[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 615
54 981
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Tegnap nappal és éjszaka a légiközlekedési erők és a rakétaerők csapásokat mértek Sumy, Harkiv, Zaporizsja, Donyeck és Herson régiókban (a fegyverek teljes spektruma), valamint Mirgorodban a Poltava régióban (Iskander-M) , Zaporizsja és Pavlograd külterületei (Iszkander-M/Gerani), Novomoskovszk, Dnyipropetrovszki régió, Dnyipropetrovszk, Odessza és Nyikolajev régiók (Geraniums/Gerberas).
Kronológia:
09.25-09.26 Mirgorod külterülete - 2 robbanás. Iskander-M.
10.20 Kupjanszk, Kharkiv régió – robbanások. UMPC.
11.25 Lozovszkij kerület, Harkiv régió - robbanások. Tornado-S.
11.30-11.50 Velykyi Buruluk, Kharkiv régió – 2 robbanás az UMPK részéről.
12.20 Sumy régió – robbanások. UMPC.
14.25 Szlavjanszk közelében - 3 robbanás. UMPC.
16.10 Sumy régió – robbanások. UMPC.
16.45 Sumy régió, határvidék – robbanások. UMPC.
18:00 Berislav környékén, Kherson régióban - 3 robbanás. UMPC.
18.10 Berislav, Kherson régió és Sumy régió határvidéke - robbanások. UMPC.
18.15-18.25 Berislav környékén, Kherson régióban - 6 robbanás. 2 találat az UMPK-ból.
18.15 Shostka környékén, Sumy régióban - robbanás. Iskander-M.
18.50 Egyszerre 3 muskátli repült Harkiv régió Izyum kerületébe
19.55 robbanás dördült Dnyipropetrovszkban. Ebben az időben egy UAV repült a város felett.
20.55 Novomoskovszk – robbanás. Muskátli/gerbera.
22.02 Harkov - 2 robbanás. Muskátlik.
22.13 Zaporozhye, Harkov, Nikolaev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
22.15 Pavlograd, Dnyipropetrovszki régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
22.40 Odessza régió, észak - robbanás. Muskátli/gerbera
22.50 Zaporozsje ismét – robbanások. Muskátlik/gerberák.
22.55 Shostka, Sumy régió, Zaporozhye - robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.10 Zaporozhye, Harkov – robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.20 Akhtyrka, Sumy régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
23.35 Zaporozsje, Harkov ismét robbanások. Muskátlik/gerberák.
23.50-00.50 Sumy régió, határvidék - robbanások. Az UMPK 5 találata.
00.50 Kirovograd, Nikolaev régiók – robbanások. Muskátlik/gerberák.
00.55 Sumy régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
02.20 Zaporozsje – robbanás. Muskátli/gerbera.
05.00-05.10 között a zaporozsjei Pavlograd környékén robbanások sorozata. Iskander-M.
Az alállomás kilépett a csevegésből. 47.8304226, 35.1982155
Elektromos alállomás (PS) "Novozaporozhskaya" 150/35/6 kV - 190 MVA kapacitás (két TRDN-32000/150 típusú transzformátor és két TDTN-63000/150/35 típusú transzformátor)
Médiaválogatás Zaporozhye-ból
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 203
18 670
113
Na lássuk a Trump-féle ukrajnai stratégiát:



Avagy a korábbi Kellogg-tervhez hasonlóan ha nem állapodnak meg, akkor további szankciók és fegyverszállítás Ukrajnának (what a surprise)

Tudom HVG, de most nem fogom az olasz eredetit fordítgatni:


De ha valakit érdekelne, itt az olasz eredeti (fizetős)

Mit is mondott Podoljak a kurszki betörés elején? Hogy majd a tárgyalásokon területcserés alap lehet Kurszk az oroszokkal szemben.

Mit mondtam én a kurszki videómban jócskán az oroszok előtt? Hogy az ultimate cél a kurszki atomerőmű elfoglalása lett volna, kicserélendő az energodarira.

Mit látunk most? Új amerikai garnitúra, de az elképzelések és célok ugyanazok. Hátizé majd kicseréljük azt a kis lófasz 460 km2-t a komplett Zaporozsszkaja oblasztyra, véletlenül pont úgy, hogy az egyik legértékesebb objektum az egykori Ukrajnán belül visszakerülhessen Kijev fennhatósága alá. Pont az, amivel gyakorlatilag negligálni lehetne az ország energiaghiányát.

Mi lesz hát ebből? Kurvára nem béke, csak a szart új csomagolással akarják majd eladni

OFF

Igazándiból Putyin és az orosz vezetés alkalmatlanságát jelzi, hogy ez a háború még mindig tart és hogy a frontvonalak még mindig ott vannak ahol. Miért a donbaszban támadnak ahola legnehezebb a terep, miért nem Szumi felől egyenesen a Dnyeper felé? Sportszerűségből?

Nem kellett volna szétlopni a haderőreformot meg a tartalékokat meg széthazudni a háború előtti jelentéseket, aztán amikor kiderült, hogy nem megy az eredeti terv szerint, nem kellett volna tovább bohóckodni a különleges katonai művelettel. Már rég komolyabb mozgósítást kellett volna csinálniuk.

Sojgu és társai miért nem estek még ki az ablakon?

ON
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 740
54 286
113
Ez most megint a bipoláris depi alja?ha ez megint egy eszement sokadik kirohanás amiből nem lesz semmi volt lelépsz innen?Vagy ez valami terápia?Usát nem igazán érdeklik az oroszok.Lesz gáz és lesz Paks.
Egyre jobban kedvellek, de tényleg, nagyon szeretném hogy igazad legyen, de egyszerűen nem látom ezt a nekünk tényleg optimális jövőt amit felvázoltál, sajnos!

@mlace Több ezer CM átadása megint ahhoz vezetne mélyen megkötések nélkül Oo.ban ellőve a hátországot, hogy WW3...
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
367
1 727
93
OFF

Igazándiból Putyin és az orosz vezetés alkalmatlanságát jelzi, hogy ez a háború még mindig tart és hogy a frontvonalak még mindig ott vannak ahol. Miért a donbaszban támadnak ahola legnehezebb a terep, miért nem Szumi felől egyenesen a Dnyeper felé? Sportszerűségből?

Nem kellett volna szétlopni a haderőreformot meg a tartalékokat meg széthazudni a háború előtti jelentéseket, aztán amikor kiderült, hogy nem megy az eredeti terv szerint, nem kellett volna tovább bohóckodni a különleges katonai művelettel. Már rég komolyabb mozgósítást kellett volna csinálniuk.

Sojgu és társai miért nem estek még ki az ablakon?

ON
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Annyira jó, hogy ennyi szakértőnk van, aki egy vékony szeletet lát a történésekből, de már tudná, hogy is kellett volna. Igazi fotel hadvezéreink vannak, meg foci, meg mindenhez is értő millió megmondó emberünk (vedd magadra ha akarod).
Én ne bátorkodnék az ilyen sarkított vélemény alkotásra, de megjegyezném, hogy nem a Sumi régióban ölték 2014-től tömegesen az orosz ajkú (ott többséget alkotó) kisebbséget, hanem Dombasban (a medencében), ami semmivel sem nehezebb terep, mint Sumi régió, vagy Hakor oblast (ha jártál ott valaha életben személyesen, én igen).
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 615
54 981
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 105
10 785
113
a zeli azt akarja hogy ne legyenek ott oroszok
igaza lehet, nézzük a számokat
ha valóban 600.000 orosz katona harcol ukrajnában, és abból valóban 800.000 a veszteség, akkor pont 200.000 oroszt kell még beküldeni ahhoz hogy ne legyen ott egy se
ezek lesznek a békefenntartók
kijön a matek, összeáll a kép
Jézus
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 345
6 474
113
Egyre jobban kedvellek, de tényleg, nagyon szeretném hogy igazad legyen, de egyszerűen nem látom ezt a nekünk tényleg optimális jövőt amit felvázoltál, sajnos!

@mlace Több ezer CM átadása megint ahhoz vezetne mélyen megkötések nélkül Oo.ban ellőve a hátországot, hogy WW3...
Véleményem szerint 2 "opció" van Trumpnak ha nem lessz tűzszünet.Vagy marad az óvatos"csepegtetős" támogatása(ez lenne a legkedvezőbb az Orosz félnek) az Ukránoknak.Vagy már csak "nyomásgyakorlásként" lebegteti ezeknek az eszközöknek az átadását a szankciók szigorítása mellett.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 543
15 383
113
Meszes te mit szólsz hozzá,hogy az úgy nevezett "szabad világ" országa nem képes 30 ágyút havonta legyártani egy gyárban?A világ röhög rajtuk NATO meg a többi gittegyleten.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 794
22 207
113
Zsukov és Tuhacsevszkij forognak a sirjukban az orosz hadsereg teljesitménye láttán,az biztos.
Ugyan már gondolkodj.. Ez nem háború hanem egy fékezett habzású konfliktus, amely Ukrajna álcázó - áldozó füstjével takarja el a világgazdaság átalakítását, harcait. Ehhez a "valami" viszont javarészt az ukrán nép véráldozatával, nemzetük lassú megsemmisülésével jár, melyet egy orosz nemzetiségű Elnök és főparancsnok irányít..

Első nagy gazdasági változás a Bezöldülés energia programjának bedőlése, a CO2 mint klimabűnös rehabilitása ..

Hogy miért csak egy "minek nevezzelek" segélyégetős, fegyvertesztelős, orosz részről egy sereggyakorlatoztatós valami? Mert lassan 152 hete tart, annak ellenére hogy a magát valamire tartó, összes nyilatkozatot adó nyugati "szakértő" Ukrajna legyőzéséhez egy hetet - max 10 napot adott, mint egy valódi háború esetén történne. Akkor lehet hogy Kelet Európa is füstölgő romhalmazzá vált volna..

Nézz a naptárra, röhejes ami "háború" címén ott zajlik..
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 105
10 785
113
Meszes te mit szólsz hozzá,hogy az úgy nevezett "szabad világ" országa nem képes 30 ágyút havonta legyártani egy gyárban?A világ röhög rajtuk NATO meg a többi gittegyleten.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Itt legfeljebb a szándék hiányzik
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 595
10 872
113
https://index.hu/kulfold/2025/01/23...etet-ukrajna-50-ezer-nato-bekefenntartot-var/

Most már tényleg nyakon kéne vágni a ny. európai politikai vezetőket saját népeiknek. Kezdték azzal a beleavatkozást az orosz-ukrán csörtébe, hogy segítsük már ki szegény megtámadott,ártatlan, elnyomott ukrán testvéreinket némi ruházattal, védekező jellegű lőszerrel, védekező járművekkel, kétszersülttel, ropival,stb. Aztán, fokozatosan jött hozzá egyéb, védekező jellegű ez-az, amaz. Közben az európai gazdaság, életszínvonal, biztonság és Európa jelentősége a világban padlóra került. Most, nem egészen 3 évvel
az ukránok adoptálása után eljutottunk a briliáns gondolathoz, hogy védenceinknek immár emberáldozatra van szükségük. Az eu. emberáldozatára. Persze nem nato színekben, csupán a legáldozatkészebb franszia, holland, baltikumi volt szovjet, meg a friss skandináv országok képviseltetnék magukat. Elrettentő erőként, mintegy demonstrálva az elszántságot az oroszok felé. Ráadásul nem is kell 200 ezer, elég lesz (egyelőre) 40 ezer békevivő is, ettől az eu polgár rögtön jobban érzi magát. Valahogy úgy, mint anno a Kádár rendszerben
a decemberben suttogó propagandában elterjesztett következő évre mondott áremelkedésekről, januárban kiderült, hogy a jósolt drágulásoknak csupán a 70%-a következett be.
Az emberek fellélegeztek, a nap kisütött és boldogság uralkodott el mindenkin.
Tehát a nagy terv szerint, ezzel a furmányos, nem nato, szigorúan csak a frontvonaltól messze ácsorgó, elrettentő sereggel olyan hatékonyan lehet kedvenceinket megsegíteni, hogy az oroszoknak nem marad más lehetőségük, mint tárgyaló asztalhoz ülni és aláírni a megállapodást, amely garantálja az Ukrajna által követelt határokat és eleget tesz
Ukrajna támogatóinak és szövetségeseinek kívánságainak.
Reális esélyt, gondolom nem sokan látnak ezen események bekövetkeztére. Sokkal valószínűbbnek tűnik. egy igen komoly eszkalációja a háborúnak, mely beláthatatlan következménnyel járna.
Ezért vélem úgy, hogy nagyon erős, egyértelmű, ha úgy tetszik fenyegető, vagy erőszakos üzenetet kellene az európai állampolgároknak, kormányaik háborúpárti politikája ellen küldeni. Nyilván ez nem demokratikus, nem szép, de ha hagyjuk a megvetteket vagy idiótákat (tök mindegy melyik) tovább tevékenykedni, az összehasonlíthatatlanul rosszabb lesz.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 940
11 613
113
Itt legfeljebb a szándék hiányzik
Hát itt Jolika elhíresült mondatát tudnám felidézni az Üvegtigris 2-ből, némileg átalakítva: De má' mióta?
Lassan 3 éve tart az SZVO. Azóta nem sikerült a fényességes nyugatnak, összefogva felülmúlni az oroszok egyedüli gyártókapacitását? Pedig nagyon megvan rá a szándék, az SZVO első fél éve óta mást sem hallani folyamatosan, a befolyásos politikusoktól. Három éve mantrázzák, hogy még több fegyvert Ukrajnának, és, hogy mindent alá kell rendelni ennek a háborúnak, legutoljára az idióta Kallas meg valamelyik lengyel. Az is látszik, hogy a nyugati fegyverek bizony igen intenzív használatnak vannak kitéve az ukránok részéről. Nem éppen laboratóriumi körülmények közt. És akkor ott tartanak, hogy a német fegyvergyártó meglepődik(!), hogy lerottyan az ISA körülmények közt egyébként világbajnok PZH-2000-ese? Tényleg, ki gondolta volna, hogy egy fegyveres konfliktusban folyamatosan és sokat lőnek a löveggel. Pedig ehelyett nézegethetnék is hogy milyen szépen van festve. Ez pedig már nem ciki, hanem kurvagáz, csak, hogy maradjunk a nagy klasszikusnál. Az ilyenek miatt nem tudják hozni azt a gyártókapacitást együtt, amit az oroszok egyedül felülmúlnak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 592
113
Ugyan már gondolkodj.. Ez nem háború hanem egy fékezett habzású konfliktus, amely Ukrajna álcázó - áldozó füstjével takarja el a világgazdaság átalakítását, harcait. Ehhez a "valami" viszont javarészt az ukrán nép véráldozatával, nemzetük lassú megsemmisülésével jár, melyet egy orosz nemzetiségű Elnök és főparancsnok irányít..

Első nagy gazdasági változás a Bezöldülés energia programjának bedőlése, a CO2 mint klimabűnös rehabilitása ..

Hogy miért csak egy "minek nevezzelek" segélyégetős, fegyvertesztelős, orosz részről egy sereggyakorlatoztatós valami? Mert lassan 152 hete tart, annak ellenére hogy a magát valamire tartó, összes nyilatkozatot adó nyugati "szakértő" Ukrajna legyőzéséhez egy hetet - max 10 napot adott, mint egy valódi háború esetén történne. Akkor lehet hogy Kelet Európa is füstölgő romhalmazzá vált volna..

Nézz a naptárra, röhejes ami "háború" címén ott zajlik..
Fékezett habzású komnfliktus,másfélmilló halottal......Eszednél vagy?
Ez egy háború.3 éve zajló háború.És azért zajlik 3 éve,mert az ukrán,egyébként nemezetiségére nézve harmadrészben orosz nemzetiségű nép még mindig kitart.
Hogy ez meglepő?Igen,az.Én se josoltam volna ezt 3 éve.
De mi is harcoltunk 300 évig az Oszmán Birodalommal.
Többi hülyeségetek meg sima ruszki propi.Méghogy "hadgyakorlet"....800k+ ruszki halottal....Meg már T55,II.vh elötti M30 tarack van előrángatva erre a hadgyakorlatra......Észak koreai hadfelszerelést használnak,mert nincs elég saját.Type73 gp orosz katonánál
tajp-1.jpg

Szóval qrvára nem fékezett habzású konfliktus ez,hanem egy qrvakemény háború.És azért vivja a ruszki igy,mert az orosz hadsereg nem alkalmas rá,hogy másképpen vivja.Ha képesek lennének mély manőverező hadviselésre,nyugodj bele,hogy azt csinálnák.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 441
16 331
113
Szóval qrvára nem fékezett habzású konfliktus ez,hanem egy qrvakemény háború. És azért vivja a ruszki igy,mert az orosz hadsereg nem alkalmas rá,hogy másképpen vivja. Ha képesek lennének mély manőverező hadviselésre,nyugodj bele,hogy azt csinálnák.
Semelyik más hadsereg nem alkalmas rá, hogy másképpen vívja.
Vagy tudnál ellenpéldát mondani?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 794
22 207
113
Fékezett habzású komnfliktus,másfélmilló halottal......Eszednél vagy?
Ez egy háború.3 éve zajló háború.És azért zajlik 3 éve,mert az ukrán,egyébként nemezetiségére nézve harmadrészben orosz nemzetiségű nép még mindig kitart.
Hogy ez meglepő?Igen,az.Én se josoltam volna ezt 3 éve.
De mi is harcoltunk 300 évig az Oszmán Birodalommal.
Többi hülyeségetek meg sima ruszki propi.Méghogy "hadgyakorlet"....800k+ ruszki halottal....Meg már T55,II.vh elötti M30 tarack van előrángatva erre a hadgyakorlatra......Észak koreai hadfelszerelést használnak,mert nincs elég saját.Type73 gp orosz katonánál
tajp-1.jpg

Szóval qrvára nem fékezett habzású konfliktus ez,hanem egy qrvakemény háború.És azért vivja a ruszki igy,mert az orosz hadsereg nem alkalmas rá,hogy másképpen vivja.Ha képesek lennének mély manőverező hadviselésre,nyugodj bele,hogy azt csinálnák.
Qrvakemény? 1 hónap alatt a teljes lakosság itt ülne az EU nyakán, az árammentesség miatt..

Gondolkozz.. Az orosz csak simogatja az ukrán hálózatot, trimmeleri, nehogy az exportra vetemedjen - hogy ott még egyáltalán van áram.. és ez a Magyarországnál lényegesen nagyobb ország a minden sírás sivalkodás ellenére a Magyarországra ma szükséges áramimportnak csak a mintegy harmadát igényelte 4 országtól 2024-ben... Hogy van ez?

Ukrajna 2022 januári teljesítmény igénye 20 000 - 25 000 MW között mozgott a magyarnak mintegy háromszorosa - most jóval kevesebb , és ez még nem EU nyilvános adat.. De akkor is, hogy van még ott villany, internet, üzemanyag ellátás stb..?

Ne haragudj , de én a Nyugati katonai szakértőknek hiszek, akik azt állították a kezdeti időszakban ha az oroszok valóban beleállnak a harcokba, az 1 2 hét alatt végetér.. Szerinted? Vagy az összes nem ért a szakmájához és feleslegesen koptatták az Akadémiai padokat? Vagy őket is megetették dezinfóval?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 523
29 277
113
Fékezett habzású komnfliktus,másfélmilló halottal......Eszednél vagy?
Ez egy háború.3 éve zajló háború.És azért zajlik 3 éve,mert az ukrán,egyébként nemezetiségére nézve harmadrészben orosz nemzetiségű nép még mindig kitart.
Hogy ez meglepő?Igen,az.Én se josoltam volna ezt 3 éve.
De mi is harcoltunk 300 évig az Oszmán Birodalommal.
Többi hülyeségetek meg sima ruszki propi.Méghogy "hadgyakorlet"....800k+ ruszki halottal....Meg már T55,II.vh elötti M30 tarack van előrángatva erre a hadgyakorlatra......Észak koreai hadfelszerelést használnak,mert nincs elég saját.Type73 gp orosz katonánál
tajp-1.jpg

Szóval qrvára nem fékezett habzású konfliktus ez,hanem egy qrvakemény háború.És azért vivja a ruszki igy,mert az orosz hadsereg nem alkalmas rá,hogy másképpen vivja.Ha képesek lennének mély manőverező hadviselésre,nyugodj bele,hogy azt csinálnák.
Az a probléma, hogy idehozol az állításod igazolására egy azaz 1 db képet, valahonnan, és erre a képre alapozva vonsz le köveztetést! :D

Tudod volt olyan kép is, amikor Moszin-Nagant volt valakinél, de láttam olyat is, hogy Irakban az egyik jenki katona egy PPSh-val volt fotózva, ezekszerint akkor az USA-nak kint olyan szarul ment, hogy a katonái kénytelenek voltak a "davaj gitárt" használni??

de mutass be komplett alakulatot ezzel a fegyverrel, hogy ezt rendszeresítették és azonnal megkövetlek! Addig meg hagyjuk az ilyen "bullshit" marhaságot!