[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 999
113
neharagudjatok de olyan dolgokat hiányoltok a gépről amit a műszaki állománynak viszonylag rendszeresen fel és le kell szerelni ha kell javítani cserélni kalibrálni) a kezelőszemélyzetnek meg le meg vissza kell tudni szerelni.
ezek a leopárdok már szerelhetőek nagymértékben harchoz alakíthatóak a harc megvívásának kívánt vagy várható módja szerint szerelhetőek. (ez ettől új gen családon bellül kb) mind az Hforce a helikoptereknél kb
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 921
22 498
113
Egy fb kommentben tűnt fel nemrég, hogy hogyan és mennyi városi és "sima" lesz.
Ha emlékeztek még erre...
275730cc6d69bb7327d8e96676d022e6.jpg

...akkor itt a két változat, amit kerestek.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 036
2 498
113
Ez így nulla harcértékű vashulladék:
leo-nemtrophy.jpg


Aktív védelmi rendszer nélkül ugyanis a rosszul kiképzett orosz sorkatona, a szar körülmények között, a jobbára szar orosz felszereléssel röhögve kiégett roncsot csinál belőle:
leo-nemtrophy-kovetkezmeny.jpg


Pedig ott van rá az izraeli Trophy APS, csak meg kellett volna venni:
leo-trophy.jpg


Ha ez a referenciapéldány, akkor vissza kell küldeni azzal, hogy ez így már nem felel meg semmilyen korszerű követelménynek a közben zajló ukrajnai háború alapján (speciel a libanoni háború kilőtt Merkava négyesei óta evidencia ez), ezért megvesszük hozzá a Trophy-t és integrálva kérjük vissza, különben nincs értelme beszerezni, mert harcolni nem lehet majd vele. Kiégett acélkoporsó csak APS nélkül, méghozzá olyan horror pénzért, amiért féltucat ósdi tankot is vehetnék/felújíthatnánk ugyanerre a szerepre, de az féltucattal több lenne darabra legalább és pontosan ugyanúgy fog kiégni a régi T-72, mint ez. Nincs nagyobb harcértéke a korszerű harcmezőn. Az aktív védelmi rendszer az, ami harcértéket ad egy modern harckocsinak, mert megteremti az első perceken túli túlélés lehetőségét a harcjármű számára, így harcolni is fog tudni!
Szerinted országúti szállításhoz minden kütyüt felcsavaroznak rá? Teletöltik az üzemanyagtartályt és megpakolják lőszerekkel? Szóval várjál türelemmel.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 536
4 733
113
De ez miatt minek idehozni ? Nem lenne egyszerűbb, ha az ellenőrök mennének ki a KMW-hez ?

Szerinted országúti szállításhoz minden kütyüt felcsavaroznak rá? Teletöltik az üzemanyagtartályt és megpakolják lőszerekkel? Szóval várjál türelemmel.
Oldalról látszik a torony frontpáncélja. Nincs rajta kialakítva a trophy radarjainak a helye, vagy a rögzítési pontok.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 290
27 198
113
Egyébként nem csak a "Trophy APS" létezik a világon.
Nem, de az legalább integrálva van. Azt csak meg kell venni és felcsavarozni! Úgy lett megtervezve, hogy egyszerűen csak felcsavarozható az A6/A7 verzió cserélhető páncélelemeire:
leo_trophy-759x500.jpg


Ott elöl, ha eleve megvannak a most érkezett magyar példányon a csavarlyukak, akkor valamilyen formában része a konstrukciónak a Trophy APS, ha nincsenek rajta ott a lyukak, ahol a fennti kép alapján lennie kellene, akkor hiába reménykedik feljebb már Szittya mondjuk, a magyar beszerzésnek nem része a legfontosabb védelmi rendszer, ami nélkül értelmetlen pénzkidobás. Lehet nézegetni az ukrán topikban a videókat és képeket a kiégett, kilőtt A6 harckocsikról. Ennyit ér APS nélkül: semmit. Azok a tankok az ágyújukat nem sütötték el, mielőtt kilőtték őket. Nem volt esély harcolni velük APS nélkül!

A világ legjobbjának kikiáltott német tank ugyanolyan vashulladék APS nélkül, mint az Oryx-on megtekinthető ezernyi öreg orosz tank. Ugyanazon a hadszíntéren, a jelenleg is zajló komoly szimetrikus háborúban ez a tény vált nyilvánvalóvá.

Ha most a beérkezést követő sajttájon legalább bejelentenék, hogy a megváltozott (2006-ban változott meg amúgy, nem most, de legkésőbb most fel kellett volna ébredni) követelmények miatt beszerzés alatt áll hozzájuk az APS, akkor még nem késő menteni. A Rafael pont azért hozta létre a KMW-vel az Eurotrophy-t, hogy ezt megalapozza. Akkor még nem volt háború, de a magyar beszerzés már mutatta, hogy lehet megélénkül az európai piac. Azóta dühöng e téren. De nem fogják úgyse, helyette majd meg a propaganda a Kesma lapokban a legkorszerűbb harkocsikról. Csak minek!

A németek legalább tudnak javítani, a Bundeswehr évtizedes elhanyagolás után végre korrigált és megrendelte a modernizációt, ami magába foglalja az EuroTrophy-t is. A8 néven fut majd a verzió.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 536
4 733
113
Szerintem az itt jelenlévők egyhangúan kijelenthetik, hogy ma már alapfelszereltségnek kell lennie az aps-nek egy modern mbt-n. Akár trophy, iron fist, vagy strike shield.
Pláne, hogy a legjobb jóindulattal sem lehet azt mondani, hogy sok erőforrás állna a rendelkezésünkre, és csak nagyon korlátozott mennyiségben vásárolunk eszközöket, így érdemes azokat a legmagasabb fokú védelemmel ellátni.

Valószínűleg a döntéshozók is tisztában vannak ezzel.
Viszont eddig semmilyen jel nem utal arra, hogy a hiúzokon kívül máson is alkalmaznánk aps-t. A leopárdoknak pedig együtt kell mozogni a hiúzokkal, ugyazoknak a fenyegetéseknek lesznek kitéve.
A logika mentén gondolhatjuk, hogy valószínűleg lesz hozzá aps.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 921
22 498
113
Ha most a beérkezést követő sajttájon legalább bejelentenék, hogy a megváltozott (2006-ban változott meg amúgy, nem most, de legkésőbb most fel kellett volna ébredni) követelmények miatt beszerzés alatt áll hozzájuk az APS, akkor még nem késő menteni. De nem fogják úgyse, helyette majd meg a propaganda a Kesma lapokban a legkorszerűbb harkocsikról. Csak minek!

Szerintem az itt jelenlévők egyhangúan kijelenthetik, hogy ma már alapfelszereltségnek kell lennie az aps-nek egy modern mbt-n. Akár trophy, iron fist, vagy strike shield.
Pláne, hogy a legjobb jóindulattal sem lehet azt mondani, hogy sok erőforrás állna a rendelkezésünkre, és csak nagyon korlátozott mennyiségben vásárolunk eszközöket, így érdemes azokat a legmagasabb fokú védelemmel ellátni.
Csak azt nem tudom, hogy honnan veszitek, hogy nem lesz rajta aktiv védelmi rendszer? Mert a referencia példányon nincs?...
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
425
1 656
93
Ez így nulla harcértékű vashulladék:
leo-nemtrophy.jpg


Aktív védelmi rendszer nélkül ugyanis a rosszul kiképzett orosz sorkatona, a szar körülmények között, a jobbára szar orosz felszereléssel röhögve kiégett roncsot csinál belőle:
leo-nemtrophy-kovetkezmeny.jpg


Pedig ott van rá az izraeli Trophy APS, csak meg kellett volna venni:
leo-trophy.jpg


Ha ez a referenciapéldány, akkor vissza kell küldeni azzal, hogy ez így már nem felel meg semmilyen korszerű követelménynek a közben zajló ukrajnai háború alapján (speciel a libanoni háború kilőtt Merkava négyesei óta evidencia ez), ezért megvesszük hozzá a Trophy-t és integrálva kérjük vissza, különben nincs értelme beszerezni, mert harcolni nem lehet majd vele. Kiégett acélkoporsó csak APS nélkül, méghozzá olyan horror pénzért, amiért féltucat ósdi tankot is vehetnék/felújíthatnánk ugyanerre a szerepre, de az féltucattal több lenne darabra legalább és pontosan ugyanúgy fog kiégni a régi T-72, mint ez. Nincs nagyobb harcértéke a korszerű harcmezőn. Az aktív védelmi rendszer az, ami harcértéket ad egy modern harckocsinak, mert megteremti az első perceken túli túlélés lehetőségét a harcjármű számára, így harcolni is fog tudni!
Miért gondolod hogy a közúti szállításra előkészített harckocsinak teljes harci díszben kell lenni?
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 036
2 498
113
Mennyire biztos ez a "referencia példány és megy vissza a gyárba" történet? Nekem van egy olyan érzésem, hogy nem így lesz. Abból gondolom, hogy a PZH-n nem volt terep festés. A rendszámra nem emlékszem volt-e. De a mostani példány elég komplettnek néz ki, felesleges oda-vissza kocsikáztatni. Ráadásul Büffelt is hoztak mellé. Szóval ha nincs rajtuk nagyon átalakítani való akkor arra következtetnék, hogy maradnak.
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
425
1 656
93
Mert ez az első példány, amit azért hoznak ide, hogy bemutassák hogy teljesítik a szerződést. Nincs rajta APS, akkor nem része a szerződésnek.
Mégegyszer! A közúti szállításra előkészített harckocsi miért legyen teljes harci díszben?? A szükséges kiegészítőket lehet egy másik kocsi hozza, vagy már itt van!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 079
36 539
113
Mennyire biztos ez a "referencia példány és megy vissza a gyárba" történet? Nekem van egy olyan érzésem, hogy nem így lesz. Abból gondolom, hogy a PZH-n nem volt terep festés. A rendszámra nem emlékszem volt-e. De a mostani példány elég komplettnek néz ki, felesleges oda-vissza kocsikáztatni. Ráadásul Büffelt is hoztak mellé. Szóval ha nincs rajtuk nagyon átalakítani való akkor arra következtetnék, hogy maradnak.
Mondjuk RCWS nincs rajta, de lehet hogy csak a szállítás miatt...
 
  • Tetszik
Reactions: beat