A szintén nemletező ukrán repterekre ?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A szintén nemletező ukrán repterekre ?
na meg valószínűleg tanker sem lesz fent, ahol "ihatnának"
1. Skandináv országok összesített légiereje tág értelmezésben (tehát finneket beleértve) jelenlegi illetve tervezett állapotban
2. Ballisztikus rakéták nem részei az egyenletnek; az orosz légierő vérgyenge voltára próbáltam rávilágítani kb. autóskártya-szinten (pl. 5th gen számok)
Kontextus.
"Amelyik gép túléli az orosz légvédelmet, mégis hova fog leszállni, mert addigra nem marad „skandináv” repülőtér….."
Komolyan ennyire nehéz megérteni? Nem fullscale war, csak simán a légierő minősége/mennyisége. Nem szárazföldi erő, nem haditengerészet, szimplán amihez a két fél hozzáfér.
ezt mire,milyen adatokra alapozod ?
Ezek értelmetlen összehasonlítások.
Ennyi erővel azt is felvethetnéd, hogy a “skandináv légierő” meg nem rendelkezik stratégiai csapásmérő képességgel.
Ez kb. annyira szakszerű összevetés, mintha azt mondanám, h bármikor leverném Bruce Willist. Azt talán nem nehéz belátni, h nincs értelme a komlett haderő egyetlen szegmensét összevetni. Mi az egyik haderő stratégiai célja (orosz)?! Fenyegetés esetén legyalulni mindent és mindenkit. Aztán, h ezt mivel teszi, szerintem nem releváns már a végeredmény tekintetében. De még ha az autóskártyánál maradunk sem lenne fix skandinávlottó győzelem.
Mit akarsz kihozni? Hogy aki nem hozza az USAF és társszervei számait, az szar? Akkor az egész bolygó szar. Britek, németek, franciák, indiaiak, akit akarsz, szarozhatsz.
Skandinávok? Az ukránokat Gerányokkal és bombázókról indított robotrepülőgéppel püfölik épp annyira amennyire akarják. Két kategória, amivel hogy is állnak a skandinávok? Nem mutatóban, hanem mennyiségben, gyártókapacitásban, stb.
A taktikai gépeknek egy olyan országgal szemben mint az orosz, pont egy olyan mélységgel kell szembenézniük ami a legnagyobb gyengéjük. Hogy is lenne skandináv légifölény Oroszország felett?
De hogy visszatérjünk az iraki példádhoz - hogy is segítették irakot a szomszédai? Tán ott köröztek az AWACS-ek, a drónok valós idejű infókat átadva, tán ezek érinthetetlen repülőtereiről repültek bevetéseket, ott volt a szerviz, képzés? Ezeket az alapvető különbségeket lehetne szinte a végtelenségig sorolni. Na ezért tök értelmetlen amit felhoztál.
Szándékosan autóskártyáztam, különben nem írtam volna oda. Arra szerettem volna rávilágítani, hogy a ruszki légerő nyomorék módon el volt hanyagolva és kegyetlen gyenge eresztés még a skandinávokhoz képest is, nemhogy az USÁhoz képest. Mostanra már azt sem tudom, van-e egyáltalán még működőképes AWACS náluk, az a pár SZU-34/35 meg hiába jó, kevés és sz.rrá repülik őket. Su-57 meg álom. Norvégoknak magukban több 5th genjük van mint a ruszkiknak. Ha ez szerinted nem ciki, akkor nem tudom, hogy mi az. Méltatlan a ruszkikhoz az, ahogy állnak légierő terén.
És igen, nem az történt (innen indult az egész), hogy ellopták a precíziós csapásmérő fegyverzetet a ruszki raktárakból a reptéren a korrupt tábornokok, hanem MEG SEM RENDELTÉK, hogy legyen ilyen képességük legalább valamilyen szinten. Ugyanez AWACS téren, Szu-57 téren, drón téren. A Lancet volt, ami legalább esélyt kapott (és be is vált), még az egyszerű Geranokat is a perzsáktól kellett megvenni. Ami okés, csak hát mégsem okés annyira, ha így jobban belegondolsz (mondjuk a törökök mérföldekkel előrébb jártak és ők rendszeresítették is a saját cuccaikat).
Szóval erősen alul volt finanszírozva a légierő, ezen szerintem felesleges vitázni is, mert tény.
"Az ukránokat Gerányokkal és bombázókról indított robotrepülőgéppel püfölik épp annyira amennyire akarják."
Mert mással nem is nagyon tudják. Mert berepülni Lvov felé már nem nagyon biztonságos, hiába lenne sokkal hatásosabb az UMPK, elnyomni meg nem tudják a légvédelmet, minden a túlterhelésre és az ár/érték arányra épül rá, de nem azért mert van választásuk.
"hogy is segítették irakot a szomszédai"
Szerinted ha a ruszkik segítették volna Irakot (kb. semmilyen képességük nem volt rá) más lett volna a kimenetel? Már a szovjetek idején is brutál lemaradásban voltak, amit csak részben magyarázott a szovjet doktrína (ami részben kényszer szülte volt eleve).
A helyzet az, hogy Kína fejleszt ezerrel, megcsinálja, üzembe állítja, USA dettó, a ruszkik meg lemaradtak mint a borravaló (Európa is). Lassan már a függetlenebb versenyzők is kitolják a saját fejlesztésű 5. gen vadászaikat a repterekre, az oroszok meg még mindig a hajtóművet reszelgetik a mennyi, húsz éves cuccukhoz? Kína az 5. stealth gépnél jár, USA a másodiknál.
Értük haragszom, nem ellenük.
És?
Leszámítva hogy a ruszki doktrínában nem fajsúlyos a légierő szerepe és soha nem is volt az. Van, tud hátországot támadni, frontot támogatni, védi a hátországot és a frontot és kb. ennyi. De a légvédelem gerince a rakéták. A hadsereg gerince a tüzérség. A stratégiai csalásokra pedig ott a rakéta tüzérség.
Légierővel nem lehet háborút nyerni (angolszászok erőltetik, csak még sosem sikerült), tüzérséggel meg lehet. Most is az utóbbival nyernek alapvetően. A légierő rugalmasan besegít a ahol kell. Szerepe alárendelt.
Más doktrína. Megint. Minek repüljenek be Lvov felé, amikor nem ez a doktrínájuk hogy majd ki vívjuk a totális légi fölényt és majd berepül valami adott kornak megfelelő bomba kamion, hanem erre van a megfelelő minőségű és számú ballisztikus rakéta, robotrepülőgép, ami a töredékéből elintézi a hátországgal lévő célokat. Minden nap, 1400+ napja, ahogy az ukrán (és egyébként az iráni csörte) példa mutatja, a többi erőforrást meg megkapja a szárazföldi hadsereg.
Vagy lehet a gyenge légierő miatt tart a 3 napos vacsora 4 éve. A tüzérségüket meg cseszhetik, hiszen hatalmas veszteségekkel járó elhúzódó konfliktust értek el vele. Ott tartunk hogy az orosz veszteség összemérhető az USA második világháborús veszteségével. Lehet játszani hogy az oroszoknak ez mindegy, de ők se állnak túl fényesen demográfiailag.
nyugati forrásokra hivatkozva ezt irja a techoomsk.ru (2025.05.10)
tehát ez az oldal a nyugati elemzők adatait veszi alapul .. pedig orosz (zanzásitom és csak a lényeget)
"az Orosz Légierő (RF VKS) 2025-ben a következő repülőgépekkel rendelkezik harcképes állapotban.
Körülbelül 130 stratégiai és nagy hatótávolságúságú bombázó, köztük legalább 16 Tu-160M/M2, 55-60 Tu-22M3 és legalább 55 Tu-9MS/MSM.
102 MiG-31BM
~kb 30 Szu-57 (egyes források szerint már több mint 30),
minimum 115 Szu-27SM/SM3,
több mint 120 Szu-30SM/SM2
120 Szu-30SM/SM2
120 Szu-35S
több mint 130 Szu-34/Szu-34M,
minimum 24 MiG-31K (a Kinzsal hiperszonikus rakéta hordozói),
és kb 80 Szu-24M.
160 darab , különböző változatú Szu-25-ös amely közül a legfontosabb a Szu-25SM/SM3 (körülbelül 110 repülőgép).
A felderítő repülőgépek és a különleges célú repülőgépek (EW, AEW) közül
54 darab Szu-24MR,
4 darab An-30,
9 darab Tu-214R és egyéb módosítások,
19 darab Il-22/Il-22M,
14 darab Il-20M,
legalább 7 darab A-50U
Nyugati adatok szerint mindössze 15 tankergép – az Il-78 és az Il-76-on alapuló Il-78M."
most a légierő alulfinanszírozását mihez viszonyítjuk ? USA ? mert akkor igen .. de teljesen más is a katonai doktrina a két ország között !!
amiben az USA jó pl 5.gen gépek, azt az oroszok eleve a légvédelemmel és az EW-tevékenységgel próbálták kompenzálni , ez élvezett náluk inkább prioritást szvsz, de aki jobban tudja vagy jobban beleásta magát a történetbe majd korrigál.,
tehát ez az oldal a nyugati elemzők adatait veszi alapul .. pedig orosz (zanzásitom és csak a lényeget)
"az Orosz Légierő (RF VKS) 2025-ben a következő repülőgépekkel rendelkezik harcképes állapotban.
Körülbelül 130 stratégiai és nagy hatótávolságúságú bombázó, köztük legalább 16 Tu-160M/M2, 55-60 Tu-22M3 és legalább 55 Tu-9MS/MSM.
102 MiG-31BM
~kb 30 Szu-57 (egyes források szerint már több mint 30),
minimum 115 Szu-27SM/SM3,
több mint 120 Szu-30SM/SM2
120 Szu-30SM/SM2
120 Szu-35S
több mint 130 Szu-34/Szu-34M,
minimum 24 MiG-31K (a Kinzsal hiperszonikus rakéta hordozói),
és kb 80 Szu-24M.
160 darab , különböző változatú Szu-25-ös amely közül a legfontosabb a Szu-25SM/SM3 (körülbelül 110 repülőgép).
A felderítő repülőgépek és a különleges célú repülőgépek (EW, AEW) közül
54 darab Szu-24MR,
4 darab An-30,
9 darab Tu-214R és egyéb módosítások,
19 darab Il-22/Il-22M,
14 darab Il-20M,
legalább 7 darab A-50U
Nyugati adatok szerint mindössze 15 tankergép – az Il-78 és az Il-76-on alapuló Il-78M."
most a légierő alulfinanszírozását mihez viszonyítjuk ? USA ? mert akkor igen .. de teljesen más is a katonai doktrina a két ország között !!
amiben az USA jó pl 5.gen gépek, azt az oroszok eleve a légvédelemmel és az EW-tevékenységgel próbálták kompenzálni , ez élvezett náluk inkább prioritást szvsz, de aki jobban tudja vagy jobban beleásta magát a történetbe majd korrigál.,
Költhetett volna az orosz ésszerűbben a légierőre? Biztosan. Loptak ki a rendszerből pénzt? Igen valószínű.
De valahogy mégis, egy orosz GDP-vel összemérhető nyugati állam a töredék spektrumát tudja felmutatni az orosz fegyverrendszereknek, mert az nem csak 5. gen. vadászokból áll, hanem az atomtengóktól az ICBM-eken át 1000 dologból. Akkor hová tűnt a pénz pl. európában? Nagyságrendekkel többet lopnak nyugat-európában, vagy ennyire túláraznak mindent, vagy hol van a sok holland-belga-német-olasz-spanyol saját fejlesztésű atomtengó/ezernyi más cucc?
Norvég 5. gen. gépek. Igen van, lehet több is - még. Használhatják addig és úgy ahogy a Pentagonban engedik. Nyilván nem téma hogy Norvégia mást gondoljon, nyilván jelenidőben nem is érdekük mást gondolni. Finnek dettó. Svédek legalább félig önállóak (voltak), nem is ugrották meg az 5. generációt. A lesajnált orosz fejlesztett magának, épített magának, gyártósort csinált magának. Használja úgy és akkor ahogy akarja. Ilyen az igazi fegyver, ilyen a lózungoktól mentes valódi függetlenség.
Egyébként valóban más a doktrína, ezért egy fegyvernem egy eszközét kiragadni - akkor beszéljünk a norvég ICBM-ekről?
Az usa doktrína alapja a dollár fegyveres védelme globálisan, az oroszé meg teljesen más, ez kristálytisztán köszön vissza a haderőkben. Az USA csicskák meg nem nagyhatalom, azt vesznek amit kapnak, ott nincs válogatás.
Drón tekintetben ne áltassuk magunkat. Aki Tu-160-ast még Szu-57-est képes gyártani az tud Gerányt tervezni. Csak mivel az orosz sem volt erre jobban felkészülve mint a NATO, egy gyors megoldás kellett. Nincs ebben semmi szenzáció.
Az ukrán-iraki párhuzam továbbra is sántít. Ja hát segíthette volna irakot az orosz. Kb. ez ma úgy nézne ki, hogy Ukrajna legbarátibb szomszédja a Belorusz, egyébként meg Kína, Észak-Korea és Irán lenne a szomszédja, boldogan adnak felvonulási területet az orosznak, de igen, Ukrajnát segítené az USA, igaz a műholdas Intel töredékével mert az még ebben a formában nincs.
Na valahogy így lenne összehasonlítható a szitu.
Kikapcsoltam a szarkazmus-motoromat.
Pontosan tisztában vagyok azzal, hogy mi volt a szovjet doktrína, miért is alakult úgy, ahogy, mit tud és mit nem tud az orosz haderő (ami publikus illetve következtethető).
Tehát engem nem kell meggyőznöd, meg cáfolnod sem,, meg elmagyarázni sem azt, hogy hol tartanak most.
Ugyanis akkor, ha ezeket a mázokat illetve az általam korábban is kritizált nyugati fejlesztéseket (vagy épp azok hiányát Európában) nézzük, pont ugyanazt látjuk mind a ketten, csak én nem mentegetem az oroszokat meg nem megyek bele whataboutism-ba.
Az orosz (korábban szovjet) mérnökök kiválóságát te sem vitatod és én sem. Viszont a még szovjet időkre eredeteztethető elektronikai hátrány és a pénzhiány gyakorlatilag befagyasztotta a fejlesztéseket.
Ezt te is tudod.
Azt is, hogy mi mindent vittek ki a gyártók a kiállításokra, mi mindent láttunk mint elkezdett és soha meg nem rendelt projektet az évtizedek alatt.
Gyakorlatilag az orosz haderő ma még mindig a szovjet örökségen élősködik szinte mindenben.
A szovjet/orosz doktrína az első lopakodó megjelenésével megbukott, válasz nem született rá, a légierőt újrateremteni meg nem sikerült. Nézd meg Kínát, aki a szovjetek mögött kullogott MINDENBEN korábban.
Volt (van) akarat, pénz, tudás és munkatábor a korruptaknak. ÍMost már ők vezetnek.
Az iraki példa nem párhuzam volt, de esküszöm utoljára írom ezt le, mert valahogy sikerül félreértelmezni.
1. Logisztika: most sem megy az oroszoknak, sosem ment. Az USÁnak meg - bár nem tökéletesen - évtizedek óta megy. Ezért tudtak belemenni egy Sivatagi Viharba, miközben az oroszok Ukrajnában az elejétől fogva szerencsétlenkedtek csapatlégvédelem, CAS nélkül a SZOMSZÉD országban.
2. Az USA doktrína bevált, az orosz meg iszonyatos veszteségekkel nyeri meg a háborút.
Okai többfélék, de elvitathatatlan az amerikai doktrína felsőbbsége.
Irak lényegesen jobb helyzetből indult a Sivatagi Viharban mint Ukrajna a mostani háborúban (eszközök tekintetében); Ukrajna legnagyobb támogatása pedig nem a sok wunderwaffe sz.r, hanem az intel volt (és ma is az).
Ez Irak esetében hiányzott, de a szovjetek SEM tudtak volna Iraknak segíteni, mert a közelében nem voltak az amerikai szintnek (szovjet időben sem volt globális lefedettséget biztosító szatellit-rendszer pl. indítás-érzékelésre vagy épp elég légtérellenőrző). Az iraki légvédelmet szanaszét kapták pillanatok alatt 4. generációs gépekkel, az oroszok meg nem mernek beküldeni semmit a nyugati részre, amiben ember ül. Pedig olcsóbb lenne precíziós ezerkilós bombákat hajigálni, mint rakétázni. csak ehhez kéne a légvédelem semlegesítése meg annyi gép, amit nem zabál fel az a repóra mennyiség, amit a front felett beletesznek.
3. Az, hogy az oroszok tudnak nevetségesen alacsony számban (még a szovjet időkhöz képest) is kompromisszumos (még mindig nincs kész hajtómű az SZu-57-hez tudtommal) vagy onnan örökölt (Tu-160? 2026-ban? Hol a PAK-DA? kínkeserves lassúsággal...hát az nem hivatkozási alap szerintem semmire).
Az amerikaiaknak más koncepció mentén tengernyi drónjuk volt és óriási rutinjuk, saját loitering munition-jük dettó (a Lancet siker volt, a Switchblade meg beégés IMHO); ha jót tudom a Ka-52-k most lettek átkalapálva fire and forget-re fegyverzetileg...ezek komoly lemaradások.
-----
Szóval igen, van stratégiai bombázó meg sok-sol elavult szovjet vacakja az orosz légierőnek, modern meg kb. semmi a Szu-34/35 pároson kívül, amelyek gyönyörű és remek gépek, csak épp az 5th gen megeszi őket reggelire.
Erről szólt a skandináv légierő példa, nem arról, hogy mi lenne ha, kitörne a háború a skandinávok meg a ruszkik közt. Nincs pénz a ruszki légierőre. Ha megnyerték a háborút meg pláne nem lesz.
Ha nincs légi fölény, akkor miért nincsenek lelőve a felderítő drónok? Unatkoznak az f16 pilóták, vagy a légvédelem kijev felett nem tartja jelenlegi helyzetet kihívásnak?
A helyzet az,hogy a doktrina nem szabadon vállasztható.Az orosz doktrina Oo állapotábol következik.
Nem használhatja az USA hadviselési módszereit,mert nem rendelkezik az USA iparával,társadalmi hátterével.
Egy érdekesség,ami rávilágit a dologra.A napoleoni háborúk idején papiron messze az orosz tüzérség volt a legerősebb.Mert ők 12 fontos ágyúket használtak ott,ahol a nyugati országok 6 fontosat a hadrendben.De.....
De valójában azért használtak 12 fontos ágyúket,mert olyan rossz minőségben tudtak csak ágyúket gyártani,hogy 12 fontos kaliber kellett,hogy ellensúlyozzák a nyugati 6 fontosok erejét.......És közben elszenvedték a nagyobb ágyú minden mozgékonyságbeli,logisztikai hátrányát.
És ez van ma is.Oo legveszedelmesebb ellensége saját maga.
nos ..lényegében egyetértek Veled, de kiragadnék egy részt a kommentedből,mert ez már több ember "tollából" is jött velem szembe itt ..
miért is kellene egyáltalán berepülni ha elérik a kitűzött célokat drónokkal és rakétákkal ? azért egy /teljesen mindegy a típus/ 4.gen vagy 4+ generációs repülőgép ára és esetlegesen az elveszítése hol van arányban a "műanyag" drónokhoz képest ?
tegyük akkor még azt is hozzá,hogy ha szerencsés esetben a pilóta túléli, akit lehet majd mutogatni az ukrán tv-ben .. ez sem egy jó ómen, viszont ha a lelőtt rakéták meg drónok darabjait mutogatják az senkit sem fog érdekelni. (szerencsétlenebb esetben a pilóta nem éli túl .. tehát megint van/lenne egy negatív hozadéka a berepkedésnek, és ez megint csak egy plusz pont a rakétázás,drónozás mellett)
ráadásul azt se felejtsük már el ,hogy a teljes NATO felderítési adatok mennek az ukránoknak, illetve a légvédelmi eszköztáruk is olyan spektrumban ki lett tolva,hogy a Stingertől a Patriotig mindent megkaptak, akkor mégis minek kellene berepülni egy sűrű légvédelemmel ellenőrzött zónába ? pláne úgy, ha mint irtam is rakétákkal,drónokkal szétlehet csapkodni azt amit akarnak, gép és a PR emberveszteség nélkül ?
a drónokra visszatérve,nyugaton is inkább a Predator, a Reaper, a Bayraktar és a Hermes volt az amit a leginkább ismertünk,, de a kis biszbasz drónokat meg kb senki, az ennek a háborúnak a hozadéka .. át is írtak a harctéren sokmindent !
Orosz oldalon is ment/megy a fejlesztés ott van pl a Kronstadt cég érdemes megnézni a fejlesztéseiket,de mint írtam a drónozgatás most jött "divatba", ezelőtt nem volt releváns a hadszíntéren (bár ilyen jellegű szembenállás sem volt) és az igazat megvallva, nem is ezt a fegyvernemet preferálták a ruszkik. (és igazából talán Iránt leszámitva senki más sem )
szóval az óvatosságot és józan gondolodást, meg a "nem mernek" dolgot ne tegyük már párhuzamba .. most kb olyan,hogy ha a NATO annyira magabiztos a dolgában,miért "nem merte" lezárni az ukrán légteret ? (holott a légifölény, az 5.gen gépek az ő oldalukra billentik a mérleg nyelvét , hidd el nem azért mert "nem merték" hanem azért mert számoltak a kockázatal és egy ésszerű döntést hoztak inkább)
nos ..lényegében egyetértek Veled, de kiragadnék egy részt a kommentedből,mert ez már több ember "tollából" is jött velem szembe itt ..
Igen sokszor írtam le azt, amit leírtál (hogy másképp oldják meg, PR, politika, logika, stb.) magam is ebben a topikban.
Azonban ez nem változtat azon, hogy NEM MERIK beküldeni a gépeiket. Nem választanak, hogy melyik jobb, hanem konkrétan nincs választásuk.
Negyedik generációsat nem küldhetnek be, mert a jelenlegi ukrán légvédelem kiszedi (gyakorlatilag az ukrán légvédelem Kijev környékén/nyugati részeken van telepítve).
Ötödik generációsat meg nem merik beküldeni, mert épp elég volt a T-90 amcsi tesztlaborba küldése mint blama.
Na de most minek gépet fejleszteni, amit nem mer valaki bevetni? Ez nevetséges.
Lehet látni, hogy ott, ahol alacsony a veszély (long range légvédelem), sz.rrá repülik a 34/35-ös gépeket.
Nem azért, mert az jó dolog, hanem azért, mert olcsóbb mint komolyabb/drágább rakétákkal tolni vagy Geran-jellegű kis töltetű vackokkal.
Viszont ennek meglesz a böjtje, mert tényleg szétrepülik a gépeket. Valamennyire felfuttatták a gyártást, de kérdés, meddig húzódik el a konfliktus; nem marad sok játékterük, ha beüt a ménkű máshol is.
A NATO a nukik miatt nem merte lezárni a légteret, ezt meg is mondták és kivételesen nem röhögtem, mert tényleg a nukik tartják vissza KIZÁRÓLAG az amcsikat a ruszkik szétszedésétől (meg szerintem a kínaiakat is, sőt őket méginkább).
A kis biszbasz drónok taktikai használata már ISIS/szír időkben megvolt, ha jól emlékszem.
Igen sokszor írtam le azt, amit leírtál (hogy másképp oldják meg, PR, politika, logika, stb.) magam is ebben a topikban.
Azonban ez nem változtat azon, hogy NEM MERIK beküldeni a gépeiket. Nem választanak, hogy melyik jobb, hanem konkrétan nincs választásuk.
Negyedik generációsat nem küldhetnek be, mert a jelenlegi ukrán légvédelem kiszedi (gyakorlatilag az ukrán légvédelem Kijev környékén/nyugati részeken van telepítve).
Ötödik generációsat meg nem merik beküldeni, mert épp elég volt a T-90 amcsi tesztlaborba küldése mint blama.
Na de most minek gépet fejleszteni, amit nem mer valaki bevetni? Ez nevetséges.
Lehet látni, hogy ott, ahol alacsony a veszély (long range légvédelem), sz.rrá repülik a 34/35-ös gépeket.
Nem azért, mert az jó dolog, hanem azért, mert olcsóbb mint komolyabb/drágább rakétákkal tolni vagy Geran-jellegű kis töltetű vackokkal.
Viszont ennek meglesz a böjtje, mert tényleg szétrepülik a gépeket. Valamennyire felfuttatták a gyártást, de kérdés, meddig húzódik el a konfliktus; nem marad sok játékterük, ha beüt a ménkű máshol is.
A NATO a nukik miatt nem merte lezárni a légteret, ezt meg is mondták és kivételesen nem röhögtem, mert tényleg a nukik tartják vissza KIZÁRÓLAG az amcsikat a ruszkik szétszedésétől (meg szerintem a kínaiakat is, sőt őket méginkább).
A kis biszbasz drónok taktikai használata már ISIS/szír időkben megvolt, ha jól emlékszem.
GoPro felvételek mutatják azt a pillanatot, amikor egy ukrán Szu-25-ös vadászgépet lelőtt egy Szu-35S Superiority vadászgép R-37-es rakétája. A pilóta meghalt.
A nemrég nyilvánosságra hozott felvétel 2024 februárjában készült. Az ukránok addig őrizték, amíg valaki valószínűleg kiszivárogtatta. De klassz videó, több száz kilométerre nyomon követték és lelőtték.
Rövid frontvonal-jelentés – 2026. január 26-27. Illusztrációk: Mihail Popov. Összefoglaló, 2026.01.26. A Szeverszk-tengelyen elért sikert – Szeverszk városának felszabadítását – követően a „Déli” csoport átcsoportosulást hajt végre a további műveletekhez. A szomszédos egységek, a „Nyugati” csoport, a harcvonal több szakaszán hajtanak végre műveleteket, szegmensekre bontják az ellenség védelmi területeit, bekerítik azokat, és arra kényszerítik az ellenséget, hogy mélyebben vonuljon vissza a védelembe, ezáltal kiegyenesítve a harcvonalat. Az orosz egységek rohamosztagai elérték Korovij Jar település külterületét, megszilárdították pozícióikat, és támadásra készülnek. Délen behatoltak Jarovaja település külterületére, és átvették az irányítást az ukrán fegyveres erők Drobisevó-Liman (Krasznij Liman) térségében állomásozó csoportjának utánpótlási útvonalai felett az Alekszandrovka és Szvjatogorszk területekről. Délnyugatról közelednek Drobisevo településhez, elvágva azt Liman (Krasznij Liman) kulcsfontosságú csomópontjától. Liman városában három irányból is behatoltak a területére, és megkezdték a támadást. A harcok a Szevernij, a Centralnij, a Kommunalnij (a buszpályaudvar közelében) és a Juzsnij (a vasúti munkások kórháza közelében) mikrorajonokban folynak. A Raigorodok és Sztarij Karavan közötti T-05-14-es utat az Orosz Fegyveres Erők tűzellenőrzése alatt tartják. Az ellenség ellátása és az interakció Szlavjanszk kulcsfontosságú csomópontjával megszakadt. Dibrova térségéből tűzellenőrzést hoztak létre Piskunovka és Sztarodubovka térségében, megakadályozva az ellenséget abban, hogy erőket és felszerelést manőverezzen Liman városában. Összefoglaló 2026.01.27-re (reggel) Az Orosz Fegyveres Erők vezérkari főnöke, VV Geraszimov hadseregtábornok szemlét tartott a "Nyugat" csoporttal a különleges katonai műveleti övezetben. Jelentéséből kiderült, hogy január eleje óta 17 lakott területet szabadítottak fel, és több mint 500 négyzetkilométernyi terület került az orosz fegyveres erők ellenőrzése alá. Az orosz fegyveres erők vezérkari főnöke arról számolt be, hogy az orosz fegyveres erők felszabadították Kupyanszk-Uzlovoj városi típusú települést (49°39′31″ É 37°39′01″ K, lakosság 2001-ben: 9790; 2025-ben: kb. 800). A „Nyugat” csoport rohamosztagosai Kovsharovka és Glushkovka települések felé nyomulnak. Ezen települések körzetében az elzárt szakaszon az ukrán fegyveres erők mintegy 800 katonáját szorították az Oszkol folyó keleti partjához és vették körül. Zaporizzsja irányában felszabadították Novojakovlevka települést (É. sz. 47°37′28″, K. sz. 35°30′40″, lakossága 2001-ben 566 fő). Az orosz fegyveres erők átvették az O-081342-es út ellenőrzését.amely kelet-nyugati irányban húzódik a Konka és a Jancsekrak folyók vízgyűjtőjén keresztül. Hídfőállást létesítettek az északi irányú előrenyomuláshoz Kamyshevakha település – egy ellenséges csomópont –, valamint keleti irányú Jurkovka település felé, azzal a céllal, hogy elvágják a H-08-as Zaporizzsja-Orekhov autópályát, és megteremtsék a feltételeket az ukrán fegyveres erők Orekhov védelmi területének bekerítéséhez.
t.me
Az ukrán területen végrehajtott csapások idővonala 2026. január 27. és január 28. között.
Tegnap, nappal-éjjel a Légierő és a rakétaerők csapásokat mértek a Donbász, Szumi, Harkiv, Zaporizzsje, Dnyipropetrovszk és Herszon megyékben (teljes fegyverkészlettel), Kijevben, Bucsában és Irpenben a kijevi megyében, Brodiban a Lvivi megyében, Odesszában, Velikodolinszkében és Illiszivszkben az Odessza megyében (Geranium/BM-35).
Idővonal:
2026. január 27.
• 08:25 Brodi, Lvivi megye - robbanás. Geranium/Gerbera.
• 09:55-10:05 Harkiv megye - robbanások. UMPK. Vovcsanszk külvárosa.
• 10:40 Zaporizzsje megye - robbanások. UMPK. Orekhov.
•10:47 Zaporizzsja – robbanások. Gerani/BM-35.
•10:50 Harkov, Zaporizsja, Dnyipropetrovszk régiói és Donbas – robbanások. UMPK. Az Aerospace Forces hatalmas csapása.
•11:35 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
•12:25 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK.
•12:32 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Vovchansk külvárosában.
•12:45 Merefa, Kharkiv régió – robbanás. UAV.
•14:00 Lozovaya, Kharkiv régió – robbanások sorozata. Gerani/Gerbera.
•15:37 Donbas – robbanások. UMPK.
•15:45 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
•16:15-16:30 Kharkiv régió – robbanások. 3 UMPK. Vovchansk külvárosában.
•17:15 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Zaliznychne külvárosában.
•17:30 Sumy Oblast – robbanások. UMPK.
•17:35 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Verkhnyaya Tersa.
•17:45 Bahmach külterület, Csernyihiv megye – robbanás. Muskátli/gerbera.
•21:45 Dnyipropetrovszki terület – robbanások. UMPK.
•21:50 Donbas – robbanások. UMPK.
•22:45 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK.
•23:15-23:40 Harkov terület – robbanások. 4 UMPK. Kupjanszki kerület.
•23:45 Dmitrivka, Dnyipropetrovszki terület – robbanások. Muskátli/gerbera.
• 23:55 Dnyipropetrovszki terület – robbanások. UMPK. Vasylkivka.
2026. január 28.
• 00:15-00:30 Pavlohrad, Dnipropetrovsk Oblast – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:30-00:50 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:25 Kijev és Belyary, Odessza megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:35 Irpin, Kijev megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:00-03:10 Bucha külvárosa, Kijev megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:15 Illichivsk és Velykodolynske, Odessza megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:50 Donbas – robbanások. UMPK.
•04:30 Harkov terület – robbanások. UMPK. Kupjanszki kerület.
•05:10-04:15 Odessza – robbanások. Gerani/Gerbera rakéták.
•04:00 Odessza – robbanás. Iskander-M.
•04:20 Illichivsk és Velykodolynske, Odessza megye – robbanások. Gerani/Gerbera rakéták.
•05:15-05:35 Zaporizzsja – robbanások. MLRS.
•05:50-06:15 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Verkhnyaya Tersa.
Fotó: egy gerani támadás utóhatása Kijev közelében.
Videó: UMPK csapássorozat célpontok ellen Kramatorskban.
A nemrég nyilvánosságra hozott felvétel 2024 februárjában készült. Az ukránok addig őrizték, amíg valaki valószínűleg kiszivárogtatta. De klassz videó, több száz kilométerre nyomon követték és lelőtték.
Rövid frontvonal-jelentés – 2026. január 26-27. Illusztrációk: Mihail Popov. Összefoglaló, 2026.01.26. A Szeverszk-tengelyen elért sikert – Szeverszk városának felszabadítását – követően a „Déli” csoport átcsoportosulást hajt végre a további műveletekhez. A szomszédos egységek, a „Nyugati” csoport, a harcvonal több szakaszán hajtanak végre műveleteket, szegmensekre bontják az ellenség védelmi területeit, bekerítik azokat, és arra kényszerítik az ellenséget, hogy mélyebben vonuljon vissza a védelembe, ezáltal kiegyenesítve a harcvonalat. Az orosz egységek rohamosztagai elérték Korovij Jar település külterületét, megszilárdították pozícióikat, és támadásra készülnek. Délen behatoltak Jarovaja település külterületére, és átvették az irányítást az ukrán fegyveres erők Drobisevó-Liman (Krasznij Liman) térségében állomásozó csoportjának utánpótlási útvonalai felett az Alekszandrovka és Szvjatogorszk területekről. Délnyugatról közelednek Drobisevo településhez, elvágva azt Liman (Krasznij Liman) kulcsfontosságú csomópontjától. Liman városában három irányból is behatoltak a területére, és megkezdték a támadást. A harcok a Szevernij, a Centralnij, a Kommunalnij (a buszpályaudvar közelében) és a Juzsnij (a vasúti munkások kórháza közelében) mikrorajonokban folynak. A Raigorodok és Sztarij Karavan közötti T-05-14-es utat az Orosz Fegyveres Erők tűzellenőrzése alatt tartják. Az ellenség ellátása és az interakció Szlavjanszk kulcsfontosságú csomópontjával megszakadt. Dibrova térségéből tűzellenőrzést hoztak létre Piskunovka és Sztarodubovka térségében, megakadályozva az ellenséget abban, hogy erőket és felszerelést manőverezzen Liman városában. Összefoglaló 2026.01.27-re (reggel) Az Orosz Fegyveres Erők vezérkari főnöke, VV Geraszimov hadseregtábornok szemlét tartott a "Nyugat" csoporttal a különleges katonai műveleti övezetben. Jelentéséből kiderült, hogy január eleje óta 17 lakott területet szabadítottak fel, és több mint 500 négyzetkilométernyi terület került az orosz fegyveres erők ellenőrzése alá. Az orosz fegyveres erők vezérkari főnöke arról számolt be, hogy az orosz fegyveres erők felszabadították Kupyanszk-Uzlovoj városi típusú települést (49°39′31″ É 37°39′01″ K, lakosság 2001-ben: 9790; 2025-ben: kb. 800). A „Nyugat” csoport rohamosztagosai Kovsharovka és Glushkovka települések felé nyomulnak. Ezen települések körzetében az elzárt szakaszon az ukrán fegyveres erők mintegy 800 katonáját szorították az Oszkol folyó keleti partjához és vették körül. Zaporizzsja irányában felszabadították Novojakovlevka települést (É. sz. 47°37′28″, K. sz. 35°30′40″, lakossága 2001-ben 566 fő). Az orosz fegyveres erők átvették az O-081342-es út ellenőrzését.amely kelet-nyugati irányban húzódik a Konka és a Jancsekrak folyók vízgyűjtőjén keresztül. Hídfőállást létesítettek az északi irányú előrenyomuláshoz Kamyshevakha település – egy ellenséges csomópont –, valamint keleti irányú Jurkovka település felé, azzal a céllal, hogy elvágják a H-08-as Zaporizzsja-Orekhov autópályát, és megteremtsék a feltételeket az ukrán fegyveres erők Orekhov védelmi területének bekerítéséhez.
LOSTARMOUR | Carthago delenda est!
Хроника ударов по территории Украины 27 января - 28 января 2026 года. Вчера днём и ночью ВКС и ракетные войска наносили удары по целям на Донбассе, в Сумской, Харьковской, Запорожской, Днепропетровской и Херсонской областях (весь спектр средств поражения), Киеве, Буче и Ирпене Киевской области...
t.me
Tegnap, nappal-éjjel a Légierő és a rakétaerők csapásokat mértek a Donbász, Szumi, Harkiv, Zaporizzsje, Dnyipropetrovszk és Herszon megyékben (teljes fegyverkészlettel), Kijevben, Bucsában és Irpenben a kijevi megyében, Brodiban a Lvivi megyében, Odesszában, Velikodolinszkében és Illiszivszkben az Odessza megyében (Geranium/BM-35).
Idővonal:
2026. január 27.
• 08:25 Brodi, Lvivi megye - robbanás. Geranium/Gerbera.
• 09:55-10:05 Harkiv megye - robbanások. UMPK. Vovcsanszk külvárosa.
• 10:40 Zaporizzsje megye - robbanások. UMPK. Orekhov.
•10:47 Zaporizzsja – robbanások. Gerani/BM-35.
•10:50 Harkov, Zaporizsja, Dnyipropetrovszk régiói és Donbas – robbanások. UMPK. Az Aerospace Forces hatalmas csapása.
•11:35 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
•12:25 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK.
•12:32 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Vovchansk külvárosában.
•12:45 Merefa, Kharkiv régió – robbanás. UAV.
•14:00 Lozovaya, Kharkiv régió – robbanások sorozata. Gerani/Gerbera.
•15:37 Donbas – robbanások. UMPK.
•15:45 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
•16:15-16:30 Kharkiv régió – robbanások. 3 UMPK. Vovchansk külvárosában.
•17:15 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Zaliznychne külvárosában.
•17:30 Sumy Oblast – robbanások. UMPK.
•17:35 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Verkhnyaya Tersa.
•17:45 Bahmach külterület, Csernyihiv megye – robbanás. Muskátli/gerbera.
•21:45 Dnyipropetrovszki terület – robbanások. UMPK.
•21:50 Donbas – robbanások. UMPK.
•22:45 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK.
•23:15-23:40 Harkov terület – robbanások. 4 UMPK. Kupjanszki kerület.
•23:45 Dmitrivka, Dnyipropetrovszki terület – robbanások. Muskátli/gerbera.
• 23:55 Dnyipropetrovszki terület – robbanások. UMPK. Vasylkivka.
2026. január 28.
• 00:15-00:30 Pavlohrad, Dnipropetrovsk Oblast – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:30-00:50 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:25 Kijev és Belyary, Odessza megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:35 Irpin, Kijev megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:00-03:10 Bucha külvárosa, Kijev megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:15 Illichivsk és Velykodolynske, Odessza megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:50 Donbas – robbanások. UMPK.
•04:30 Harkov terület – robbanások. UMPK. Kupjanszki kerület.
•05:10-04:15 Odessza – robbanások. Gerani/Gerbera rakéták.
•04:00 Odessza – robbanás. Iskander-M.
•04:20 Illichivsk és Velykodolynske, Odessza megye – robbanások. Gerani/Gerbera rakéták.
•05:15-05:35 Zaporizzsja – robbanások. MLRS.
•05:50-06:15 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Verkhnyaya Tersa.
Fotó: egy gerani támadás utóhatása Kijev közelében.
Videó: UMPK csapássorozat célpontok ellen Kramatorskban.
Mert egy dron 20-50kg harci résszel rendelkezik,mig egy vb akár 3000kilós bombát is tud célba juttatni?
Tyűha!Azért mikor Egyiptom,Sziria,Vietnám kapta meg az oroszoktol ugyan ezt (sőt,többet,mert konkrétan harcoló katonákat,kezelőszemélyzetet is küldtek),akkor az teljesen rendben volt,ügye?
Ja,és az USA vagy Izrael légiereje közben azért csak berepült,és szétbombázta,amit akart......
Francokat nem voltak nyugati támadódronok.Gerán maga is egy 1986os dron liszensze.....Már rég vannak,még egészen kicsikák is.Csak nem kis AliBaba szintűek,hanem direkt katonai célra tervezettek.Zsidók éppenséggel az orosz légvédelmet is szétverték már Sziriában támadó dronokkal.......
Ez egy 5 éves reklámvideó.És van,volt már akkor is robbanótöltetes támadóváltozata is (az is fennvan valahol a neten,hogy élesbe bevetik már az ukrán háború elött......ráérsz,kikeresed)
Helyzet az,hogy Ukrajnában irt át mindent a dron,mert két elavult sereg gyűri ott egymást.IDF úgy menne keresztül akár az ukrán,akár az orosz seregen,mint fos a libán.
