[HUN] Egyéb logisztikai és kisegítő eszközök, járművek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
Bár nem Rába, hanem Csepel, de érdekes lett volna, ha megvalósul:

blog107-11.jpg


Kérdésem, hogy ha a 11 fő desszant helyett 6 fő lett volna, akkor a megspórolható uszkve 0,5-1 tonna közötti súlyt a páncélvédettség növelésére használták volna, akkor érdemben lehetett e volna növelni a páncélvédelmét? Ez az önsúlyához (9600kg) jelentős plusz lett volna.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 385
77 071
113
Bár nem Rába, hanem Csepel, de érdekes lett volna, ha megvalósul:

blog107-11.jpg


Kérdésem, hogy ha a 11 fő desszant helyett 6 fő lett volna, akkor a megspórolható uszkve 0,5-1 tonna közötti súlyt a páncélvédettség növelésére használták volna, akkor érdemben lehetett e volna növelni a páncélvédelmét? Ez az önsúlyához (9600kg) jelentős plusz lett volna.
Nem növelték volna a páncélt.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 128
31 110
113
Bár nem Rába, hanem Csepel, de érdekes lett volna, ha megvalósul:

blog107-11.jpg


Kérdésem, hogy ha a 11 fő desszant helyett 6 fő lett volna, akkor a megspórolható uszkve 0,5-1 tonna közötti súlyt a páncélvédettség növelésére használták volna, akkor érdemben lehetett e volna növelni a páncélvédelmét? Ez az önsúlyához (9600kg) jelentős plusz lett volna.
Akkoriban még csak a lövészfegyverek és tüzérségi repeszek ellen páncéloztak lövészszállitót.Szó se volt még HIFV kategóriáról.A kisebb deszant révén inkább egy fegyvertornyot épitettek volna be.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 385
77 071
113
Soha nem úgy páncéloznak,hogy annyit amennyit képesek vagyunk hanem meghatározzá,higy mi ellen kell védjen és annyi lesz a páncél amennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 164
10 911
113
Soha nem úgy páncéloznak,hogy annyit amennyit képesek vagyunk hanem meghatározzá,higy mi ellen kell védjen és annyi lesz a páncél amennyi.
Kivéve, amikor háborúban minden darab vasat ráaggatnak a gépre, kazánlemeztől egészen a betonhálóig.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 164
10 911
113
De ha van rá lehetőség, miért ne hoznának ki magasabb védelmi szintet?

Mert ha van egy adott szintje, ami adott irányból megfogja a 23mm-es lőszert, hiába teszel rá +1 tonna páncélt, ha a 30mm-est nem fogja meg úgy sem, csak lomhább lesz.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
Mert ha van egy adott szintje, ami adott irányból megfogja a 23mm-es lőszert, hiába teszel rá +1 tonna páncélt, ha a 30mm-est nem fogja meg úgy sem, csak lomhább lesz.
Való igaz, ha nem fogja meg. Pont az -is- érdekelt, hogy nem e fogja meg.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 385
77 071
113
De ha van rá lehetőség, miért ne hoznának ki magasabb védelmi szintet?
Mert ez nem kinek nagyobb a farka verseny.Felesleges volt a 60-as években 30mm-es gépágyú ellen páncélozni egy APC-t mert a NATO-ban senki nem használt ilyet.Megvizsgálták a NATO fegyverzetét(a NATO-ban akkoriban IFV nem volt csak APC és azokon is csak 12,7-es nehéz-géppuska volz) és arra jutottak,hogy kézifegyverek ellen kell védenie az APC-nek és 12.7 nehéz-géppuska ellen az IFV-nek.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
Köszönöm a korrekt választ, így már teljesen világos.
"A harcjármű 11 tonnás össztömege eléggé behatárolta a páncélzat vastagságát..." mondatrész zavart be, úgy értelmeztem, hogy alul volt páncélozva. De akkor nem.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 938
18 426
113
Mert ez nem kinek nagyobb a farka verseny.Felesleges volt a 60-as években 30mm-es gépágyú ellen páncélozni egy APC-t mert a NATO-ban senki nem használt ilyet.Megvizsgálták a NATO fegyverzetét(a NATO-ban akkoriban IFV nem volt csak APC és azokon is csak 12,7-es nehéz-géppuska volz) és arra jutottak,hogy kézifegyverek ellen kell védenie az APC-nek és 12.7 nehéz-géppuska ellen az IFV-nek.

A Marder 1971-ben ált hadrendben, az pedig IFV volt. 20 mm-es gépágyúval, Milan páncéltörő rakétával.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 128
31 110
113
Mert ez nem kinek nagyobb a farka verseny.Felesleges volt a 60-as években 30mm-es gépágyú ellen páncélozni egy APC-t mert a NATO-ban senki nem használt ilyet.Megvizsgálták a NATO fegyverzetét(a NATO-ban akkoriban IFV nem volt csak APC és azokon is csak 12,7-es nehéz-géppuska volz) és arra jutottak,hogy kézifegyverek ellen kell védenie az APC-nek és 12.7 nehéz-géppuska ellen az IFV-nek.
Aztán 73ban már kiluggatták a BMPt ngp-vel....
A Marder 1971-ben ált hadrendben, az pedig IFV volt. 20 mm-es gépágyúval, Milan páncéltörő rakétával.
Ez most egy 50es évekbeli Csepzon terv.
Különben már a BW HS30on is volt 20milis gá.
EB8S2GfXkAARepl.jpg:large

bw_spz_hs30-002.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and honved

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 385
77 071
113
Egyrészt,a HS30 50es évekbeli,mésrészt a BMP-1 meg 60as évekbeli terv.
A BMP az IFV és harckocsik ellen készítették fel a fegyverzetét a HS30 meg aztán tényleg csak mutatóban volt az M113 klónokhoz képest.A járműveket nem a kivételek ellen tervezik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 385
77 071
113
A BMP-1 is 12,7 ellen volt páncélozva nem véletlenül,pedig az tényleg elöl lett volna.