[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Törölt tag 1526]

<blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">A jobbik próbálja a magyarságot belekeverni ebbe a maffiabalhéba és úgy beállítani, mintha polgárháború robbant volna ki. Pedig hát nem az lenne a magyarok érdeke, hogy kimaradjanak ebből? Játssza csak le egymással a jobb szektor és a nemzeti gárda úgy, hogy a magyaroknak semmi baja ne legyen belőle. Idehaza meg a politikai haszonlesők próbálják beletuszkolni őket is a képbe.

Csak remélhetjük hogy a jobb szektorhoz nem jut el a jobbik szektor itthonra szánt összemosási kísérlete, az ostoba nácik nem fogják tévedésből azt hinni, hogy a magyaroknak bármi közük van ehhez és nem rajtuk fogják kitölteni a dühüket a tőrbe csalt bandájuk miatt.

Hajmeresztő, hogy mekkora ökörségeket tudsz leírni. Mi köze a mostani balhénak az ottani magyarokhoz és mi a köze a jobbiknak? Van valami konkrét támpontod erre vagy csak vagdalkozol és közben ökörségeket beszélsz? </blockquote>

Semmi köze hozzá a magyaroknak, erről beszélek. Csak a jobbikos Szávay próbálja belerántani őket is az olyan kijelentéseivel, hogy "a polgárháború elérte Kárpátalját", sőt "meg nem erősített sajtóinformációk nehézfegyverzet bevetéséről szólnak".
http://itthon.ma/karpatmedence.php?cikk_id=8341</blockquote>

Az ukránoknak annál inkább. A cigicsempész-bevétel feletti harc is mutatja milyen hihetetlenül <b>EU-komform</b> ez a maffiaállam. Afganisztán-szindróma 2. (csak ott kábszer a tárgy).
Gratulálok a brüsszeli vezetésnek a társulási szerződésekhez, és az Ukrajna EU érettségét bizonygató hazugságkampányhoz.</blockquote>

Éppenséggel csak az EU-integráció az ami kivezetheti őket ebből. Persze ez hosszú évekbe telik, maffiaállamból nem lesz egyik napról a másikra EU-konform ország, de legalább az irány már adott. Ha az orosz érdekszférában maradtak volna az garantálta volna, hogy Ukrajna maffiaállam marad.</blockquote>

Mindig is az volt és az is marad. Voltál te már Ukrajnában egyáltalán ? A 80-90-2000-es években ? Mert én igen. És semmi nem változott jó irányba, 25 év távlatában, sőt még rosszabb lett.
Kutyából nem lesz szalonna.
Ha őszintén belegondolsz, még Mo. és az összes többi ex-szoci ország sem volt érett a tagságra, politikailag, gazdaságilag egyaránt. Talán Szlovénia, de az egy kvázi osztrák tartomány.

</blockquote>

A balti államok tán nem maffiaállamként hullottak ki a velejéig megromlott Szovjetunióból? És nézz rájuk ma, ég és föld a különbség. Nem igaz, hogy az ukránok ne lennének képesek rá ugyanúgy ahogy a baltiak. Azért ragadt be náluk ez a korrupt rendszer mert ők az orosz érdekszférában maradtak és nekik érdekük volt fenntartani a maffiaállamot. Ha anno Ukrajnát is sikerült volna kirántani mint a baltiakat ma már egészen más lenne a helyzet.

Megkésve bár, de ők is követhetik a sikeres modellt, már elkezdték a reformokat ami vezethet eredményre. Az új rendőrség jobb irányt vehet mint a régi maffiarendőrség, a külföldről exportált új vezetők lebonthatják a maffiaállamot a régi korrupt maffiaelit helyett. Próbálkoznak, meglátjuk majd mi lesz. Nincs olyan nem lehet változás mert az ukránok nem olyanok, az ukránok változást akartak és meg is kapták. Nem lesz könnyű, nem lesz gyors, de nincs kudarcra ítélve, ők is megváltozhatnak mint a baltiak.

 

[bogaras]

Politikailag nem lenne szabad engedni hogy elhagyják a hadműveleti területet ott ellenőrizhetőek, messze vannak Kijevtől. Katonailag őrültség lenne ha egymás torkának ugranának a hadsereggel a hadműveleti területen, tehát el kellene őket engedni.
No erre varrjon gombot Kijevben a kormány!

 

[jurgenbauer]

Kicsit kezd olyanná válni a helyzet, mint 1917ben Oroszországban. Vannak a vörösök (Poros), a fehérek (DNR, LNR) és az anarchisták (Jobb Szektor).

Viszont elképzelhetőnek tartom, hogy mindebből az sül majd ki, hogy beavatkozik a "Nyugat", és ott maradnak hivatalosan is (mint "Academi").

 

[12delta]

<blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">A jobbik próbálja a magyarságot belekeverni ebbe a maffiabalhéba és úgy beállítani, mintha polgárháború robbant volna ki. Pedig hát nem az lenne a magyarok érdeke, hogy kimaradjanak ebből? Játssza csak le egymással a jobb szektor és a nemzeti gárda úgy, hogy a magyaroknak semmi baja ne legyen belőle. Idehaza meg a politikai haszonlesők próbálják beletuszkolni őket is a képbe.

Csak remélhetjük hogy a jobb szektorhoz nem jut el a jobbik szektor itthonra szánt összemosási kísérlete, az ostoba nácik nem fogják tévedésből azt hinni, hogy a magyaroknak bármi közük van ehhez és nem rajtuk fogják kitölteni a dühüket a tőrbe csalt bandájuk miatt.

Hajmeresztő, hogy mekkora ökörségeket tudsz leírni. Mi köze a mostani balhénak az ottani magyarokhoz és mi a köze a jobbiknak? Van valami konkrét támpontod erre vagy csak vagdalkozol és közben ökörségeket beszélsz? </blockquote>

Semmi köze hozzá a magyaroknak, erről beszélek. Csak a jobbikos Szávay próbálja belerántani őket is az olyan kijelentéseivel, hogy "a polgárháború elérte Kárpátalját", sőt "meg nem erősített sajtóinformációk nehézfegyverzet bevetéséről szólnak".
http://itthon.ma/karpatmedence.php?cikk_id=8341</blockquote>

</blockquote>

A balti államok tán nem maffiaállamként hullottak ki a velejéig megromlott Szovjetunióból? És nézz rájuk ma, ég és föld a különbség. Nem igaz, hogy az ukránok ne lennének képesek rá ugyanúgy ahogy a baltiak. Azért ragadt be náluk ez a korrupt rendszer mert ők az orosz érdekszférában maradtak és nekik érdekük volt fenntartani a maffiaállamot. Ha anno Ukrajnát is sikerült volna kirántani mint a baltiakat ma már egészen más lenne a helyzet.

Megkésve bár, de ők is követhetik a sikeres modellt, már elkezdték a reformokat ami vezethet eredményre. Az új rendőrség jobb irányt vehet mint a régi maffiarendőrség, a külföldről exportált új vezetők lebonthatják a maffiaállamot a régi korrupt maffiaelit helyett. Próbálkoznak, meglátjuk majd mi lesz. Nincs olyan nem lehet változás mert az ukránok nem olyanok, az ukránok változást akartak és meg is kapták. Nem lesz könnyű, nem lesz gyors, de nincs kudarcra ítélve, ők is megváltozhatnak mint a baltiak.</blockquote>


Vedd figyelembe, hogy a lakosságnak lassan nincs mit vesztenie. Sok a milliomos, de a 90-es években a lakosság felélte a Szovjetúnióban összeszedett tartalékait. Ma már a társadalom jelentős része nem tudja szorosabra húzni a nadrágszíjat, mint a 90-es években a lengyelek és Baltiak, stb. Én értem mit szeretne a kormány, vannak jó ötletek, de a kozmetikázott statisztikák miatt nincs meg a realitása a döntéseknek. Idővel menne a dolog, csak addigra éhen hal, kivándorol, vagy fellázad a lakosság.

 

[silurusglanis]

A kijevben alvó donyeckieknek eljött az idő, hogy felhúzzák a piros-fekete karszalagot és hallassanak magukról.

 

[12delta]

 

[12delta]

Kun Miklós épp most adott egy elemzést az Ukrán helyzetről az M1-en. Valaki látta, fel tudja tenni? Én csak a végét láttam.

 

[kacsacsor]

Nekem úgy tűnik befagyott az ügy. Kb. tegnap este óta nincs érdemi fejlemény, csak szájtépés. Az érdekviszonyok miatt nem mennek nekik, próbálják elsimítani - szőnyeg alá söpörni - az ügyet.
Kíváncsi vagyok: a kievi amcsi követ kinek fújja a passzátszelet. Meg az se mindegy hogyan. Telefonkonferenciát tart óránként? Vagy autóval rohangál körbe-körbe? (Légitankolással, hogy emiatt se kelljen megállnia.)
-----------------------
A balti államokat Ukrajnához hasonlítani nevetséges. Ott az önállósulás után azonnal kultúra váltás történt, szlávról baltira. Az orosz 50 év nem nullázta le a történelmet (teljesen). Muszáj is volt, ha önállóak akartak maradni. Meg a balti segély (svéd, finn) is gyorsan befutott. Ukrajnában ilyesmiről meg szó se lehetett.

 

[12delta]

Ketten már megadták magukat

A Munkács közeli erdőkből fegyverropogás hallatszik, írja az ua.reporter.com a környéken élők elmondásaira hivatkozva.
Már legalább egy órája tart a tűzharc a szélsőséges Jobb Szektor (PSZ) katonái és a különleges kommandós egységek között. Egy helyi lakos a Novini Zakarpattya hírportálnak azt nyilatkozta, hogy az akcióban legalább 15 Jobb Szektoros életét vesztette. „A körbezárt Jobb Szektorosok közül ketten letették a fegyvert és megadták magukat.” – írta facebook-oldalán Anton Gerascsenko, az ukrán belügyminiszter tanácsadója. Közösségi oldalán azt írta a politikus, hogy a két személy vallomást tett és közvetítenek a hatóságok és a fegyveresek között. Megpróbálnak hatni tizenkét társaikra, hogy kövessék a példájukat és tegyék le a fegyvert, adják meg magukat.

http://karpathir.com/2015/07/12/ketten-mar-megadtak-magukat/

 

[rappali]

Ulippo hőgutát kapott tegnap a prideon...ez lehet a magyarázat a mai-önmagához mérten is- kritikán aluli demagógiára Mekkorát csalódnánk, ha kiderülne, hogy csak egy ragyás képű kölyök, akinek az apja a Gyurcsány Ferkó

 

[borisz]

Ketten már megadták magukat

A Munkács közeli erdőkből fegyverropogás hallatszik, írja az ua.reporter.com a környéken élők elmondásaira hivatkozva.
Már legalább egy órája tart a tűzharc a szélsőséges Jobb Szektor (PSZ) katonái és a különleges kommandós egységek között. Egy helyi lakos a Novini Zakarpattya hírportálnak azt nyilatkozta, hogy az akcióban legalább 15 Jobb Szektoros életét vesztette. „A körbezárt Jobb Szektorosok közül ketten letették a fegyvert és megadták magukat.” – írta facebook-oldalán Anton Gerascsenko, az ukrán belügyminiszter tanácsadója. Közösségi oldalán azt írta a politikus, hogy a két személy vallomást tett és közvetítenek a hatóságok és a fegyveresek között. Megpróbálnak hatni tizenkét társaikra, hogy kövessék a példájukat és tegyék le a fegyvert, adják meg magukat.

http://karpathir.com/2015/07/12/ketten-mar-megadtak-magukat/

15-öt leszedtek.
Az jó kis darálás.

 

[stendre]

Ki hiszi el, hogy a balti államokban nincs korrupció?
Ott is van csak nem oligarchiáknak hívják, hanem érdekcsoportoknak vagy multiknak stb. Ez mo-ra is érvényes továbbra is, csak meg kell nézni a napi politikát. A semmiből jött cégvezérek, iskolázatlan felügyelőbizottsági tagok,
milliárdjaikról elszámolni nem tudó vagy nem akaró politikusok, városi (települési) multi milliomosok által "támogatott" helyi vezetők minden területen.

 

[joker]

<blockquote rel="vendeg2">azért az durva, hogy az ország egyik felében nyílt népírtás folyik az egyik kissebbség kárára, a másik felében meg még nincs fegyvere egy másik kissebségnek. Már rég meg kellett volna alakulniuk az önvédelmi erőknek.

Mibol gondolod, h nem alakultak? Szerinted ki a fene allitotta meg a jobb szektort Munkacsnal, a rendorseg?

Hajnalban ismet felvettuk a harcot a szektorosokkal, de addigra jol beastak magukat a voroshegy eszaki oldalan. Sikerult megakadalyozni a bekes rendezest, de a tovabbi harcok veszteseg nelkul nemlehetsegesek ezert vsszavonultunk. A ket eltunt felderito is egyben van.</blockquote>

Nekem az eltelt két hét eléggé kimaradt, nem nagyon sikerült tartanom a lépést. Utoljára még Budapestre csempészted át magad a cigi vagy a lovak között, most meg visszamentél harcolni? Nem tartasz a besorozástól vagy az elkerülése miatti megtorlástól? Tervezel Magyarországra visszatérni?

 

[joker]

Szakiról valami hír? Eddig ilyen hosszú időre nem tűnt el, ha jól emlékszem.

 

[stendre]

rumcájsz is eltűnt. Biztos tudna ő is valamit mondani feléjük mi is van most.

 

[antigonosz]

A jobbik próbálja a magyarságot belekeverni ebbe a maffiabalhéba és úgy beállítani, mintha polgárháború robbant volna ki. Pedig hát nem az lenne a magyarok érdeke, hogy kimaradjanak ebből? Játssza csak le egymással a jobb szektor és a nemzeti gárda úgy, hogy a magyaroknak semmi baja ne legyen belőle. Idehaza meg a politikai haszonlesők próbálják beletuszkolni őket is a képbe.

Csak remélhetjük hogy a jobb szektorhoz nem jut el a jobbik szektor itthonra szánt összemosási kísérlete, az ostoba nácik nem fogják tévedésből azt hinni, hogy a magyaroknak bármi közük van ehhez és nem rajtuk fogják kitölteni a dühüket a tőrbe csalt bandájuk miatt.

Te meg összemosod a Jobb szektort a Jobbik szektorral. Amúgy mi az a Jobbik szektor? Jobbik mint magyar parlamenti párt olyan van,Jobbik szektorról még nem hallottam. Nem mindegy hogy idd ki a bilit vagy vidd ki a bilit. Nem kell eltérni a tényektől mert saját magad járatod le és akkor még ennyien se veszik észre hogy mit írsz. Amúgy jobb ha tudod Ukrajnában már bő egy éve polgárháború van.

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="Panzerfaust"><blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="plushun"><blockquote rel="ulippo">A jobbik próbálja a magyarságot belekeverni ebbe a maffiabalhéba és úgy beállítani, mintha polgárháború robbant volna ki. Pedig hát nem az lenne a magyarok érdeke, hogy kimaradjanak ebből? Játssza csak le egymással a jobb szektor és a nemzeti gárda úgy, hogy a magyaroknak semmi baja ne legyen belőle. Idehaza meg a politikai haszonlesők próbálják beletuszkolni őket is a képbe.

Csak remélhetjük hogy a jobb szektorhoz nem jut el a jobbik szektor itthonra szánt összemosási kísérlete, az ostoba nácik nem fogják tévedésből azt hinni, hogy a magyaroknak bármi közük van ehhez és nem rajtuk fogják kitölteni a dühüket a tőrbe csalt bandájuk miatt.

Hajmeresztő, hogy mekkora ökörségeket tudsz leírni. Mi köze a mostani balhénak az ottani magyarokhoz és mi a köze a jobbiknak? Van valami konkrét támpontod erre vagy csak vagdalkozol és közben ökörségeket beszélsz? </blockquote>

Semmi köze hozzá a magyaroknak, erről beszélek. Csak a jobbikos Szávay próbálja belerántani őket is az olyan kijelentéseivel, hogy "a polgárháború elérte Kárpátalját", sőt "meg nem erősített sajtóinformációk nehézfegyverzet bevetéséről szólnak".
http://itthon.ma/karpatmedence.php?cikk_id=8341</blockquote>

Az ukránoknak annál inkább. A cigicsempész-bevétel feletti harc is mutatja milyen hihetetlenül <b>EU-komform</b> ez a maffiaállam. Afganisztán-szindróma 2. (csak ott kábszer a tárgy).
Gratulálok a brüsszeli vezetésnek a társulási szerződésekhez, és az Ukrajna EU érettségét bizonygató hazugságkampányhoz.</blockquote>

Éppenséggel csak az EU-integráció az ami kivezetheti őket ebből. Persze ez hosszú évekbe telik, maffiaállamból nem lesz egyik napról a másikra EU-konform ország, de legalább az irány már adott. Ha az orosz érdekszférában maradtak volna az garantálta volna, hogy Ukrajna maffiaállam marad.</blockquote>

Mindig is az volt és az is marad. Voltál te már Ukrajnában egyáltalán ? A 80-90-2000-es években ? Mert én igen. És semmi nem változott jó irányba, 25 év távlatában, sőt még rosszabb lett.
Kutyából nem lesz szalonna.
Ha őszintén belegondolsz, még Mo. és az összes többi ex-szoci ország sem volt érett a tagságra, politikailag, gazdaságilag egyaránt. Talán Szlovénia, de az egy kvázi osztrák tartomány.

</blockquote>

A balti államok tán nem maffiaállamként hullottak ki a velejéig megromlott Szovjetunióból? És nézz rájuk ma, ég és föld a különbség. Nem igaz, hogy az ukránok ne lennének képesek rá ugyanúgy ahogy a baltiak. Azért ragadt be náluk ez a korrupt rendszer mert ők az orosz érdekszférában maradtak és nekik érdekük volt fenntartani a maffiaállamot. Ha anno Ukrajnát is sikerült volna kirántani mint a baltiakat ma már egészen más lenne a helyzet.

Megkésve bár, de ők is követhetik a sikeres modellt, már elkezdték a reformokat ami vezethet eredményre. Az új rendőrség jobb irányt vehet mint a régi maffiarendőrség, a külföldről exportált új vezetők lebonthatják a maffiaállamot a régi korrupt maffiaelit helyett. Próbálkoznak, meglátjuk majd mi lesz. Nincs olyan nem lehet változás mert az ukránok nem olyanok, az ukránok változást akartak és meg is kapták. Nem lesz könnyű, nem lesz gyors, de nincs kudarcra ítélve, ők is megváltozhatnak mint a baltiak.</blockquote>

Ha az ukránok képesek lettek volna rá, vagy akarják, akkor rég nem lenne az ami van. Amióta csak létezik ez az állam a korrupció egész egyszerűen kézzel tapintható, mindennapos, általános, az élet része. Ott van a radájuk, bármilyen változatot, politikai konstellációt alapul véve, kizárólag oligarchákat termel akik kiskirályként működnek, pontosan ugyanúgy ahogy az általad annyira magasztalt kijevi Rusz idején, a koncon egymással marakodó, erőszakos hadurak.
Nehogy azt hidd már, hogy egy importált vezetés bármit is tud tenni egy Pincsuk vagy Akhmetov ellen. Főleg úgy, hogy Porosenko is az. Azért mondom, hogy menjél ki és nézzél szét. Ha meg voltál, akkor ne hazudj magadnak, nekünk pedig fölösleges, az általam tapasztaltakat nem fogod tudni felülírni holmi propagandaszöveggel.
Azért nem lesz ott semmi, mert ott úgy szocializálódtak, hogy mindent elvesznek a gyengéktől, vagyis az átlagtól. Ukrajna sokkal szegényebb mint Oo. soha nem fogják tudni megfizetni úgy a közigazgatást mint az oroszok, egész egyszerűen azért mert nincs miből. És most, hogy szép lassan elveszett a donyecki iparvidék is, ez a csődtömeg kizárólag az IMF és az amerikaiak kegyeitől fog függeni. Akik egyáltalán nem szívbajosak, gyönyörűen ki fogják szipkázni a befektetett kölcsönöket az ukránokból, kamatostul. Egy széttagolt, széthúzó ország, töménytelen problémával (nemzetiségi, gazdasági, társadalmi, financiális) amelynek megoldásához az eddig kitermelt elit nemcsak hogy nem alkalmas, nem is akarják, a választott eszközök pedig tökéletesen alkalmatlanok rá, lásd Donbass. Egyes régiók gyökeresen eltérő érdekekkel rendelkeznek, nem fogsz találni egy kárpátaljai ruszint aki mindenben egyetértene mondjuk egy rivnei ukránnal, a többiről nem is beszélve.

 

[altx]

Ulippo hőgutát kapott tegnap a prideon...ez lehet a magyarázat a mai-önmagához mérten is- kritikán aluli demagógiára Mekkorát csalódnánk, ha kiderülne, hogy csak egy ragyás képű kölyök, akinek az apja a Gyurcsány Ferkó

nem volt az a prideon..en gondolom hogy egesz nap ki se leppet a szababol. nezte a hireket a netten egesz nap. baszusz mindenhez ert, mindenrol van velemenye, meg ha kicsit furcsa is. nem lehet azt ugy ha nem ulsz egesz nap a komp elott.

baszus ulipo menye mar csajozni egyet (vagy a pridesok koze) nekem mindegy, csak csinaljal mar mast is ne csak itt a forunon logjal egesz nap.
nem jo az az egeszsegnek

 

[silurusglanis]

Kárpátaljáék ügyesek voltak eddig, de pengeélen táncolnak.
Beletenyereltek egy öngerjesztő folyamat piros gombjába, de a továbbiakhoz nagyon jól informáltnak kell lenniük mert itt minden ellőtt lőszernek politikai következményei vannak. Ahogy annak is, ha valaki felteszi a kérdést, hogy miért a munkácsi eseményekhez kötik a két szektoros halottat, és miért egy erdőben van lefényképezve a kilőtt terepjáró.
Várjuk a holnap estét, addig is informálódjunk.

 

[vendeg2]

Ki hallott arról, hogy Jarost megölték Munkácson?
http://chervonec-001.livejournal.com/706852.html