Azt tudjuk valahonnan hogy az izraeliek késnek, vagy csak tipp?
A certificate pontosan erre a típusra / verzióra van? Mert ha nem, akkor lehet hogy újat kell csinálni, és emiatt is késhetnek.
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
A certificate pontosan erre a típusra / verzióra van? Mert ha nem, akkor lehet hogy újat kell csinálni, és emiatt is késhetnek.
Tettek ők azért bőven...
Meg miért kínlódnánk magunknak. ha már valaki megcsinálta jól ?
T
Törölt tag
Guest
Nem nagyon van értelme 2x lefejleszteni ugyan azt a NATO illesztő modult hacsak nincs tervünk olyan saját radarcsaládot fejleszteni, amelyik több eleme is beledolgozik a NATO real time légi helyzetképébe.
A Retia valószínűleg úgy gondolta, hogy ez nekik különben is fontos lesz.
A hírek szerint itthon is van saját (passzív) radarfejlesztés, csak ezek szerint mi ennek az eredményeit nem akarjuk eladni. (Megjegyzem, jogosan!)
Egy idézet Tömböl Lászlótól ami arra enged következtetni, hogy a NASAMS elsősorban honi légvédelmi feladatokra lett beszerezve és csapatlégvédelem másodlagos szempont.
"Úgy gondolom, hogy a kisebb országok , így Szerbia és Magyarország esetében a rövidebb válaszidő miatt nagyobb a földi légvédelmi védelem jelentősége. Magyarország aláírta a szerződést a NASAMS rendszer beszerzésére, és ennek a programnak már a szállítási szakaszába léptünk. Amint azt a harci tapasztalatok mutatják, ez volt a megfelelő választás a kritikus hazai infrastruktúra védelmére a légi támadások széles skálájával szemben. Természetesen a fejlődés itt nem áll meg. Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben." (forrás itt)
Ebből a szempontból nézve nem prioritás a rendszer "korlátozott mobilitása".
Talán a csapatok "Mistrálon túli" légvédelmére egy "önjáróbb" rendszer kerül beszerzésre.
Teljesen csak tipp részemről: IRIS-T SLS és SLM jöhetne szóba "platós Lynx" vagy 8x8 alvázon.
Lehet, hogy emiatt is vagyunk benne az European Skyshieled projectben...
"Úgy gondolom, hogy a kisebb országok , így Szerbia és Magyarország esetében a rövidebb válaszidő miatt nagyobb a földi légvédelmi védelem jelentősége. Magyarország aláírta a szerződést a NASAMS rendszer beszerzésére, és ennek a programnak már a szállítási szakaszába léptünk. Amint azt a harci tapasztalatok mutatják, ez volt a megfelelő választás a kritikus hazai infrastruktúra védelmére a légi támadások széles skálájával szemben. Természetesen a fejlődés itt nem áll meg. Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben." (forrás itt)
Ebből a szempontból nézve nem prioritás a rendszer "korlátozott mobilitása".
Talán a csapatok "Mistrálon túli" légvédelmére egy "önjáróbb" rendszer kerül beszerzésre.
Teljesen csak tipp részemről: IRIS-T SLS és SLM jöhetne szóba "platós Lynx" vagy 8x8 alvázon.
Lehet, hogy emiatt is vagyunk benne az European Skyshieled projectben...
És az ABM? Na meg ott a Skyranger is csapatlégvédekem!Egy idézet Tömböl Lászlótól ami arra enged következtetni, hogy a NASAMS elsősorban honi légvédelmi feladatokra lett beszerezve és csapatlégvédelem másodlagos szempont.
"Úgy gondolom, hogy a kisebb országok , így Szerbia és Magyarország esetében a rövidebb válaszidő miatt nagyobb a földi légvédelmi védelem jelentősége. Magyarország aláírta a szerződést a NASAMS rendszer beszerzésére, és ennek a programnak már a szállítási szakaszába léptünk. Amint azt a harci tapasztalatok mutatják, ez volt a megfelelő választás a kritikus hazai infrastruktúra védelmére a légi támadások széles skálájával szemben. Természetesen a fejlődés itt nem áll meg. Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben." (forrás itt)
Ebből a szempontból nézve nem prioritás a rendszer "korlátozott mobilitása".
Talán a csapatok "Mistrálon túli" légvédelmére egy "önjáróbb" rendszer kerül beszerzésre.
Teljesen csak tipp részemről: IRIS-T SLS és SLM jöhetne szóba "platós Lynx" vagy 8x8 alvázon.
Lehet, hogy emiatt is vagyunk benne az European Skyshieled projectben...
Majd biztos az is lesz - ez jön le a Tömböl-féle idézet végéből.
A Skyrangert már tudjuk hogy lesz valamikor, de az Mistrallal 8-9 km-ig jó. Kell valami fölé is ami jobban tud mozogni a csapatokkal mint a NASAMS.
A németek erre veszik a Boxerra szerelt IRIS-T indítót, ami 12 km-ig jó szerintük. Az IRIS-T SLM meg 40 km-ig. Ez utóbbi fixen teherautón van, szóval könnyebb arrébb gurulni vele mint a NASAMS-szel amit fel kell tenni a járműre meg le kell rakni.
Szóval önjáró csapatlégvédelemnek IRIS-T-t tippelnék az European Skyshield projekt miatt, kisebb eséllyel meg SPYDER-t...
Újra nézegetve az átadási fotókat látható, hogy minden eszköz mellé felsorakozik a személyzete is.
Ez alapján úgy tűnik egy NASAMS indítót 4 fő kezel (ők is töltik vélhetően), egy Sentinel radarhoz 2 fő kell (ezt HT egyik cikkében Tömböl is írta), az FDC-t is 2 fő kezeli.
Egy üteget én 4 indítósra tippelek (kisebb valószínűséggel 6-osra). Szóval 4 indítós üteg működéshez szükséges minimális működtetési létszáma 20 fő lehet "műszakonként". Valószínűleg a tényleges létszám legalább kétszer ennyi lehet, mert kell ember az átjátszókhoz is (kb.2 fő), logisztikához, biztosításhoz, stb. Tehát 40-50 emberrel tudna elműködni egy üteg az adott műszakban.
A 6 ütegre kb. 300 ember kellhet. Plusz egy váltással együtt kb. 600 főre lehet szükség a NASAMS rendszereink működtetéséhez becslésem szerint. 2,5-3 váltásnyi személyzet lenne az igazi, de béke időben kettő már egy jó feltöltöttség lenne...
Ez alapján úgy tűnik egy NASAMS indítót 4 fő kezel (ők is töltik vélhetően), egy Sentinel radarhoz 2 fő kell (ezt HT egyik cikkében Tömböl is írta), az FDC-t is 2 fő kezeli.
Egy üteget én 4 indítósra tippelek (kisebb valószínűséggel 6-osra). Szóval 4 indítós üteg működéshez szükséges minimális működtetési létszáma 20 fő lehet "műszakonként". Valószínűleg a tényleges létszám legalább kétszer ennyi lehet, mert kell ember az átjátszókhoz is (kb.2 fő), logisztikához, biztosításhoz, stb. Tehát 40-50 emberrel tudna elműködni egy üteg az adott műszakban.
A 6 ütegre kb. 300 ember kellhet. Plusz egy váltással együtt kb. 600 főre lehet szükség a NASAMS rendszereink működtetéséhez becslésem szerint. 2,5-3 váltásnyi személyzet lenne az igazi, de béke időben kettő már egy jó feltöltöttség lenne...
Akkor eddig úgy látszik, hogy én tudtam rosszul, hogy ez távmenedzsmentben működik, hogy 2 hetente kell csak egy fószer, aki kicseréli az aksit, és minden megy tovább...Újra nézegetve az átadási fotókat látható, hogy minden eszköz mellé felsorakozik a személyzete is.
Ez alapján úgy tűnik egy NASAMS indítót 4 fő kezel (ők is töltik vélhetően), egy Sentinel radarhoz 2 fő kell (ezt HT egyik cikkében Tömböl is írta), az FDC-t is 2 fő kezeli.
Egy üteget én 4 indítósra tippelek (kisebb valószínűséggel 6-osra). Szóval 4 indítós üteg működéshez szükséges minimális működtetési létszáma 20 fő lehet "műszakonként". Valószínűleg a tényleges létszám legalább kétszer ennyi lehet, mert kell ember az átjátszókhoz is (kb.2 fő), logisztikához, biztosításhoz, stb. Tehát 40-50 emberrel tudna elműködni egy üteg az adott műszakban.
A 6 ütegre kb. 300 ember kellhet. Plusz egy váltással együtt kb. 600 főre lehet szükség a NASAMS rendszereink működtetéséhez becslésem szerint. 2,5-3 váltásnyi személyzet lenne az igazi, de béke időben kettő már egy jó feltöltöttség lenne...
Vagy pedig kurvára át lettünk verve, ismét...
Nem tudom jó e a számítás.@Ocses min nevetsz? Téves a számításom?
De hogy itt 2 vagy több váltás legyen hozzá egyszerre az szerintem álom.
Elvileg 3 NASAMS-üteg marad Győrben, másik 3 megy Egerbe ha még érvényes, amit kb. egy éve elő adott Kilián Nándor.
Így már "csak" kb. 300 embert kellene találni Győrben és környékén a két váltáshoz - ha nem tévedtem nagyon a becslésemmel...
Pár százan most is lehetnek ott: nem nulláról kell feltölteni az alakulatot.
Ha szètszórják a technikát ès marad a vègrehajtó állomany akkor lehet nem állna rosszul győr.
Már amennyire jól van feltöltve.
Vagy Skyranger 30 konténerre építve. Elvileg annak fejlesztésébe beszálltunk, részben vagy egészben nálunk fog gyártódni.
Rá kell tenni egy teherautóra felvehető/lerakható konténerre és máris van egy "saját" VSHORAD rendszerünk várhatóan olcsóbban mint a Skynex.
1 ,5 × - s , elég szerintem.Újra nézegetve az átadási fotókat látható, hogy minden eszköz mellé felsorakozik a személyzete is.
Ez alapján úgy tűnik egy NASAMS indítót 4 fő kezel (ők is töltik vélhetően), egy Sentinel radarhoz 2 fő kell (ezt HT egyik cikkében Tömböl is írta), az FDC-t is 2 fő kezeli.
Egy üteget én 4 indítósra tippelek (kisebb valószínűséggel 6-osra). Szóval 4 indítós üteg működéshez szükséges minimális működtetési létszáma 20 fő lehet "műszakonként". Valószínűleg a tényleges létszám legalább kétszer ennyi lehet, mert kell ember az átjátszókhoz is (kb.2 fő), logisztikához, biztosításhoz, stb. Tehát 40-50 emberrel tudna elműködni egy üteg az adott műszakban.
A 6 ütegre kb. 300 ember kellhet. Plusz egy váltással együtt kb. 600 főre lehet szükség a NASAMS rendszereink működtetéséhez becslésem szerint. 2,5-3 váltásnyi személyzet lenne az igazi, de béke időben kettő már egy jó feltöltöttség lenne...
A Gripen pilóták száma valami 50 fő volt pár éve nem? Más csapatnemeknél is divat a duplázás-triplázás az eszközök számához képest?
Ez honnan jött?
De oszd le az 1680 órat ami van/volt èvente.
Szóval pilótankènt 33 óra.
Gondold újra.
Nem, még a szükséges létszám sincs meg harckocsizóknál, tüzéreknél, lövészeknél, a jelenleg hadrendben lévő alakulatoknál.
2021-ben a Magyar Légierő 20 kiképzett Gripen pilótával rendelkezett, akik átlagosan évi 100 órát repültek illetve 30 órát töltöttek szimulátorban.
2021: MH 59. Kecskemét - Lowpass Aviation.com
MH 59. Szentgyörgyi Dezső Repülőbázis, Kecskemét History: Before the second world-war, Kecskemét was used by the Hungarian Air Force. During the war the Luftwaffe used it as a transit airfield. During 1941 and 1942 it main purpose was a transit airfield for aircraft en-route between Germany and...
lowpassaviation.com
50 merev szárnyas pilótánk szerintem összesen nincsen minden típust egybevéve!
A NASAMS elsősorban "honi légvédelem" lesz, ahogy Tömböl és Bobo is utalt rá. Ha egy háborús helyzetben mind hat üteget letelepítik városok és infrastruktúra védelmében, akkor legalább 2 váltásnyi személyzet kell ütegenként, hogy 12 óránként rotálni lehessen őket...
Ha ennél kevesebb van, akkor vagy szét lesznek hajtva az emberek, ami pár hét után visszaüt a kimerültség miatt vagy lyukak lesznek a légvédelemben, mert nem mind a 6 üteg lesz bevethető...