[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Ennyi a lényeg.Putyin nagyhatalmi vágyaival elérte azt,hogy a regionális középhatalom Oo-bol kinai proxyt csinált.És ha a KNK a gazdád,ellenségre már nincs is szükséged.Mert Kina semmit nem ad ingyen,keményen kihasználja a helyzetet.Oo teljesen Kina mamelukja lett,kinai akkor húzza ki alóla a szőnyeget,amikor akarja.
Ehez jön,hogya NATO bővült,és újra fegyverkezik.
Ukrajnát hosszú időre stabilan ellenségévé tette.
Elvesztette a maradék befolyási övezeteit is (Belorusszia még megvan)
Milliós emberveszteség egy aműgy is vészesen fogyó lakosságú országban.
Gazdasági kimerülés és totális fűggőség.
Pár ezer négyzetkm,stratégiailag teljesen értéktelen területért.....(ami gazdaságilag is jelentéktelen)
Csak igy tovább a Lenini úton......
Az a szerencse, hogy miközben gyengülnek az oroszok, senki más nem gyengült!!!

Annyira szépen fel tudod mondani az érme egyik oldalát, hogy azt a pompás érzetet kelted közben, hogy az EU most már tényleg zsebretenné a szerencsétlen legyengült kivérzett oroszokat, az ukránok meg lassan egy utolsó nagy lendülettel beveszik Vlagyivosztokot!

Közben meg aki figyeli hogy mi történik a VALÓSÁGBAN az azért látja hogy az EU kapkod kétségbe esve letolt gatyában, az ukránok meg nincs hova szépítsük vesztenek!
 
Tehát több, mint 4 (12) év alatt nem tudta legyőzni a zukránt, de biztosan le fogja. Egészen biztosan...
Elkerülhetetlenül.
Utána pedig majd, ha minden ukrán elszaladt csapig a nátóba, akkor azt foglal el, amit akar....
Meg is tudja tartani a megszállt területeket, béke nélkül, hisz az nem kell. Mert arra már erős lesz.
A NATO/EU meg gyenge, mert ők feladják.
Az ukránok is feladják.

Így, mivel sok, harcedzett katonája maradt, mit tehetne mást, kénytelen lesz, még akit lehet a környéken kirabolni, megszállni. :)

És természetesen annyira megunja mindenki a védekezést, hogy a világban is kedvére gyilkolászhat, a Kaukázusban, Szíriában, Afrikában.

;)

Szerintem ez vágyvezérelt álmodozás. Az orosz hadigépezet pénzzel működik. Önmagában az ásványkincs vagyon nem elég, azt megfelelő áron el is kell adni a háborúhoz.
Erről szól a darálódás. Meg a felhalmozott készletei megsemmisítéséről.
Közben az orosz társadalom tűrőképességén belül maradva kellene az ukrán társadalom tűrőképességét próbára tenni.
Megszállással, háborúval, veszteségekkel. Milliós nagyvárosokban, 600 ezer km2-en.
30 millió ukránt elnyomva.

Az a baj, hogy a birodalmi gondolkodás figyelmen kívül hagyja azt, hogy a szovjet nép kitartását a szovjet nép kitartásának kellene megtörni. :)

Ezt már nem lehet megtenni. 22-ben még talán ment volna.

Az ukrán, most már soha nem lesz orosz nép. Így Ukrajna sem lesz soha Oroszország része. Ezt Putyin érte el.
A háborúja, pont az ellenkező eredményt hozta, mint amit szeretett volna.
Az erős orosz birodalomnak Ukrajna része lehetett volna, most ellensége lett. Örökre és nagyon.

Felesleges az álmodozás, a csoda várás.
Putyin ereje csak a vereség elhúzására, beismerésének elódázására elég.
Ebbe a logikába hogy illeszted be a forrongó Krím félszigetet, vagy a megszállása óta darázsfészek Mariupolt? :rolleyes:
 
Tegyük fel, az oroszok behúzták volna 3 - 6 hónap alatt Ukrajnát, Kijevvel együtt, akkor mit kaptak volna ?

Egy közel 40 milliós darázsfészket, nem pedig egy beletörődöm típusú országot, mint Kazahsztánnál.
Imádom, hogy egy végletekig elbaszott hadműveletet is megtudtok magyarázni, hogy igazából ez volt a terv és ez milyen jó :D
 
Extra poén:

Tényleg kivéreztetik Ukrajnát, de nem is kicsit... Eléggé kiürült már most is az az ország, de még nincs vége. Biztos vagyok benne, hogy azoknak akiket erőszakkal fogdostak össze - tovább megyek, még aki teljes saját meggyőződéssel Azovosként - s úgy tolja a lövészárokban, kevésbé vigasz az hogy rekord lassan haladnak az oroszok, mikor hullik a fejükre a szárnyas bomba, tüzérségi malac, vagy csak száloptikás drón.

Az igazi számokat meg majd megtudjuk pár év múlva a háború után, hogy ki hol mennyi technikát, és főleg hány embert vesztett! Mert ebben a háborúban ez a lényeg, az már évek óta tisztán látszik.

Szerintem az ukrán (nyugati támogatással) egyetlen ok miatt képes lassan 5. éve ellenállni az egyébként nyilván erősebb (keleti támogatású) Oroszországnak:

Putyin stratégia hibát követett el!

  • Mindkét fél szerint az orosz haderő kb. három éve havi 30 ezer katonát képes toborozni.
  • Ugyanakkor az orosz manőver (megszálló) erők létszáma folyamatosan 600-700 ezer fő körül van.
  • Az eredeti 300-350 ezer fő egyszer a részleges mozgósítással duplázódott, kb . 600 ezer fősre.
  • Tehát Putyin bizony a darálodás során elvesztett kb. 1,1-1,2 millió katonát, ami reális is 4 év alatt egy 1200 km-es fronton, eszetlenül, rosszul felkészítve, felszerelve és kifejezetten dilettáns módon alkalmazva a szerencsétleneket. A nem megfelelő létszám fölény miatt különösen nagy veszteségek felemésztették a folyamatosan toborzott személyi állományát.

Adódik a kérdés, nem lehetett volna ezt a másfél, akár 2 millió katonát hatékonyabban használni? Hisz az ukrán 600 ezernél szintén nem tud többet fegyverben tartani! Tehát igenis mindhárom szinten biztosítható lenne a háromszoros létszám fölény, ami egy támadó művelet sikerének alapja.

És itt van a genraliszmusz történelmi felelőssége és hibája! Nem volt türelme kivárni a megfelelő erőfölény kialakításához szükséges haderő létrehozását: egyszerre akart háborúzni és arra felkészülni, ami miatt elveszett a nagy lehetőség a győzelemre.

Amiatt, hogy az erőd rendszereket nem megfelelő erőfölény birtokában próbálja elfoglalni, szétforgácsolja erejét, amivel lehetőséget ad az ukránnak, hogy 600-700 ezres haderejével feltartóztassa Putyint, aki emiatt nem képes stratégiai céljait elérni.

Az ukrán haderő veszteségei is magasak, létszáma nem nő, harci ereje, lehetőségei csökkennek. Viszont a megfelelő orosz fölény hiánya miatt egy lassú, stratégiai halogatás (bár ez harcászati szintű fogalom) valósul meg.

Az igaz, hogy a védelem sikerét segítené, ha Putyin eszetlen öldöklésének forrásai elapadnának.
Mert lehet, hogy pazarló az orosz stratégia, de amíg van mit pazarolni, darálni, addig látszólag van esélye Putyinnak a sikerre. Ha minden így marad, akkor 90-100 év alatt elérheti céljait. Ha lassul, veszteségei nőnek, akkor később.

Az orosz CoG-ja (center of gravity, súlypontja), magyarul nélkülözhetetlen erőforrása most a pénz. Az pedig a gáz és olaj bevételekből van jórészt.

Van neki egy másik, kiegészítő CoG-ja, de azt kívülről nem lehet támadni: az orosz társadalom kitartása.
Putyin ezt tudja. Ez a kettő kell neki a háború folytatásához. A kettő jelenleg feltételezi egymást, de a nyugat csak az előbbit, az anyagi részt tudja befolyásolni. Ezt kritizálta Zselé, legutóbb Davosban: Minél előbb csökkentik az orosz bevételeket (a saját veszteségeik, pl. olajár csökkenés árán), annál előbb hagyja abba Putyin az eszetlenkedést.

Viszont, ha ezt a stratégiai darálódás hibát nem követte volna el Putyin, akkor Ukrajna minden nyugati támogatással együtt pár hét alatt vereséget szenvedhetett volna, mert egy másfél milliós orosz haderőnek nem tudna ellenállni.

Ebbe a logikába hogy illeszted be a forrongó Krím félszigetet, vagy a megszállása óta darázsfészek Mariupolt? :rolleyes:
Úgy, hogy a Krím-ben már nagyon kevés az ukrán, illetve a jelenlegi megszállt területeken még nagy a megszállók aránya.
A nagyobb területek (a Novorosszija álom, stb.), megszállása esetén már arányaiban jóval több elnyomandó ukránra jut jóval kevesebb megszálló.
A történelmi példák alapján (amerikaiak afgán és iraki normatívái ismertek) esélytelen Ukrajna orosz birodalomba integrálása.
De egyelőre még a megszállás sem sikerült, az elmúlt 12 év alatt Pokrovszkig jutott.
Egy másfél milliós orosz veszteséggel, alig 19 %-ot tudott megszállni, 12 év alatt!
És hol vannak még a milliós nagyvárosok?
A 80 ezres Bahmut 30-40 ezer orosz életébe került, hogy tudná Putyin megszállni Ukrajnát a jelenlegi katonai képességeivel?

Ahogy fentebb írtam, ha megfelelő erőfölénnyel próbálkozott volna, akkor talán, gyorsan le tudta volna bontani az ukrán védelmet, és még az ukrán nép nem gyűlöletével sem kellett volna ennyire számolni.
De ennyi népirtás után már esélytelen.
 
Ennyi a lényeg.Putyin nagyhatalmi vágyaival elérte azt,hogy a regionális középhatalom Oo-bol kinai proxyt csinált.És ha a KNK a gazdád,ellenségre már nincs is szükséged.Mert Kina semmit nem ad ingyen,keményen kihasználja a helyzetet.Oo teljesen Kina mamelukja lett,kinai akkor húzza ki alóla a szőnyeget,amikor akarja.
Ehez jön,hogya NATO bővült,és újra fegyverkezik.
Ukrajnát hosszú időre stabilan ellenségévé tette.
Elvesztette a maradék befolyási övezeteit is (Belorusszia még megvan)
Milliós emberveszteség egy aműgy is vészesen fogyó lakosságú országban.
Gazdasági kimerülés és totális fűggőség.
Pár ezer négyzetkm,stratégiailag teljesen értéktelen területért.....(ami gazdaságilag is jelentéktelen)
Csak igy tovább a Lenini úton......
Hát pont hogy több orosz etnikumú orosz állampolgár van most a Krím és Donbassz lakosságával, nem is kevéssel, még a legvéresszájúbb nyugati veszteségvággyal is számolva.

Hogy az orosz kínai proxy lenne azon pesze lehet merengeni. De hogy ennek örülni kell, az elég ruszofób megközelítés - lévén a nyugatnak a kínai is ellenség, ez meg így egy kibővült szövetség volna, még ha kényszerből is. Ha levennéd a szemellenzőt akkor felismernéd hogy a nyugat érdeke pont a megosztás lenne.
 
Hát pont hogy több orosz etnikumú orosz állampolgár van most a Krím és Donbassz lakosságával, nem is kevéssel, még a legvéresszájúbb nyugati veszteségvággyal is számolva.

Hogy az orosz kínai proxy lenne azon pesze lehet merengeni. De hogy ennek örülni kell, az elég ruszofób megközelítés - lévén a nyugatnak a kínai is ellenség, ez meg így egy kibővült szövetség volna, még ha kényszerből is. Ha levennéd a szemellenzőt akkor felismernéd hogy a nyugat érdeke pont a megosztás lenne.
Nem vagyok ruszofób.Az viszont igaz,hogy cseppet sem tartom kivánatosnak,hogy a feléledő orosz imperializmus érdekövezete elérjen minket.És ezen semmit nem változtat,hogy közben az orosz lement Kina kutyájába.
A mi érdekünk egy biztonságos távolságban lévő,nem kinai proxy,megbizható kereskedelmi partner,nyugodt és konszolidált Oo lenne,ami nem függ Kinátol
Inkább nektek kéne már levenni a muszkafan szemellenzőt.
 
A háború nem egy statikus dolog hanem dinamikusan is változhat, mármint a célkitűzéseket illetően.
Így van, amit itt erőltetnek, biztos hogy az volt a terv - de nem is mondtunk soha mást - 2 hétig kb. az elején, egy gyors és minimál rombolással, saját veszteséggel záródó rezsim váltás Kijevben. Aztán mikor lehetett látni hogy nagyban a Krímet nem fogják tudni megismételni, utána pár hónapig ment ez a manőver erők majd itt ott, zászlóalj harcsoportok, szétaprózott manőver erők, de a nyugati intel, és az iszonyatos mennyiségben beérkező - több tízezres! - pct eszközök, legkorszerűbb Javelintől, NLAW, minden volt ot mint a búcsúban, totál hírszerzési és felderítési adatokkal megspékelve, az is kb. 22 végére beleállt a földbe. Onnantól visszaléptek az oroszok a régi bevállt felőrlő stratégiára, és egyre jobban felül is kerekedtek a saját megszokott hadikultúrájuk használatáva, az működik nekik.

Lehet azon röhögni hogy az orosz úgy nem tud háborúzni mint az amerikai, de nekem úgy tűnik hogy úgy még mindig tudnak ahogy a Szovjet tudott.

Nyerni fognak vele, MEGINT.
 
"Milliós emberveszteség egy aműgy is vészesen fogyó lakosságú országban.
Gazdasági kimerülés és totális fűggőség."
én sem tudtam volna pontosabban leíri a jelenlegi Ukrajnát

"Pár ezer négyzetkm,stratégiailag teljesen értéktelen területért.....(ami gazdaságilag is jelentéktelen)"
ha ennyire jelentéktelen miért is ragaszkodnak hozzá a milliós emberveszteséggel az ukránok ? :rolleyes:

nézzük a híreket ..

A Kyiv 24 televíziós csatornán Anna Minyukova, a kritikus infrastruktúra szakértője kijelentette, hogy Kijev tettei vezettek az Oroszországgal kötött kimondatlan "energiafegyver-megállapodás" felbomlásához.
Szerinte bár ez a fegyverszünet papíron nem volt hivatalos, hatályban volt, és a katonai nyilatkozatok, valamint a fronton uralkodó tényleges helyzet is megerősítette.

Minyukova felidézte, hogy március 25. és április 25. között sem az energiaszektort, sem a kikötői infrastruktúrát nem érte támadás. A NABU-incidenst és az úgynevezett „karton Majdan”-t követően azonban Ukrajna megtámadta az orosz olajfinomítókat. Ez szerinte a megállapodások megsértését jelentette, és megtorló csapásokat váltott ki az ukrán energiaszektor ellen.

„A török vizeken orosz finomítók és tartályhajók elleni ukrán támadásokat követően válaszul megsemmisítették kikötőinket, hőerőműveinket és más kritikus infrastruktúránkat” – mondta Minyukova.
A kikötők elleni legszélesebb körű támadások decemberben kezdődtek, válaszul az ukrán fegyveres erők török vizeken orosz tankerek elleni támadásaira – tette hozzá.

Nincs test, nincs kártérítés, nincs anyagi veszteség.
Egy a Zaporizsjában található Volnyanszkban készült felvételen egy mobil krematórium látható, ahol az ukránok elégetik az harcokban elesett ukrán katonák holttesteit (nyilvánvaló okokból nem fogom beilleszteni a videót) , nehéz most tűrtőztetnem magam,hogy ne írjak egy olyan mondatot amiért ne bannoljanak ki innen végleg .. remélem azért hogy a hozzátartozók, barátok egyszer ítéletet mondanak Zelenszkij meg a többi fölött.
Christopher Miller, a Financial Times újságírója ezt írta -ban:
„Trump azt mondta, hogy Vlagyimir Putyin beleegyezett, hogy egy hétig nem bombázza Kijevet az ukrán fővárosban uralkodó súlyos fagyok közepette, miután az amerikai elnök személyesen kérte erre orosz kollégáját.”

A Wall Street Journal három lehetséges forgatókönyvet írt le az ukrán konfliktus 2026-os alakulására vonatkozóan:

A kiadvány az ellenségeskedés folytatását említi első és legvalószínűbb forgatókönyvként, egy „pipálgatható” tárgyalási folyamat közepette, ahol mindenki körbe-körbe jár, és senki sem ad fel kulcspozíciókat: Oroszország, számítva Ukrajna összeomlására, nem hátrál meg követeléseitől, míg Ukrajna nem hajlandó feladni Donbászt. Washington úgy véli, hogy a Donyecki Népköztársaság egy részének átengedése kielégíti Oroszországot, míg Kijev úgy véli, hogy ez ajándék lesz Moszkvának: stratégiai nyereség Ukrajna döntő katonai veresége nélkül, és ugródeszka egy esetleges következő kísérlethez. Ezen okok miatt a tárgyalások nem vezetnek békéhez.

A második forgatókönyv Ukrajna katonai erőforrásainak kimerülését nem hirtelen összeomlásként, hanem fokozatos elhasználódásként képzeli el: a férfiak évekig harcolnak pihenés nélkül, az erősítések pedig lassan érkeznek. Mindeközben a személyzeti hiány drónokkal való pótlása már nem lehetséges, mivel Oroszország felzárkózik és bővíti képességeit. Az elemzők nem zárják ki annak lehetőségét, hogy egy ilyen háború hosszú ideig viszonylag elviselhetőnek tűnhet, hogy aztán hirtelen lehetetlenné váljon, és Kijevet egy nagyon nehéz megállapodás (területi engedmények, katonai korlátozások és fokozott moszkvai befolyás az Egyesült Államok gyenge biztonsági garanciáival) vagy egy ugyanilyen nehéz folytatás között kényszerítse ki.

A harmadik forgatókönyv Oroszország gyengülését veti fel. A WSJ a szankciók, a magas kulcs- és banki kamatlábak, valamint a polgári ipar problémái miatt a gazdaságra nehezedő nyomásról ír, emellett konkrétan megemlíti az olajfinomítás elleni támadásokat és a nyugati nyomást az „árnyékflottára”. A szerzők azonban megjegyzik, hogy jelenleg nincsenek arra utaló jelek, hogy a Kreml valóban félne az elit vagy a társadalom elégedetlenségétől. Ugyanakkor a háború határozatlan idejű meghosszabbítása is elfogadhatatlan, és a növekvő nyomás siettetheti azt a pillanatot, amikor Moszkva kénytelen lesz pragmatikusabb kompromisszumot keresni.

megjegyzem ..ennyi erővel bármelyikőnk lehetne a WSJ-nél újságíró :D
 
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/air-war-howz-dad-working-part-5

Az ukrajnai légiháború intenzívebb, mint ahogy azt általában gondolják. Szinte folyamatos akció zajlik, napi mintegy 20-40 támadó bevetést hajt végre az ukrán légierő, további 20-50 elfogó/kísérő bevetés mellett, és mintegy 200-300 bevetést a teljesítenek az oroszok. Az orosz légierő folyamatos jelenlétet tart Szu-35-öseivel és MiG-31-eseivel legalább hat területen, kétórás váltásokban, ami önmagában legalább napi 144 CAP-bevetést jelent. És ehhez jönnek a csapásmérő bevetések a kíséretükkel.

https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F04b40e8b-15ff-4757-8262-548c2eae6d31_1181x310.jpeg
 
Maguk az oroszok is elismertèk, hogy makettre lőttek, a horgászos telegram csatornán utána tudsz olvasni oroszul.
Én úgy tudom egy földi demonstrátor (/röpképtelen) példány volt, amit oktatásra használtak.
Az ukrolegendáriumban a “makett” az mindig valami zseniálisan élethű és zseniálisan olcsó másolata egy harceszköznek, amely találatkor még robbanni is tud. De mindenképp megtévesztési céllal került az orosz mosógépchip célkeresztjébe, szándékosan.
 
Szerintem meg hullik a forgács mindegyik oldalon. Tömegével pusztul az előerő, technika..
Azt se lehet tudni (egyik oldalról sem) kiket toboroztak oda külföldröl, komposztálás után meg suttyomban fű alatt importált zsoldosokról úgyse derül ki honnét jött vagy hogy került oda, hasonlóképp a helyzet a vasakkal.
Egyébként különféle IR műholdfelvételeket nézve nagyon gyakran vannak jó nagy tüzek olyan objektumok környékén ami aztán kimarad a hírverésből, mindkét oldalon.
 
Én úgy tudom egy földi demonstrátor (/röpképtelen) példány volt, amit oktatásra használtak.
Az ukrolegendáriumban a “makett” az mindig valami zseniálisan élethű és zseniálisan olcsó másolata egy harceszköznek, amely találatkor még robbanni is tud. De mindenképp megtévesztési céllal került az orosz mosógépchip célkeresztjébe, szándékosan.
Ez lehet a legvalószínűbb, a fekete radarkúp szerint ez nem valószínű hogy egy aktív gép, a kitérített stabi viszont egy olyan dolog amit nem hiszem hogy egy maketten megjelenítenének (néha állnak így a gépek, néha meg nem, felülről viszont rontja a jellegzetes kontúrt és kivitelezni is nehezebb - maketten értelmetlen).
 
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/air-war-howz-dad-working-part-5

Az ukrajnai légiháború intenzívebb, mint ahogy azt általában gondolják. Szinte folyamatos akció zajlik, napi mintegy 20-40 támadó bevetést hajt végre az ukrán légierő, további 20-50 elfogó/kísérő bevetés mellett, és mintegy 200-300 bevetést a teljesítenek az oroszok. Az orosz légierő folyamatos jelenlétet tart Szu-35-öseivel és MiG-31-eseivel legalább hat területen, kétórás váltásokban, ami önmagában legalább napi 144 CAP-bevetést jelent. És ehhez jönnek a csapásmérő bevetések a kíséretükkel.

https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F04b40e8b-15ff-4757-8262-548c2eae6d31_1181x310.jpeg
Széthajtják a flottájukat :(
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Széthajtják a flottájukat :(
Folyton kapják az új gépeket, plusz a régiek folyamatosan karban vannak tartva/ a szükséges óraszám szerinti javítások el vannak rajtuk végezve. Rotálódnak a gépek, amelyik elérkezik repült órában egy szükséges komolyabb javításhoz, az megy a javításra, helyette egy másik gép, másik bázisról, gyakran másik pilótával veszi át a helyét. Csúcsra van járatva a javító és gyártó kapacitás, de ez ilyen. Legalább tudják, hogy mire képesek. Még egy korábbi Vojennaja Prijomka adásban, ami a Szu-30SZM1 és SZM2 gépekről, pilótáikról és a műszakiakról szólt.
Nem volt ritka az olyan pilóta aki már 800 éles CAP, bombázó, SEAD bevetésen volt túl. Ez már olyan feladat mennyiség, mint amit a második világháborúban repültek. Ha csak kettő repült órával számolsz feladatonként az önmagában annyit jelent, hogy a pilóta/pilóták 1600 órát gyűjtöttek kizárólag éles körülmények között. Akad olyan pilóta más országokban bőven, akiknek a teljes repült óraszáma nem éri el ezt az értéket, és melléje van 0 órája éles körülmények között. Pontosan ez az a tapasztalat, amit sehogy máshogyan nem lehet megszerezni. Akik pedig megszerezték azok hatalmas előnyben vannak azokkal szemben, akiknek a pályafutásuk során elért maximum az egy hadgyakorlaton való részvétel volt eddig. Orosz ukrán példára átvetítve az egészet pedig az oroszoknak óriási előnye a saját, eredményes, minőségi repülőgépgyártó és tervező kapacitáson túl az, hogy képesek rotálni a gépeiket, a hajózóikat és a műszakiakat. Így egyrészt a VKSZ személyi állományának túlnyomó része valós, komoly harci tapasztalathoz jut. Másrészt ami további előny a részükről, hogy ők az 50-es évekkoreai háborús leszarom hozzáállásából, a kutató-mentést kiválóan felfejlesztve, az egyik legjobb, de lehet, hogy a legjobb kutató-mentő képességekkel rendelkezve, gyakorlatilag azonnal, vagy minimális várakozási idővel kihozzák a lelőtt gépek hajózóit. Az ukránoknál nincs hasonló képesség, ott ha valakit lelőnek, de sikeresen elhagyja a gépet ellenséges terület felett, és túléli a dolgot, akkor irány a hadifogság. Így könnyen lehet, hogy tapasztalt, jól képzett hajózókat vesztenek el az ukránok, aki pedig marad, az a tapasztalatlan, szinte kezdő hajózó, aki 25 évesen már alezredesi váll lapokat talál az egyenruháján, mert más már nem nagyon maradt rajta kívül. Vele szemben pedig ott vannak a 600+ bevetést repülő tapasztalt orosz hajózók, sokkal fejlettebb repülőgépekkel, helikopterekkel.