[HUN] Hirtenberger Defence Systems Company (HDS) / HDT Védelmi Ipari Kft.

[kamm]

Ez vontatott, nem a hátadon viszed.

Hat, a kep alapjan a Broncos az nagyon nem towed (ami az eredeti elnevezese a vontatott tuzersegnek), hanem max mobile, de leginkabb mounted lenne szerintem - legalabbis utoljara meg a D-20 is azert volt vontatott, mert utana lehet kotni valaminek (pl volt kereke hozza stb.)

Ha ez is vontatott lenne, akkor viszont mi a "Sanyi", a kerekes ruszki, amit linkeltem?

És nem erre írtam, hogy a bronco az aknavetővel lenne a tökéletes? Autómata is vontatott is legalább valamit írhatnál, hogy a kamm féle irány a jó vagy az enyém. Ennyit írhatsz, melyik áll közelebb a megoldáshoz és ezt a vitát le is zárhatjuk.

Figyelj Kriss tudom, hogy kamm-mal egy platformon lenni nagyon kellemetlen, de ha neki van igaza akkor dicsérd meg (legalább a frizuráját) és ebből értünk és így nem mondtál semmit.

Higgadj mar le, ocskos. Tippeltel, eppen rosszul, ez van, elofordul mindannyiunkkal, nem kell ezen ennyit porogni - plane fejezd be a szemelyeskedest, senki nem bantott.

 

[kamm]

A kecskeméti repülőnapon nem volt véletlenül kiállítva a Rheinmetall aknavetője?

Van nekik vontatott? En naluk sem talaltam: https://www.rheinmetall-defence.com...nd_ammunition/indirect_fire/mortars/index.php

 

[Giskard]

Hat, a kep alapjan a Broncos az nagyon nem towed (ami az eredeti elnevezese a vontatott tuzersegnek), hanem max mobile, de leginkabb mounted lenne szerintem - legalabbis utoljara meg a D-20 is azert volt vontatott, mert utana lehet kotni valaminek (pl volt kereke hozza stb.)

Ha ez is vontatott lenne, akkor viszont mi a "Sanyi", a kerekes ruszki, amit linkeltem?



Higgadj mar le, ocskos. Tippeltel, eppen rosszul, ez van, elofordul mindannyiunkkal, nem kell ezen ennyit porogni - plane fejezd be a szemelyeskedest, senki nem bantott.

Az öcskösödést gyorsan fejezd be először is. Igen mindenki tippel itt okoskodik, ezért senki nem szokott rajtad kívül személyeskedni kioktatni bárkit. Meglátjuk ezt is kinek lesz igaza, várjuk ki a végét, nem logikus az amit te betettél, de meglátjuk.

 

[Ocses]

Az automa aknavető az főként a szingapúriaké és tőlük kell megvenni nem a hirtenbergertől.

Van egy aknavetőgyárunk, és mástól vennénk aknavetőt?

 

[Giskard]

Van egy aknavetőgyárunk, és mástól vennénk aknavető?

Az autómata 120 az közös fejlesztés a szingapúriakkal, és mivel ők feltették a broncóra ebből lett kiókumlálva egy megoldás arra a hivatalos kijelentésre, hogy lesz vontatott 120 vásárolva. erről megy a diskurzus.

 

[kamm]

Az öcskösödést gyorsan fejezd be először is.

Hat talan akkor kommunikalj felnott modjara...

Igen mindenki tippel itt okoskodik, ezért senki nem szokott rajtad kívül személyeskedni kioktatni bárkit.

vs

Vontatott nem látsz a szemedtől, hívhatod aminek akarod és milyen aknavető van rajta baszki? Kivel tárgyalt Szííjártó és lengetett be lehetséges üzletet? Hát az ST -vel (jó ezt már csak mi következtettük ki a háttér logóból. Ugyan arról beszélünk már megint de te megint itt kötözködsz a faszságokon leragadva.

Meglátjuk ezt is kinek lesz igaza, várjuk ki a végét, nem logikus az amit te betettél, de meglátjuk.

En nem tettem be semmit.
Probalunk rajonni, mit takar a vontatott tipusleiras, pont errol van szo. Egyelore nem tudjuk, viszont @Azzurro emlekezni velt egy lehetseges Hirtenberger vontatott tipusra, en azt kajtatom online...

 

[kamm]

Van egy aknavetőgyárunk, és mástól vennénk aknavetőt?

Igen, ez jogos, en is ezert keresgelem, hatha van valami (szo szerinti) vontatott verzioja...

 

[Giskard]

Hat talan akkor kommunikalj felnott modjara...

vs



En nem tettem be semmit.
Probalunk rajonni, mit takar a vontatott tipusleiras, pont errol van szo. Egyelore nem tudjuk, viszont @Azzurro emlekezni velt egy lehetseges Hirtenberger vontatott tipusra, en azt kajtatom online...

Ugyan ezt írtam én is és ez a legfaszább, hogy közbe nem tudsz kioktatás nélkül írogatni.

 

[kamm]

Erdekes, itt azt irjak

1. a 120as SRAMS az (autotoltos) egy korabbi ST mortarnak tunik erdetileg, a HDS-sel kozos verzio csak kesobbb jott - esetleg a sw kapcsan?
2. a szingapuriak eredeti, sajat broncos verziojan kivul az araboknal is rendszerben van, de ott 4x4 tettek1
3. a HDS fire control sw eleg korrektul hangzik, 9kmig mindent szamol...

"The system can be installed on 4x4 platforms or ‘Hägglund’-type vehicles retrospectively, as well as of course on the whole range of 6x6 and 8x8 multi-purpose wheeled or tracked multi-purpose vehicles.

Subsequently, for customers – unlike with self-propelled artillery – the budgetary and logistical effort to tender, acquire and operate a whole new and dedicated vehicle is avoided. On the other hand, in utilising a heavier system like a 120mm, larger vehicles or more support-vehicles are required to carry a sustainable amount of ammunition. And with CONFRAG you need less ammunition, which will make a difference in the 120mm mortar market.

“It’s a good situation for customers to not have to qualify everything from scratch – no qualification of the weapon and independent qualification of the ammunition. We can, therefore, anticipate an increase in demand from customers, while the market for mobile and vehicle-mounted mortar systems and via third-party vehicle manufacturers also looks convincing. Taking the recent success of the Rheinmetall/KMW Boxer in Australia and the UK’s interest, we’re closely following these developments.”

Prior to the agreement with HDS, the SRAMS system already became operational with the Singaporean Armed Forces on the Bronco all-terrain tracked carrier (ATTC), and with the UAE on its Denel OMC RG31 Mk.6E mine-protected armoured vehicle (MPV), called the Agrab (Scorpion) MK2. The UAE bought 46 Agrabs in a 2007 contract, then worth 390 million Dirham (US$ 106m). The 3-man operated 10-ton vehicle carries 46 mortar rounds in two carousels and has two further racks for another 12 rounds.

While TV images captured the system deployed in the Yemen War, UAE’s ammunition is not from HDS but from local manufacturer International Golden Group. HDS’s fully electronic Arc Fire fire control system – with components from Rockwell Collins – allows a completely autonomous use of the effector and opens up a range of application variants. The computer-assisted fire control automatically takes the data from the handheld of the forward observer – who may be out in the field dismounted or in another vehicle (or a helicopter) – and marks targets up to a distance of 9,000m out while computing the relevant ballistic data. It uses laser target acquisition, a GPS navigation system and a digital map."

 

[blogen]

Ez a vontatott aknavető nem a területvédelemnek megy?

Ugye lesz hét ezredünk, mindegyikben három zászlóalj, az elvben:

• 21x8 = 168 db 120mm-es aknavető zászlóaljtüzérség
• 21x3x2 = 126 db 60 vagy 81mm-es aknavető századtüzérség

Szerintem a vontatott 120mm ennek a tétele lesz. Már csak a mennyiségre vagyok kíváncsi! Remélem nem a tüzérségen spórolnak, mert ha van, ami olcsó, akkor az a vontatott aknavető és a területvédelemnek nem csak az eszköz olcsósága, hanem könnyű szállíthatósága, kis helyígénye, jó rejthetősége és a területvédelem által vívott harc (helyiségharc alapvetően) jellege miatt is pont ezekre van szüksége!

 

[Ocses]

Az autómata 120 az közös fejlesztés a szingapúriakkal, és mivel ők feltették a broncóra ebből lett kiókumlálva egy megoldás arra a hivatalos kijelentésre, hogy lesz vontatott 120 vásárolva. erről megy a diskurzus.

Értem miről szól.
A hirterbergernek van 120as. Nem vontatott de gondolnám azt azért egy kis fejlesztőmunkával meg lehet oldani.

 

[Ocses]

Erdekes, itt azt irjak

1. a 120as SRAMS az (autotoltos) egy korabbi ST mortarnak tunik erdetileg, a HDS-sel kozos verzio csak kesobbb jott - esetleg a sw kapcsan?
2. a szingapuriak eredeti, sajat broncos verziojan kivul az araboknal is rendszerben van, de ott 4x4 tettek1
3. a HDS fire control sw eleg korrektul hangzik, 9kmig mindent szamol...

"The system can be installed on 4x4 platforms or ‘Hägglund’-type vehicles retrospectively, as well as of course on the whole range of 6x6 and 8x8 multi-purpose wheeled or tracked multi-purpose vehicles.

Subsequently, for customers – unlike with self-propelled artillery – the budgetary and logistical effort to tender, acquire and operate a whole new and dedicated vehicle is avoided. On the other hand, in utilising a heavier system like a 120mm, larger vehicles or more support-vehicles are required to carry a sustainable amount of ammunition. And with CONFRAG you need less ammunition, which will make a difference in the 120mm mortar market.

“It’s a good situation for customers to not have to qualify everything from scratch – no qualification of the weapon and independent qualification of the ammunition. We can, therefore, anticipate an increase in demand from customers, while the market for mobile and vehicle-mounted mortar systems and via third-party vehicle manufacturers also looks convincing. Taking the recent success of the Rheinmetall/KMW Boxer in Australia and the UK’s interest, we’re closely following these developments.”

Prior to the agreement with HDS, the SRAMS system already became operational with the Singaporean Armed Forces on the Bronco all-terrain tracked carrier (ATTC), and with the UAE on its Denel OMC RG31 Mk.6E mine-protected armoured vehicle (MPV), called the Agrab (Scorpion) MK2. The UAE bought 46 Agrabs in a 2007 contract, then worth 390 million Dirham (US$ 106m). The 3-man operated 10-ton vehicle carries 46 mortar rounds in two carousels and has two further racks for another 12 rounds.

While TV images captured the system deployed in the Yemen War, UAE’s ammunition is not from HDS but from local manufacturer International Golden Group. HDS’s fully electronic Arc Fire fire control system – with components from Rockwell Collins – allows a completely autonomous use of the effector and opens up a range of application variants. The computer-assisted fire control automatically takes the data from the handheld of the forward observer – who may be out in the field dismounted or in another vehicle (or a helicopter) – and marks targets up to a distance of 9,000m out while computing the relevant ballistic data. It uses laser target acquisition, a GPS navigation system and a digital map."

Ok de ez nem vontatott.

 

[pöcshuszár]

@kamm @Giskard Higgadjatok már le!
Én vagyok a Bronco legnagyobb prófétája itt a fórumon, de sajnos ez nagyon úgy néz ki (remélem csak egyelőre), hogy nem Broncora kerül majd.
@Nemerson különben már belinkelte a Hirtenberger 120mm-es portfolioját, és ugyan a honlapon tényleg nincs vontatottra utalás, a honlapra kitett bossúrában ott van benne az utánfutózható 120mm-es aknavető. (2. oldal bal alsó sarok)
Az anyag azt mondja, hogy 45mp alatt tűzkésszé tehető az aknavető. Az nem rossz, de azért messze nem SRAMS kategória.
Szerintem attól sem kell elbúcsúzni, de arra még kicsit várni kell, hogy felkerüljön egy 4x4-re, vagy egy Lynxre.

Van még különben egy tippem, hogy ez az egyik első jele a költségvetési vágásnak.
Ez az utánfutós verzió lényegesen olcsóbb megoldás lesz, mint a félautomata SRAMS. Ha eleinte a páncélozott erőkhöz rendszeresítik is, később biztos vagyok benne, hogy át fog menni a tartalékos, és a szittya alakulatokhoz, miközben az előzőeknél modernebb cuccokkal váltják őket.

 

[vasszekely]

Amenyit nem szégyellenek elkérni. Nem éri meg nekik most eladni, hiszen a lízing lejárta után is még akad boven vevo rájuk.

A mi tulajdonunkba kerül, erről volt szó.

 

[Giskard]

@kamm @Giskard Higgadjatok már le!
Én vagyok a Bronco legnagyobb prófétája itt a fórumon, de sajnos ez nagyon úgy néz ki (remélem csak egyelőre), hogy nem Broncora kerül majd.
@Nemerson különben már belinkelte a Hirtenberger 120mm-es portfolioját, és ugyan a honlapon tényleg nincs vontatottra utalás, a honlapra kitett bossúrában ott van benne az utánfutózható 120mm-es aknavető. (2. oldal bal alsó sarok)
Az anyag azt mondja, hogy 45mp alatt tűzkésszé tehető az aknavető. Az nem rossz, de azért messze nem SRAMS kategória.
Szerintem attól sem kell elbúcsúzni, de arra még kicsit várni kell, hogy felkerüljön egy 4x4-re, vagy egy Lynxre.

Van még különben egy tippem, hogy ez az egyik első jele a költségvetési vágásnak.
Ez az utánfutós verzió lényegesen olcsóbb megoldás lesz, mint a félautomata SRAMS. Ha eleinte a páncélozott erőkhöz rendszeresítik is, később biztos vagyok benne, hogy át fog menni a tartalékos, és a szittya alakulatokhoz, miközben az előzőeknél modernebb cuccokkal váltják őket.

egy ilyen verzió vajon mennyivel lassabb mint a félautómata? Persze ez ember függő is. Igen ez valszeg annak a szittya alakulatoknak lesz az alap zlj tüzérsége. Végül is egy hilux is elbírja ahogy nézem.

 

[kamm]

@kamm @Giskard Higgadjatok már le!
Én vagyok a Bronco legnagyobb prófétája itt a fórumon, de sajnos ez nagyon úgy néz ki (remélem csak egyelőre), hogy nem Broncora kerül majd.
@Nemerson különben már belinkelte a Hirtenberger 120mm-es portfolioját, és ugyan a honlapon tényleg nincs vontatottra utalás, a honlapra kitett bossúrában ott van benne az utánfutózható 120mm-es aknavető. (2. oldal bal alsó sarok)
Az anyag azt mondja, hogy 45mp alatt tűzkésszé tehető az aknavető. Az nem rossz, de azért messze nem SRAMS kategória.
Szerintem attól sem kell elbúcsúzni, de arra még kicsit várni kell, hogy felkerüljön egy 4x4-re, vagy egy Lynxre.

Van még különben egy tippem, hogy ez az egyik első jele a költségvetési vágásnak.
Ez az utánfutós verzió lényegesen olcsóbb megoldás lesz, mint a félautomata SRAMS. Ha eleinte a páncélozott erőkhöz rendszeresítik is, később biztos vagyok benne, hogy át fog menni a tartalékos, és a szittya alakulatokhoz, miközben az előzőeknél modernebb cuccokkal váltják őket.

Jah, ez azert nem az automata toltos SRAMS, az biztos, viszont egyreszt megteremti a kepesseget, masreszt abban biztosak vagyunk mar ma is, hogy lesz mortar verzio vagy a Lynxbol, vagy a 8x8-bol, vagy a Gidranbol, valamelyiknel meg konkretan emlitettek is tervek kozott.

 

[ijasz]

Kétféle 120 mm-es av van. Vontatott és önjáró. A lövegektől eltérően a vontatott aknavetőt a legtöbb típusnál leszedik (lebillentik) a taligáról. Nélküle is szállítható, de a súlya miatt már nem az emberi erővel mozgatható kategória.

Fura lenne, ha nem a Hirtenbergerét vennénk meg. Amúgy nem létezik ezeknél olcsóbb tűztámogató eszköz.

A Lynx esetében említették az önjáró av modult ezért nem gondolom, hogy hosszú távon oda szánnák.

 

[Giskard]

Kétféle 120 mm-es av van. Vontatott és önjáró. A lövegektől eltérően a vontatott aknavetőt a legtöbb típusnál leszedik (lebillentik) a taligáról. Nélküle is szállítható, de a súlya miatt már nem az emberi erővel mozgatható kategória.

Fura lenne, ha nem a Hirtenbergerét vennénk meg. Amúgy nem létezik ezeknél olcsóbb tűztámogató eszköz.

A Lynx esetében említették az önjáró av modult ezért nem gondolom, hogy hosszú távon oda szánnák.

Mekkora ennek a személyzete?

 

[ijasz]

Mekkora ennek a személyzete?

Általában 5-6 fő.

A szabályzat szerint az 1943 M esetében:

• Rajparancsnok
• Irányzó (raj pkh)
• Töltő
• Gyújtóállító
• Lőszeres

(+vontató sofőr)

Nagyon nem térhet el a többi sem.

 

[kamm]

Általában 5-6 fő.

A szabályzat szerint az 1943 M esetében:

• Rajparancsnok
• Irányzó (raj pkh)
• Töltő
• Gyújtóállító
• Lőszeres

(+vontató sofőr)

Nagyon nem térhet el a többi sem.

Ennek alapjan mennyi lehet majd az automatizalt (SRAMS stb) modellek szemelyzete, 3 fo...?