ezekből sosem volt igazán sok - legalábbis a hidegháború után
A német légvédelem pl. 2022 előtt néhány üteg Patriotból meg Stingerból állt - kettő között semmi.
[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
A német légvédelem pl. 2022 előtt néhány üteg Patriotból meg Stingerból állt - kettő között semmi.
Érdekesség: egy román rendelésből kiderült a Sentinel F1 radarok ára. Egy radar kiegészítő berendezésekkel és szolgáltatásokkal nagyjából 27,5 millió dollárba kerül 2024 októberében.
Ha mi 6+1 radart vettünk (a háború előtt vélhetően még olcsóbban) akkor 25 millió dollárral számolva 175 millió dollárba kerülhettek a radarok - kb. Ez a teljes NASAMS beszerzésünk kb. 37%-át tették ki a radarok becslésem szerint.
Ha mi 6+1 radart vettünk (a háború előtt vélhetően még olcsóbban) akkor 25 millió dollárral számolva 175 millió dollárba kerülhettek a radarok - kb. Ez a teljes NASAMS beszerzésünk kb. 37%-át tették ki a radarok becslésem szerint.
...ami amúgy baromi drága, mert a potensebb ELTA radarok ára kb. 10 millió dollár körül van illetve volt 2021 körül...
Én azt értem, de rá lehet fogni, hogy a kis méretet kellett megfizetni. Mintha ekkora radart sehol máshol nem tudnának.
2024. október 8-án ebben a topikban már volt erről szó... akkor is leírtad kb ugyanezt és nem is emlékszel rá?
Mindenre is!Csak te emlékszel mindenre!
1000 TB-s SSD-vel a fejedben könnyű...Mindenre is!
A NASAMS-fikázóknak úgyis mindegy, de azért ezt beteszem ide is...
Ukrajna: a NASAMS eddig 900 célpontot semmisített meg 94% hatásfokkal. Ezt egy norvég ezredes: Per Steinar Tøyte állítja.
NASAMS Air Defense System Destroys 900 Targets in Ukraine with 94% Efficiency - Militarnyi
NASAMS air defense missile systems, which are in service with the Ukrainian Air Force, have destroyed about 900 air targets.mil.in.ua
A fikazós jelzőtt igazán megtarthatad volna Magadnak.
Miért veszed magadra?
Elsősorban Antigonosz-félékre gondoltam, aki szerint nyugati=szar - semmilyen forrásnak nem hisz, ami nem ezt igazolja...
@ravenlord sem épp a NASAMS barátja, pedig a fenti számok alapján nem rossz rendszer. Ráadásul ezt egy norvég tiszt mondja, vélhetően az Ukrajnában üzemelő NASAMS-ekből kinyert adatok és tapasztalatok alapján!
Igazad van.A válasz részben a másik topikban van.Miért veszed magadra?
Elsősorban Antigonosz-félékre gondoltam, aki szerint nyugati=szar - semmilyen forrásnak nem hisz, ami nem ezt igazolja...
@ravenlord sem épp a NASAMS barátja, pedig a fenti számok alapján nem rossz rendszer. Ráadásul ezt egy norvég tiszt mondja, vélhetően az Ukrajnában üzemelő NASAMS-ekből kinyert adatok és tapasztalatok alapján!
A meghirdetett EUs fegyverkezési program valószínűleg motiválhatja majd HM-et hogy európai, konkrétabban francia nagy hatótávú légvédelmet vegyen az eddig állítólag preferált izraeli-amerikai irány helyett.
Érdekesség, hogy tavaly ősszel Belgium vett francia SAMP/T NG rendszert, ami a hírek szerint fele annyiba kerül ütegenként mint a Patriot.
"A complete SAMP/T battery is estimated at around $500 million, compared to roughly $1 billion for a Patriot battery."
"In return for this investment, Belgium aims to secure "fair return" industrial compensations, which could also extend to other ongoing programs in the land domain." - vagyis még ellentételezést is kapnak a belgák a beszerzésért
armyrecognition.com
Mondjuk az szintén ABM-képes BARAK MX 100 millió/üteges árához képest még mindig k. drága, de a David's Sling is kb 300 millió körül lehet legfeljebb a finnek tavaly előtti vásárlása alapján.
Érdekesség, hogy tavaly ősszel Belgium vett francia SAMP/T NG rendszert, ami a hírek szerint fele annyiba kerül ütegenként mint a Patriot.
"A complete SAMP/T battery is estimated at around $500 million, compared to roughly $1 billion for a Patriot battery."
"In return for this investment, Belgium aims to secure "fair return" industrial compensations, which could also extend to other ongoing programs in the land domain." - vagyis még ellentételezést is kapnak a belgák a beszerzésért
Breaking News: Belgium Set to Choose MBDA's SAMP/T Over US Patriot for its Air Defense
Breaking News: Belgium Set to Choose MBDA's SAMP/T Over US Patriot for its Air Defense
armyrecognition.com
Mondjuk az szintén ABM-képes BARAK MX 100 millió/üteges árához képest még mindig k. drága, de a David's Sling is kb 300 millió körül lehet legfeljebb a finnek tavaly előtti vásárlása alapján.
Kövezzetek meg, de nem biztos, hogy a NASAMS kilógna eme nagy EU-s programból.
Személy szerint még mielőtt beleugranánka valami "kevés, de messzire dobható drága dárdákba" a meglévőre épitenék.
Bele kell könyörögni az Iris-t, ha Aim-9X nem lehet, ill. ER változatoból túllépni a szimbolikus készleten. Egy eddig is magyar szempontból német/kanadai RM alatt futattot norvég rendszer amerikai rakétákkal szerintem belefér az EU-s elképzelésekbe, én ki maxolnám úgy az ütegek számát mint a radarok ill. a javadalmazásét is. Nem ugornák bele másba, csak ha az ABM képesség eléréséről lenne szó. Ott márpedig az izraeli kütyüket én nagyra becsülöm.
Kéne európai licenc gyártás AMRAAM-ból ehhez, hogy EU program finaszírozhassa - ezt ne hiszem hogy ad a Raytheon. Valahol olvastam hogy más radart akart valaki integráltatni a NASAMS-hez, de az amcsik nem hagyták...
A másik megoldás ha METEOR-t bele lehetne valahogy fabrikálni egy gyorsító rakétával kiegészítve ami felgyorsítja annyira, hogy RAMJET hajtómű beindulhasson. Fontos lenne egy amerika-független rakéta a NASAMS-be: közel tucatnyi európai felhasználó miatt meg is érni ilyet kifejleszteni,
AMRAAM-ER hossza: 3,96 méter
Meteor hossza: 3,65 méter
Tehát egy kb. 30 centi hosszú gyorsító fokozatot rárakva Meteorra még simán belefér a Mk2 indítóba, ami nekünk is van.
Meteorral jól megugrana a hatótávolság is...
Nem vagyunk részei a tettrekészek koalíciójának (Kallas), az európai fegyverkezési program nem fog érinteni minket. Nemcsak az USA számolja fel a NATO régi struktúráját, hanem a woke európai országok is az EU berendezkedését. Hamarosan nem lesz mit vétóznunk se, mert átlépik a jogi akadályokat mint egy román választást. Nemzetbiztonsági szempontból kifejezetten ellenjavallott lesz bármilyen európai fegyver beszerzése.
De lehet lehetőségünk se lesz rá, mert magukat fogják előresorolni a rendkívül szűkös kapacitásoknál. Nekünk évtizedes várólista is kinéz. Ha egyáltalán eladnának fegyvert egy ellenséges, trumpo-putyinista államnak.
Alapjaiban változik most a világ.
De lehet lehetőségünk se lesz rá, mert magukat fogják előresorolni a rendkívül szűkös kapacitásoknál. Nekünk évtizedes várólista is kinéz. Ha egyáltalán eladnának fegyvert egy ellenséges, trumpo-putyinista államnak.
Alapjaiban változik most a világ.
Ezt azért nem látom ilyen tragikusan, forditsd meg a dolgot és nézd meg a "tettrekészek koaliciója" (sic!) mekkora arányban támaszkodik "trumpista-putyinista" amerikai fegyverekre most és még majd a jövőben is?!
Kezd mondjuk az F35-el és a hozzátrartozó fegyverekkel, hogy a Patriotokat meg helikopter flottákat stb. stb. ne is emlitsem.
Még nem tudjuk ki, hogy fog ezekkel zsarolni. Azt viszont igen, hogyha van élő megrendelésünk ebben a pillanatban azt is hátrébsorolhatják vagy egyszerűen odaadhatják egy fontosabb ügyfélnek. Ha meg nincs, akkor olyan várólistába futunk, amiből 2040 előtt nem lesz rendszeresítés.
Nem reális európai hadiipari termékben gondolkodni jelenleg.