit szólnak ehhez a környezetvédők?
Ursula is jön?

************************************************************


Scott Ritter: "Riadó! Ukrajna támadást indít saját szövetségese ellen"

Scott Ritter: "Alarming ! Ukraine Launches an Attack on Its Own Ally"

Az elején Izrael és az USA konfliktusa, Netanjahut félreállítanák,
Nem fogják kiszabadítani a börtönből a hamaszosokat
A Gáza metró 500 kilométernyi alagútja
Törökország szerepe a NATO-ban
Irán képes lesz elpusztítani a teljes infrastruktúránkat az USA-ban.
tengerészgyalogság lehetséges szerepe, nehézségei
Háború, amit el fogunk veszíteni.
Egyesült Államok nem akar háborút Iránnal, mert nem tudjuk legyőzni Iránt, nem tudunk nyerni.

15 perctől Ukrajna:

Az oroszok nagyon lassan és módszeresen haladnak.
az orosz fölény és tűzerejük. Fab 500
Ez egy nagyon egyoldalú harc és hamarosan vége lesz
Sztálingrádban január végén
Egy meredek visszavonulással visszamennek a Dnyeper folyóhoz, és a vízzáró gátat használva hogy megállítsuk az orosz előrenyomulást
Ez az egész előre látható volt.
A moráljuknak vége, és minden nap egyre gyengébbek és gyengébbek és gyengébbek lesznek, és egyre gyengébbek és végül egy töréspont és a front összeomlik
(Zselé) nagyon arrogáns lett a késő nyári ősszel, amikor szó szerint diktálta a dolgokat, nem kérte, hanem diktált, és aztán az ő a kérése annyira nevetségessé vált / át van itatva ezzel a téveszmével, nagyság érzésével
Nem megy át a szagpróbán, bűzlik, ez tiszta propaganda, és ez az, amit most elad, és ezt forgatja, a vereségét forgatja, nem tudja elismerni hogy az ukránokat szó szerint szétverték

Kevés angoltudással is érthető.


***********************************************************************

A flightradar24-et napok óta hekkelik: látszólag sok repülőgép a Krím felé útirányt változtat, majd teljesen eltünik. Nézzétek inkább az oroszokét.
"A flightradar24-et napok óta hekkelik: látszólag sok repülőgép a Krím felé útirányt változtat, majd teljesen eltünik. Nézzétek inkább az oroszokét."

Esetleg egy linket adhatnál.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 944
30 756
113
Kemények....
Árukapcsolás...
Ukrán kártérítések
Kijevig nem lehet eljutni az egyszeri ukrán puccsistáknak.
ISW felmérés
Grúzok voltak
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 697
8 734
113
Ki határozza meg Ukrajna területét ?
A nemzetközi jog.
Miért ellenkezel a területváltozások ellen, és bálványozod Ukrajna határait ?
Mert a békében vagyok érdekelt és nem abban hogy egymást öljék az országok.
Neked az 1994-es határok kőbevésettek, megváltoztathatatlanok, még az ítéletnapon is ?

Egyetlen egy ország, és nép sem örökkévaló. Országok, és népek jönnek, vannak, leáldoznak, és mennek, és az ENSZ-ben is elismerik ezt, és mit tudsz tenni az ilyesmi ellen ?
Oroszország sem örökkévaló. Ők se biztos hogy jól járnának a területhódító háborúkkal.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 083
83 440
113
Kiképzés:

Tetszettek volna nem puccsolni, aztán mellé felgyújtani az oroszokat Ogyesszában, elvenni a kulturájukat, nyelvüket, lőni Donyecket, és betartani a Minszkeket. Ki milyen virágot szakít, olyat szagol. Ez egy Zselés virág lett, maradhat? Mert marad, ha akarják, ha nem ...
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 756
21 568
113
Rosszul lettem. És azt kívánom Zelenszkijnek, hogy kapja meg ezért méltó büntetését. Ennyi fiatalt elpusztítani, ezt csak olyan mániákus ember képes, mint Hitler!
Á, Zselé meg fog lépni a magángépén. Először Ursulához megy, aki a keblére öleli, majd továbbküldi az amerikánusokhoz. Itt nyugdíjat kap és Selenk néven él boldogan. Csak vigyázzon, nehogy elküldjék tanácsadónak Türkmenisztánba vagy Ugandába.


Az orosz rohamcsapatok ellenőrzésük alá vontak több háztömböt Marjinka délnyugati részén - a Csapajev utcától Kasztanova és Naberezsnaja utcááig


Az orosz csapatok a különleges hadművelet újabb irányában fokozták a támadó akcióikat.
Ismertté vált, hogy az orosz fegyveres erők megtámadták az ellenséges állásokat Marjinkában, és a városi területekre nyomultak be. Az orosz csapatok előrenyomulását megerősítik azok az ukrán katonai témájú médiaforrások is, amelyek az Ukrán Fegyveres Erők katonáira hivatkozva közölnek jelentéseket.
A jelentések szerint az orosz rohamegységek a város délnyugati részén – a Csapajev utca (amelyet a kijevi rezsim Lesznaja névre keresztelt) és a Kasztanova utca között – átvették az irányítást több háztömb felett. Jelenleg harcok zajlanak a Sahtyorszkaja és az Urozsajnaja utcák közötti sikátorban. E sáv mögött Marinka legnyugatibb negyede és egy erdős terület található.
Ezzel egy időben az orosz fegyveres erők előrenyomultak a Naberezsnaja utcán, amely az Oszokovaja folyóhoz (Osikova) és a Marjinkai-tóhoz vezet.
Így kevesebb mint egy nap alatt egy sikeres támadás eredményeként másfél négyzetkilométernyi terület került csapataink irányítása alá Marjinkán, ami városi hadviselés körülményei között komoly eredmény.
A veszteségeket és pozíciókat elszenvedett ukrán csapatokat visszadobták Marjinka szélső nyugati negyedébe - a magánszektorba. Az ellenség nyilatkozataiból ítélve nagyrészt váratlan volt számukra az orosz fegyveres erők támadása.
https:/topwar.ru/230643-rossijskie-shturmovye-otrjady-vzjali-pod-kontrol-neskolko-kvartalov-na-jugo-zapade-marinki-ot-ulicy-chapaeva-do-kashtanovoj-i-naberezhnoj.html



"Irány a győzelem!:
Szladkov katonai tudósító rövid áttekintést adott az Északi Katonai Körzet frontjain kialakult helyzetről


A különleges műveleti zónában nincsenek különösen jelentős események, de ez nem jelenti azt, hogy nyugalom lenne. Az orosz egységek folytatják kemény és fáradságos munkájukat a frontvonalon.
Alekszandr Szladkov katonai tudósító a Telegram csatornájában rövid áttekintést adott az Északi Katonai Körzet frontjain kialakult helyzetről.

Véleménye szerint a sok nehézség ellenére a kezdeményezés és a siker az orosz csapatok oldalán áll.
Szladkov az orosz fegyveres erők akcióit a Dnyeper bal partján fekvő Herszon térségében "vietnami változatnak" minősíti. A vietnami háború idején alkalmazott taktikához hasonlítja őket, amikor egy katonát szándékosan megsebesítettek, majd mindenkit lelőttek, aki a segítségére sietett.
A haditudósító úgy véli, hogy az ukrán egységeket szándékosan engedték át a folyó bal partjára, ott elzárták őket, de nem próbálták megsemmisíteni őket. Ehelyett az orosz fegyveres erők minden erőfeszítése azokra összpontosul, akik a jobb partról átkelve segíteni próbálnak nekik.

Ugyanakkor az Avgyejevkát tartó ukrán egységeket megsemmisítik. Egyre szorosabban záródik körülöttük a bekerítés gyűrűje Hasonló akciók zajlanak Artemovszk irányában is. Az ukrán fegyveres erőket megakadályozzák abban, hogy segítséget nyújtsanak az avgyejevkai helyőrségnek, ami azt jelenti, hogy a különböző területeken zajló események szorosan összefüggenek.
Szladkov megjegyezte, hogy válaszul arra, hogy az ukrán hadsereg kazettás bombákat használ, az orosz csapatok is elkezdtek ilyen fegyvereket használni Sztaromajorkij és Urozsajnij térségében Dél-Donyeck irányában.

A katonai tudósító arra a következtetésre jut, hogy az ukrán fegyveres erők veresége végső soron elkerülhetetlen.
"Irány a győzelem! - ezekkel a szavakkal fejezi be recenzióját Szladkov.

Ceterum censeo, Ucrainem esse delendam. (et accipiters quoque etiam)
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 913
22 430
113
A nemzetközi jog.
Örülök, hogy végre az Ukrajna álltal elkövetett népirtás az orosz ajkú lakossággal szemben, ami katalizátora volt a konfliktus kiszélesedésének és ürügy az orosz katonai agresszióra megjelent Nálad is a közbeszédben.
Mert a békében vagyok érdekelt és nem abban hogy egymást öljék az országok.
Ebben sokan egyet értenénk, hidd el.
Oroszország sem örökkévaló. Ők se biztos hogy jól járnának a területhódító háborúkkal.
Még ebben is lehet egyet tudok érteni veled,..de "Ukrajna vezetése" is elment egy bizonyos szintig, ahonnan nincs értelmes visszaút. Nem valami ideológia végett, hanem mert mindkét fél belerakott annyit (főleg emberáldozatot), hogy nem lehet már meg nem történté tenni dolgokat, szembe kell nézni a realitásokkal.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 552
13 637
113
A nemzetközi jog.

Ez a kérdés két részre bontható.


A nemzetközi jog az mitől jog ?

- Törvényhozó szerv,

- végrehajtó és erőszakszervezet,

- és centralizált igazságszolgáltatás

nélkül nem létezhet semmiféle jog, megalkotott és kikényszeríthető magatartásszabály.


Nemzetközileg mi felel meg ezen kritériumoknak ?

- Az ENSZ Közgyűlése jogot nem alkothat.

- A végrehajtáshoz Világkormány kéne, az megint nincsen.

- A Nemzetközi Bíróság elé meg nevenincs jugó és afrikaiakat idéznek be, az USA-ra, Angliára, Franciaországra, Oroszországra, Kínára, Izraelre, és a nagyobb muszlim hatalmakra valamiért nem terjed ki a joghatóságuk ...



A másik részre, Mit értesz ezalatt, hogy a nemzetközi jog határozza meg az országok kiterjedését ? Teljesen önállóan az ENSZ-ben, vagy a Népszövetségben elkezdik találomra felosztani az országterületeket, és rajzolgatni az országhatárokat, nem pedig belföldi hatáskör ez, két - három másik nagyhatalom egyetértésével / jóváhagyásával ?

Ez a "nemzetközi jog határozza meg az országhatárokat" ez egy teljesen elcsépelt magyarázkodás.

A Népszövetség, vagy utódja, az ENSZ az önállóan nem kezdeményez döntést, és nem alkot jogot, ők csak a színe elé járult fél alapján regisztrálja az országhatárokat. Pl. a Krím, ami területváltozása ellen tiltakozol, az nem ENSZ döntés eredménye, hanem az SZKP KB-é. Nemhogy a Krím, hanem a komplett Ukrajna megléte is az SZKP KB döntése, nem pedig a Népszövetségé.



Mert a békében vagyok érdekelt és nem abban hogy egymást öljék az országok.

A területváltozásnak sok módja létezik, nem csak a háború.

- minősített szavazati többség,

- a felek közös megegyezése,

- a körülmények alapvető megváltozása,

- katonai érvek,

- és háborús békediktátum is


Románia pl. háború nélkül, elcsalt szavazással fogja bekebelezni, vagy visszaintegrálni Moldovát, őértük vérzik-e a szíved, vagy őket is elítéled ?

Ebben az ukrán történetben meg nem Oroszország a fő hibás ...


Oroszország sem örökkévaló. Ők se biztos hogy jól járnának a területhódító háborúkkal.

Oroszország nem olyan ország, mely sűrűn / rendkívül sűrűn lakott a 17 millió km2-én, és kismillió atomra fog szakadni, hanem olyasmi, mint Kanada, vagyis a rendelkezésükre álló ténylegesen nagy területből mindössze 15 - 20 %-ra koncentrálódik a lakosság, Kanada esetében ez egyrészt a Nagy-tavak környéke, attól is inkább délkeletre, másrészt a nyílegyenes vonalként meghúzott amerikai - kanadai határtól számított 100 km-en belül. Oroszországnál is a lakosság 80 %-a szláv eredetű, és a lakosság 80 %-a szintén az európai Oroszországban él, nem pedig Szibériában.

J0PKBcH.jpg


8r4FV1A.jpg
 

ruszkik.haza

Well-Known Member
2017. március 19.
529
1 680
93
Rosszul lettem. És azt kívánom Zelenszkijnek, hogy kapja meg ezért méltó büntetését. Ennyi fiatalt elpusztítani, ezt csak olyan mániákus ember képes, mint Hitler!

Elérték az Avdejevszkij irány déli lefedettségét, a Yainovataya-2 állomást és a Tsarskaya Okhota éttermet.
Az ellenség védelme összeomlott..
Ha Putyin kivonja a katonáit a megszállt területekről, akkor megmenekülnek ezek a fiatalok. Az ukránok csak védekeznek 2022 február 22.-óta.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 756
21 568
113
Nézze meg, ahogy egy pár Uragan MLRS legénysége megsemmisíti az ellenséges koncentrációt Kupjanszkban.

A Nyugati Erőcsoport egy pár Uragan 9K57 MLRS páncélos csapata előrenyomul és megsemmisíti az ukrán csapatok Kupjanszkban lévő koncentrációját. A két rakétarendszer erőteljes tüze egyszerre bizonyította pontosságát és hatékonyságát, miközben személyzettel és fegyverekkel fedezték és felégették az ideiglenes felvonulási területeket. Az ellenséges veszteségek egy századnyi ember, 1 T-64 harckocsi, 2 BMP-1 IFV és 2 UAV volt.

**********************************************************************

Zelenszkij csak akkor marad hatalmon, ha elmaradnak a választások

Zelenszkij aggódik a Churchill sorsának megismétlődésének veszélye miatt - írja a brit média. Oleg Makarenko politikai elemző a Szputnyik rádió adásában osztotta meg véleményét arról, hogy mennyire megalapozottak ezek a félelmek.
Vlagyimir Zelenszkij attól tart, hogy elveszítheti az elnökválasztást - idézte a The Guardian című brit lap egy jól értesült forrást.
A forrás szerint Zelenszkijt a "Churchill-jelenség" aggasztja - Winston Churchill egykori brit miniszterelnök a második világháború alatt sikeresen vezette az országot, de az azt követő választásokat nem tudta megnyerni.

************************************************************************

Zelenszkij nem számít gyors változásokra, miközben az USA ismét támogatást ígér Kijevnek

  • Mi az oka Zelenszkij azon kijelentésének, hogy az ukrajnai konfliktus nem fog gyorsan véget érni?
  • Mi a fő oka Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter kijevi látogatásának, és mennyi fegyvert hajlandó Washington szállítani az AFU-nak?
  • Milyen nyilatkozatok hangzottak el Európában a palesztin-izraeli konfliktusról, és ez valahogyan befolyásolja-e a helyzetet?
Ezeket és más témákat a szerző a Szputnyik Rádió "Párbeszédek Henry Sardariannal" című műsorában vitatja meg.
"Диалоги с Генри Сардаряном" на радио Sputnik.

************************************************************************

Austin, a Pentagon főnöke, ígéretet tett Kijevnek

MOSZKVA, november 20. / Szputnyik rádió. Az Ukrajnának nyújtott amerikai katonai támogatás továbbra is kifogástalan marad - jelentette ki Lloyd Austin, a Pentagon vezetője.

Az amerikai védelmi miniszter hétfőn korábban Kijevbe érkezett, hogy találkozzon az ukrán vezetéssel.

"Megtiszteltetés volt ma Kijevben <...> találkozni (Volodimir) Zelenszkijjel, hogy megerősítsük az Egyesült Államok Ukrajnának nyújtott határozott támogatását. Szövetségeseinkkel és partnereinkkel együtt továbbra is támogatni fogjuk Ukrajna vészhelyzeti szükségleteit a harctéren és hosszú távú védelmi igényeit" - írta a közösségi médiában X.

Marhaság! Ezért nem kellett volna utazni. Olyan dolgot beszéltek meg, amit még a titkosított csatornákon sem lehet: Hogyan lépjen le Zselé, hol várják az átoperálásra, hol kapja a zsozsót. (Tiltakozott is, hogy részéről az LMBTQ támogatása nem jelenti azt, hogy ő is nővé operáltassa át magát.)
 

dragonette

Well-Known Member
2016. június 14.
673
2 018
93
Emlékszem egy pár hónapja volt hír több helyen is, hogy megpróbálják majd őket hazatoloncoltatni az ukránok hivatalos úton. Azóta sem hallani tömeges visszatoloncolásokról.
Na most ugye adja magát a kérdés. Pár évvel ezelőtt ugye az volt az aduász a migránsok befogadására (feltételezem, hogy ma is ez a "szabály"), hogy ha háború súlytotta területről/országból érkeznek, akkor jogosultak a menekültstátuszra.
Ugyanitt, ha ezek a "menekültek" Ukrajnából érkeznek, akkor ők (ha különböző sztenderdek szerint besorozhatóak) visszatoloncolandók? Hogyan merülhet ez fel egy "jogállami" környezetben? Csak nekem ordítóan visszás ez az egész?
Mit is mondana erről az Amnesty International? Vagy az UNCHR?:
https://www.amnesty.org/en/what-we-do/refugees-asylum-seekers-and-migrants/#definitions
https://www.unhcr.org/ua/en/refugees-asylum-seekers
"A refugee is a person who has fled their own country because they are at risk of serious human rights violations and persecution there. The risks to their safety and life were so great that they felt they had no choice but to leave and seek safety outside their country because their own government cannot or will not protect them from those dangers. Refugees have a right to international protection"...
Azaz : "A menekült az a személy, aki elmenekült saját hazájából, mert ott súlyos emberi jogsértések és üldöztetések fenyegetik. A biztonságukat és életüket fenyegető kockázatok olyan nagyok voltak, hogy úgy érezték, nincs más választásuk, mint elhagyni és biztonságot keresni az országukon kívül, mert saját kormányuk nem tudja vagy nem akarja megvédeni őket ezektől a veszélyektől. A menekülteknek joguk van a nemzetközi védelemhez.."
Mi is a helyzet a visszaküldéssel az Amnesty szerint:
"Governments should never force anyone to go back to a country where they are at risk of human rights violations. Instead, refugees should be offered a safe place to live and opportunities to access work, education and health care. ", azaz a kormányzatoknak nem szabadna sosem bárkit is visszakényszeríteniük olyan országba, ahol annak a kockázata merül fel, hogy jogaik sérülnek. Ehelyett, a menekülteknek biztonságos élőhelyet, munkát stb kell biztosítaniuk.
A migránsok a menekültek és a menekültstátuszért folyamodók csoportjában "még" nem bekerült valamiért elvándorló, lakhelyet elhagyó személyek.
"Migrants should never be detained or forced to return to their countries without a legitimate reason."...azaz "A migránsokat soha nem lenne szabad jogos indok nélkül őrizetbe venni vagy arra kényszeríteni, hogy visszatérjenek országukba."...itt van ugye az, hogy a gonosz Putyin elleni harc kényszere jogos indok-e.....jó háború vagy rossz háború....
Nem lesz semmilyen visszatoloncolás, hiszen az EU a saját szájából csinálna feneket ha ezt meglépné, és van egy olyan érzésem is, hogy nagyon gyorsan eltűnnének azok a katonakorú menekültek a Európában a szem elől...

S hogy mennyi ukrán férfi lehet menekültként Európában? Az IFO (Németország) felmérése szerint a számuk a háború kezdete óta csak nőtt, 22.-ben a megkérdezettek közül 7% volt férfi, de 23.-ban már 21%...
https://www.ifo.de/en/press-release/2023-10-13/proportion-male-ukrainian-refugees-germany-rise
Az Európa Tanács 4.1 millió regisztrált ukrán menekültet ismer el.
https://www.consilium.europa.eu/en/infographics/ukraine-refugees-eu/
Ha az IFO arányszámát erre rávetítem, még az is üti a 800 ezer főt, ami nem kevés (nem biztos hogy mind sorozásra alkalmas), de valljuk be, hogy a 4.1 millió az hihetetlenül alacsony szám...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 701
55 583
113
Jòt nevettem...:)
Se Napoleonnak, se Hitlernek nem sikerült sokkal nagyobb erökkel az oroszokat legyözni, de Ukrajnának bezzeg menni fog.
Hol élnek ezek?
Ukrajna abban a pillanatban vesztett, amikor az oroszok átlépték a határt 22 februárjában. Ezt az ukrânok is tudták és meg is egyeztek volna pár héttel késöbb. Aztân jött az igérgetés a vég nèlküli tâmogatâsról ami praktikusan csak mostanâig tartott. Most meg az ukrânok iszik meg a fekete levest...