[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 086
2 633
113
Szokja itt ott olvasni a fórumot ... de ok, írtam neki e-mailt.

szerkesztés: ... no, már ki is javította ....
Szerintem meg erről le kellene már szokni végre. Dezinformáció is van a világon, ha ez rólunk szól másnak, az nekünk nem baj. Aki szakértő, HTKA-s az úgyis tudja miről van szó.
SzVSz a wikipédia Honvédség oldalának folyamatos, "a gépek utolsó csavarjáig" történő frissítgetése is káros ebből a szempontból.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
Szerintem meg erről le kellene már szokni végre. Dezinformáció is van a világon, ha ez rólunk szól másnak, az nekünk nem baj. Aki szakértő, HTKA-s az úgyis tudja miről van szó.
SzVSz a wikipédia Honvédség oldalának folyamatos, "a gépek utolsó csavarjáig" történő frissítgetése is káros ebből a szempontból.
Az "olyanok" az infót nem a netről meg a hirekből szerzik, nyugodj meg. Még örülnénk is az olyan ellenségnek, aki a wiki rólunk szóló adataival kezdené a kockázatelemzést és a hadműveleti tervek kidolgozását... :p
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 810
8 751
113

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 884
113
Akkor kész van a lynx panzerpioner proto is. Remélem ebből is lesz legalább 1 zlj (pz pioner csapat).

Ez már másfél éve kész van, de sajnos egy ausztrál céggel csinálták, nyilván a kenguru tenderre.
M II vettünk Leopard alvázon harckocsi/Hiúz vontatót, egy részük még is jött, azokat könnyű volt gyártani, kiforrott termék.
Ha jól értem az ausztrál többfunkciós, a daru helyett markoló, stb. adapter is mehet rá. Olyan, mint a Wisel. Nekem tetszik, vehetnénk a lövész zászlóaljak műszaki szakaszába párat.
A tapasztalat az, hogy a vontató mindig kevés, általában századosként egy lenne a jó, de annyi sehol sincs. A ruszkik is ezért hagytak el annyi tankot, nem volt vontató elég, ami összeszedje az elhagyott, lerohadt eszközöket.
Ha MH szintén nézem a suazadontként egy az kb. 15 és akkor még a Log Z. nél is kellene a dögöket lökdösni. Tehát 17-18 láncos vontató a minimum, ha háború van. Békében meg mindenki vár...
Ahogy olvastam, a kilenc Buffalo mellett a Wisent -ek is vontathatnak, de hát azok harci műszaki feladatokat is el kell, hogy lássanak az 58 Leopard és 24 Pzh -hoz. Így már szűk a kapacitás, ezért én pislognék az ausztrál innováció felé. Akkor is, ha ott nem nyer, a magyar gyárban az ausztrál részvétellel lehetne gyártani azt a ARV/AEV változatot a lövész zászlóaljakhoz. :)
Ez is egy alternatíva ZEG gyár részére 28 utánra, akár más megrendelőknek is...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Akkor kész van a lynx panzerpioner proto is. Remélem ebből is lesz legalább 1 zlj (pz pioner csapat).
Ezt honnan vetted?
Mellesleg érdekes olvasni a sorok között.
Vicces összehasonlítani a hőbörgő KMW CEO, és Pappi nyilatkozatát.
Gondolom, a kormányzat utóbbit jobban értékeli...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Akkor kész van a lynx panzerpioner proto is. Remélem ebből is lesz legalább 1 zlj (pz pioner csapat).

Ez már másfél éve kész van, de sajnos egy ausztrál céggel csinálták, nyilván a kenguru tenderre.
M II vettünk Leopard alvázon harckocsi/Hiúz vontatót, egy részük még is jött, azokat könnyű volt gyártani, kiforrott termék.
Ha jól értem az ausztrál többfunkciós, a daru helyett markoló, stb. adapter is mehet rá. Olyan, mint a Wisel. Nekem tetszik, vehetnénk a lövész zászlóaljak műszaki szakaszába párat.
A tapasztalat az, hogy a vontató mindig kevés, általában századosként egy lenne a jó, de annyi sehol sincs. A ruszkik is ezért hagytak el annyi tankot, nem volt vontató elég, ami összeszedje az elhagyott, lerohadt eszközöket.
Ha MH szintén nézem a suazadontként egy az kb. 15 és akkor még a Log Z. nél is kellene a dögöket lökdösni. Tehát 17-18 láncos vontató a minimum, ha háború van. Békében meg mindenki vár...
Ahogy olvastam, a kilenc Buffalo mellett a Wisent -ek is vontathatnak, de hát azok harci műszaki feladatokat is el kell, hogy lássanak az 58 Leopard és 24 Pzh -hoz. Így már szűk a kapacitás, ezért én pislognék az ausztrál innováció felé. Akkor is, ha ott nem nyer, a magyar gyárban az ausztrál részvétellel lehetne gyártani azt a ARV/AEV változatot a lövész zászlóaljakhoz. :)
Ez is egy alternatíva ZEG gyár részére 28 utánra, akár más megrendelőknek is...
Hja, hogy a CSV-re gondoltok?
Az nem panzerpioneer! Az egy logisztikai és műszaki jármű.
A daru csak oldalra és hátra tud dolgozni, és nem lehet markolókanálra cserélni (meg semmire). Ráadásul a tolólap sem egy fullos darab. Ezzel csak minimális földmunkát lehet végezni.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Ez már másfél éve kész van, de sajnos egy ausztrál céggel csinálták, nyilván a kenguru tenderre.
M II vettünk Leopard alvázon harckocsi/Hiúz vontatót, egy részük még is jött, azokat könnyű volt gyártani, kiforrott termék.
Ha jól értem az ausztrál többfunkciós, a daru helyett markoló, stb. adapter is mehet rá. Olyan, mint a Wisel. Nekem tetszik, vehetnénk a lövész zászlóaljak műszaki szakaszába párat.
A tapasztalat az, hogy a vontató mindig kevés, általában századosként egy lenne a jó, de annyi sehol sincs. A ruszkik is ezért hagytak el annyi tankot, nem volt vontató elég, ami összeszedje az elhagyott, lerohadt eszközöket.
Ha MH szintén nézem a suazadontként egy az kb. 15 és akkor még a Log Z. nél is kellene a dögöket lökdösni. Tehát 17-18 láncos vontató a minimum, ha háború van. Békében meg mindenki vár...
Ahogy olvastam, a kilenc Buffalo mellett a Wisent -ek is vontathatnak, de hát azok harci műszaki feladatokat is el kell, hogy lássanak az 58 Leopard és 24 Pzh -hoz. Így már szűk a kapacitás, ezért én pislognék az ausztrál innováció felé. Akkor is, ha ott nem nyer, a magyar gyárban az ausztrál részvétellel lehetne gyártani azt a ARV/AEV változatot a lövész zászlóaljakhoz. :)
Ez is egy alternatíva ZEG gyár részére 28 utánra, akár más megrendelőknek is...
igen és az oroszok is ezt írták valahol, hogy manpad szakasz helyett panzer pioner szakasz kellene a btg be a háborús tapasztalatok alapján.
Amúgy a 2.vh ban is a tigris ás párduc veszteségek több mint felét az ilyen járművek hiánya okozta
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Hja, hogy a CSV-re gondoltok?
Az nem panzerpioneer! Az egy logisztikai és műszaki jármű.
A daru csak oldalra és hátra tud dolgozni, és nem lehet markolókanálra cserélni (meg semmire). Ráadásul a tolólap sem egy fullos darab. Ezzel csak minimális földmunkát lehet végezni.
műszaki jármű ergo a pz pioner zlj ban van a helye. :rolleyes:
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 884
113
Hja, hogy a CSV-re gondoltok?
Az nem panzerpioneer! Az egy logisztikai és műszaki jármű.
A daru csak oldalra és hátra tud dolgozni, és nem lehet markolókanálra cserélni (meg semmire). Ráadásul a tolólap sem egy fullos darab. Ezzel csak minimális földmunkát lehet végezni.
Akkó bocs. Félre értettem, nem olvastam teljesmértékben utána.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
műszaki jármű ergo a pz pioner zlj ban van a helye. :rolleyes:
Nem egézsen!
A műszaki mentő jármű sokkal organikusabb részét kell képeznie a harci alakulatoknak. Általában századonként van fixen rendelve egy műszaki mentő. A műszaki feladatok - akár védelemben, akár támadásban - elég jól tervezhetők. A műszaki mentő feladatai viszont abszolut ad-hoc. Nem lehet kiszámolni, hogy mikor van szükség elvontatni egy lerobbant járművet.
Ha menetre készülsz, akkor a műszaki mentőnek mindig ott kell legyen a századdal.
Emiatt jött a Leo1-es műszaki mentő az A4-esekkel, viszont földmunkagép meg nem. Meg emiatt lett a Lynx csomaggal is együtt rendelve a 9 Büffel.
3x3 század.
Igazság szerint az ezen lévő tolólap elsősorban a vontatáshoz horgonyként működik.
A Lynx CSV azért érdekes, mert arra, amire vették elegendő a jármű első fele. Viszont azzal, hogy a hátulja ott volt feleslegesen (ugye a orrmotoros kialakítás miatt), egy kiváló platformot ad mindenféle logisztikai elem szállítására. Legyen az lőszer, kaja, vízes vagy üa. palletizált tartálya. Ha már úgy is megy a századdal mindig a vontató, akkor miért ne aggathatnának rá logisztikai elemeket?
Érdekes, hogy ez csak most jutott valaki eszébe. Mondjuk egy farmotors harckocsi alváz erre kevésbé alkalmas....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ez már másfél éve kész van, de sajnos egy ausztrál céggel csinálták, nyilván a kenguru tenderre.
M II vettünk Leopard alvázon harckocsi/Hiúz vontatót, egy részük még is jött, azokat könnyű volt gyártani, kiforrott termék.
Ha jól értem az ausztrál többfunkciós, a daru helyett markoló, stb. adapter is mehet rá. Olyan, mint a Wisel. Nekem tetszik, vehetnénk a lövész zászlóaljak műszaki szakaszába párat.
A tapasztalat az, hogy a vontató mindig kevés, általában századosként egy lenne a jó, de annyi sehol sincs. A ruszkik is ezért hagytak el annyi tankot, nem volt vontató elég, ami összeszedje az elhagyott, lerohadt eszközöket.
Ha MH szintén nézem a suazadontként egy az kb. 15 és akkor még a Log Z. nél is kellene a dögöket lökdösni. Tehát 17-18 láncos vontató a minimum, ha háború van. Békében meg mindenki vár...
Ahogy olvastam, a kilenc Buffalo mellett a Wisent -ek is vontathatnak, de hát azok harci műszaki feladatokat is el kell, hogy lássanak az 58 Leopard és 24 Pzh -hoz. Így már szűk a kapacitás, ezért én pislognék az ausztrál innováció felé. Akkor is, ha ott nem nyer, a magyar gyárban az ausztrál részvétellel lehetne gyártani azt a ARV/AEV változatot a lövész zászlóaljakhoz. :)
Ez is egy alternatíva ZEG gyár részére 28 utánra, akár más megrendelőknek is...
Ha belegondolsz, az nem volt olyan hülyeség, hogy most Büffelt vettünk, mert ugye az ok lesz a Lynxhez is, de igény szerint a Leo2- vel is elboldogul.
Ha meg tovább bővülünk, akkor a Büffelek mehetnek egy újabb eresztésű harckocsi megrendeléshez.
A CSV meg utólag is megrendelhető, egyszerűen itthon legyártva. Ugyebár az alváz adott. Ha az ausztrálok nagyon ragaszkodnak hozzá, csinálják a darut ők. Nincs abban semmi probléma. A Spike indítók is tőlük fognak jönni.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Nem egézsen!
A műszaki mentő jármű sokkal organikusabb részét kell képeznie a harci alakulatoknak. Általában századonként van fixen rendelve egy műszaki mentő. A műszaki feladatok - akár védelemben, akár támadásban - elég jól tervezhetők. A műszaki mentő feladatai viszont abszolut ad-hoc. Nem lehet kiszámolni, hogy mikor van szükség elvontatni egy lerobbant járművet.
Ha menetre készülsz, akkor a műszaki mentőnek mindig ott kell legyen a századdal.
Emiatt jött a Leo1-es műszaki mentő az A4-esekkel, viszont földmunkagép meg nem. Meg emiatt lett a Lynx csomaggal is együtt rendelve a 9 Büffel.
3x3 század.
Igazság szerint az ezen lévő tolólap elsősorban a vontatáshoz horgonyként működik.
A Lynx CSV azért érdekes, mert arra, amire vették elegendő a jármű első fele. Viszont azzal, hogy a hátulja ott volt feleslegesen (ugye a orrmotoros kialakítás miatt), egy kiváló platformot ad mindenféle logisztikai elem szállítására. Legyen az lőszer, kaja, vízes vagy üa. palletizált tartálya. Ha már úgy is megy a századdal mindig a vontató, akkor miért ne aggathatnának rá logisztikai elemeket?
Érdekes, hogy ez csak most jutott valaki eszébe. Mondjuk egy farmotors harckocsi alváz erre kevésbé alkalmas....
igen rosszul fogalmaztam nem csak a pioner zlj ba kell lennie, hanem mindenhol. Nagyon hasznos jármű. És ezért fasza a lynx mert ezt is ki lehet legózni belőle! :D
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 884
113
igen és az oroszok is ezt írták valahol, hogy manpad szakasz helyett panzer pioner szakasz kellene a btg be a háborús tapasztalatok alapján.
Amúgy a 2.vh ban is a tigris ás párduc veszteségek több mint felét az ilyen járművek hiánya okozta
A ZHCS-knek vagy zászlóalj szintű manőver erőknek kell harci-múszaki képesség. Ezek atz erődítési feladatok (TÁS ásás, lövészárok, bunker, stb.), műszaki felderítés (aknamezők, hidak, kerülőutak) és ezeken átjáró nyitás, útzárak felszmolása, vagy éppen műszaki zárak létesítése. Ezen kívül álcázás, bizonyos tűzszerész feladatok szintén a műszaki szakfeladatokhoz tartoznak.

Ha jól emlékszem valahogy így szokták összefoglalni azt a kurva sok feladatot ami műszaki:
  • Mozgás (manőver) szabadság biztosítása, fenntartása. (utász, hidász alegységek, erődítési, átjáró nyitási feladatok, ezekhez műszaki felderítés)
  • Az ellenfél mozgás (manőver) szabadságának akadályozása. (múszaki zárak telepítése, rombolások létrehozása, stb.)
  • Álcázás (füst, természtetes, mesterséges, elektromágneseses, de lehet hang és hő is, harctéri tüzekkel, stb.)

Az a baj, hogy ennek a tervezése, irányítása, ezért eszközei a zászlóalj parancsnok kezében kell, hogy legyenek, mert ha nem, akkor úgy hívják: támogatás, amit kérni kell és ha van az elöljárónak kapacitása ad, ha nincs nem ad.
Egy ZHCS 700-1500 fő is lehet, harcterülete, 30-100 km2 is lehet, ahol 100 harci és még több egyéb jármű mozgásbiztosítását kell koordinálni. Ezt nem lehet magasabb szintről sem megtervezni, sem megszervezni.

Szervezési és vezetési szempontból nagy kihívás mert sokféle eszközt, szakembert kell egy kb szakasz méretű kötelékbe szervezni és irányítani, a harcterület szinte minden részén. Ezért jók az univerzális, többfeladatú és védett (páncélozott) eszközök. Azok hatékonyak.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
A ZHCS-knek vagy zászlóalj szintű manőver erőknek kell harci-múszaki képesség. Ezek atz erődítési feladatok (TÁS ásás, lövészárok, bunker, stb.), műszaki felderítés (aknamezők, hidak, kerülőutak) és ezeken átjáró nyitás, útzárak felszmolása, vagy éppen műszaki zárak létesítése. Ezen kívül álcázás, bizonyos tűzszerész feladatok szintén a műszaki szakfeladatokhoz tartoznak.

Ha jól emlékszem valahogy így szokták összefoglalni azt a kurva sok feladatot ami műszaki:
  • Mozgás (manőver) szabadság biztosítása, fenntartása. (utász, hidász alegységek, erődítési, átjáró nyitási feladatok, ezekhez műszaki felderítés)
  • Az ellenfél mozgás (manőver) szabadságának akadályozása. (múszaki zárak telepítése, rombolások létrehozása, stb.)
  • Álcázás (füst, természtetes, mesterséges, elektromágneseses, de lehet hang és hő is, harctéri tüzekkel, stb.)

Az a baj, hogy ennek a tervezése, irányítása, ezért eszközei a zászlóalj parancsnok kezében kell, hogy legyenek, mert ha nem, akkor úgy hívják: támogatás, amit kérni kell és ha van az elöljárónak kapacitása ad, ha nincs nem ad.
Egy ZHCS 700-1500 fő is lehet, harcterülete, 30-100 km2 is lehet, ahol 100 harci és még több egyéb jármű mozgásbiztosítását kell koordinálni. Ezt nem lehet magasabb szintről sem megtervezni, sem megszervezni.

Szervezési és vezetési szempontból nagy kihívás mert sokféle eszközt, szakembert kell egy kb szakasz méretű kötelékbe szervezni és irányítani, a harcterület szinte minden részén. Ezért jók az univerzális, többfeladatú és védett (páncélozott) eszközök. Azok hatékonyak.
egyet értek. És remélem nálunk is így lesz. A német terminológiában meg a 2.vh magyarban is a roham utászok (alias pz pionerek) az erődítések és városi harcra is specializált műszaki zlj ak voltak. Tehát az egyik nem zárja ki a másikat. Én remélem mindkettő (mármint zlj szintű utász szakasz és pz pioner zls dd-ként) lesz a magyar hadseregben pláne, ha adott itthon egy ilyen fasza alap jármű amiből mindent is lehet építeni! :D
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 764
26 155
113
De a robot karjára Pista lesz felszíjazva aki faelektródás ívhegesztővel fog dolgozni, csak oda kell majd figyelni, hogy minden nap meglegyen a kevert tüske reggelente különben tele lesz görccsel a varrat...
Amikor nálunk a kisvárosban megvették a mezőgazdasági és egyéb fémszerkezet üzemet a koreaiak, akkor a kijövő új tulajok azon érdeklődtek milyen robotokkal csinálják mert nagyon jó a hegesztés. A magyar műszakvezető meg felsorakoztatta Pistáékat egy vonalba...
Szóval aki tud hegeszteni az vetekedhet egy géppel is.
Volt amúgy olyan is aki betolt egy tüskét hegesztés előtt mert remegett a keze, de utána nagyon frankó varratokat csinált.