[HUN] Leopard 2

[Pogány]

Ennyi erovel az amiktol kapnak uran nelkuli M1-et , ugyanott tartanak

Nincs , a nemeteknel mar le van zongorazva hogy minden arra erdemes vasat A4/5/6 tuningolnak szepen A7V-re , ha nagyon nemet vonalat akarnak ok is ( de ez mar 5 eve eluszott nekik...) akkor mehetnek a spanyolokhoz A4-ert ( nekunk nem volt megeros onnan venni , nemhogy majd egy horvatoknak...)
Amugy is , pici haderonk van , legalabb ennek a kevesnek adjuk a legjobbat (miert tartunk megint ott hogy ezt nem ertjuk???)

Szeretném ha nagyobb haderőnk lenne, gyorsan.

 

[tonyo]

Annyira rossz nem lehet.
Az A5-ert kapnak pénzt. Az alkatrészekért is.
A7-et meg biztos, hogy nem vesznek a horvátok.

Sztem a horvátok csak nagyon szeretnének az elkövetkező években Leopárdokat. A gond hogy a turizmus kifeküdt és kb még vagy 2-3 évig tengődni fognak. Ebből következően szerintem azok az M-84 ek maradni fognak még pár évig. Jelenleg még a vadászgépek cseréje is bizonytalanság náluk. Pénz,pénz.......

 

[Alkoholista10]

Szerintetek van rá esély hogy beszerzésre kerül még 44darab leopard ezzel kiadva egy 100darab harckocsiból álló flottát vagy még ennek az 56nak is nehéz lesz a fenntartása?

 

[dudi]

Szerintetek van rá esély hogy beszerzésre kerül még 44darab leopard ezzel kiadva egy 100darab harckocsiból álló flottát vagy még ennek az 56nak is nehéz lesz a fenntartása?

Nem úgy működik a dolod,hogy a 100 az szép kerek szám,legyen annyi.

 

[megazez]

Nem úgy működik a dolod,hogy a 100 az szép kerek szám,legyen annyi.

Hát jelen esetben 2*44 harci (ugyebár német struktúra) +12 kiképző az pont száz én látom értelmét

 

[honved]

Hát jelen esetben 2*44 harci (ugyebár német struktúra) +12 kiképző az pont száz én látom értelmét

Nincs köze a 100-as számhoz, hogy mennyit rendeltünk, vagy rendelünk. Inkább az lepett meg, hogy az A4 harckocsikból, csak 12 db-ot vettünk. 14 db egy század. Feltehetően a távoli jövőben, rendelünk még újabb zászlóaljat. Feltehetően ha a jelenlegi megrendelésünk lefut, akkor majd. Vagy passz.

 

[Flexus]

Nincs köze a 100-as számhoz, hogy mennyit rendeltünk, vagy rendelünk. Inkább az lepett meg, hogy az A4 harckocsikból, csak 12 db-ot vettünk. 14 db egy század. Feltehetően a távoli jövőben, rendelünk még újabb zászlóaljat. Feltehetően ha a jelenlegi megrendelésünk lefut, akkor majd. Vagy passz.

Ha jól tudom, akkor nem nagyon volt több eladó. Az A7-ből meg remélem rendelnek majd még később, bár ennek nincs köze a 100-hoz. Sőt az is lehet, hogy ha hosszú távon gondolkodnak, akkor ezzel az állománnyal megteremtenek egy kultúrát amire aztán lehet alapozni majd a későbbiekben akár egy másik, későbbi változattal, akár egy másik típussal. Mert azt azért ne felejtsük el, hogy a képesség megteremtése nem csak a vas megvételét jelenti, hanem a teljes infrastruktórát és a hozzá kapcsolódó összes erőforrást, úgy a technikait, mint az embmerit. Tapasztalat, rendszerszemlélet, stb. Ez egy teljesen új valami nálunk, át kell rá állni a szovjet szellemiségről. Természetesen tudom, hogy a jelenlegi Oroszország nem Szovjetúnió, mielőtt valaki ezzel jön, de a T-72 és úgy általában az egész magyar haderő az azonkon az alapokon nyugszik.

 

[kamm]

Hát jelen esetben 2*44 harci (ugyebár német struktúra) +12 kiképző az pont száz én látom értelmét

En szinte biztos vagyok benne, hogy 2028-ra lesz legalabb meg egy 44 rendeles...

 

[arcas]

En szinte biztos vagyok benne, hogy 2028-ra lesz legalabb meg egy 44 rendeles...

Legyen igazad...

 

[dkes]

En szinte biztos vagyok benne, hogy 2028-ra lesz legalabb meg egy 44 rendeles...

Én 2030 utánra gondoltam. Egyfelől kellő tapasztalat az új vasakkal (2A7+ egyebek), harceljárásokkal, kiépült logisztikai- és ellátási láncok - esetleg minimális tartalékos állomány is lesz ezen technikákhoz (nemcsak MBT -re gondolok, hanem a környezetére is).

Másik oldalról akkora kb. körvonalazódik, hogy mi lesz az eredménye az EMBT projektnek illetve akár némi tapasztalat pl. a 130 mm -es löveggel is. Korábban fejtegettem, hogy amennyiben igény lenne második hk. zl. -re is és a tapasztalatok pozitívak az EMBT -vel illetve a 130 mm -es löveggel, akkor miért abból lenne inkább érdemes választani ... Ezzel maradna a koncepció is - "kicsi, de ütős" (a szöveg az idézőjelben a haderővel kapcsolatban. Valamint nem mellesleg az új kaliber/eszköz lenne a jövő) ...

Ekkor (ha az EMBT -vel sem lesz csúszás), akkor akár a '30 -as évek közepére meg is lehetne a második adag (MBT vonalon maradva a Leo 3 vagy hívják akárhogyan). Szívem szerint addig egy modern- és COIN -ban is nagyon erős könnyű dandárt tudnék még elképzelni (ezt is részleteztem korábban, hogy miért). További nehéztechnika (nehéz és/vagy közepes dandár jellegű dologba) pedig ahogy írtam is a '30 -as évek folyamán (közepétől) ... Valamiért úgy érzem, hogy még ez is igen ambiciózus elképzelés a részemről ...

 

[dudi]

Én 2030 utánra gondoltam. Egyfelől kellő tapasztalat az új vasakkal (2A7+ egyebek), harceljárásokkal, kiépült logisztikai- és ellátási láncok - esetleg minimális tartalékos állomány is lesz ezen technikákhoz (nemcsak MBT -re gondolok, hanem a környezetére is).

Másik oldalról akkora kb. körvonalazódik, hogy mi lesz az eredménye az EMBT projektnek illetve akár némi tapasztalat pl. a 130 mm -es löveggel is. Korábban fejtegettem, hogy amennyiben igény lenne második hk. zl. -re is és a tapasztalatok pozitívak az EMBT -vel illetve a 130 mm -es löveggel, akkor miért abból lenne inkább érdemes választani ... Ezzel maradna a koncepció is - "kicsi, de ütős" (valamint nem mellesleg ez lenne a jövő) ...

Ekkor (ha az EMBT -vel sem lesz csúszás), akkor akár a '30 -as évek közepére meg is lehetne a második adag (MBT vonalon maradva a Leo 3 vagy hívják akárhogyan). Szívem szerint addig egy modern- és COIN -ban is nagyon erős könnyű dandárt tudnék még elképzelni (ezt is részleteztem korábban, hogy miért). További nehéztechnika (nehéz és/vagy közepes dandár jellegű dologba) pedig ahogy írtam is a '30 -as évek folyamán (közepétől) ... Valamiért úgy érzem, hogy még ez is igen ambiciózus elképzelés a részemről ...

Szinte kizárt,hogy bárki megvegye a 130-as löveget.

 

[dkes]

Szinte kizárt,hogy bárki megvegye a 130-as löveget.

15 év múlva is elképzelhetetlennek tartod? Alapvetően ahogy írtam is nem Leo 2 -re gondoltam ...

 

[dudi]

15 év múlva is elképzelhetetlennek tartod? Alapvetően ahogy írtam is nem Leo 2 -re gondoltam ...

15 év múlva már ott lesz az új harckocsi.Akkor már kár lenne a Leopárd2-re költeni.

 

[dkes]

15 év múlva már ott lesz az új harckocsi.Akkor már kár lenne a Leopárd2-re költeni.

Pontosan ezt fejtegettem én is az idézett hsz -ben - meg korábban is. A haderőnk, ha már reálisan nézve "kicsi", de legyen a legújabb/legjobb lehetőleg minden ami csak lehet. Amennyiben az emlegetett európai "Future Tank" projekt beérik (pláne kaliberváltással), akkor azt 15 év magasságában érdemes lehet meglépni, mert a 130/140 mm (vagy legyen bármi) az aránylag hamar olyan "szenderd" lehet, mint most a 120 mm (a 105 mm -t követően).

Akkor (15 év múlva nagyságrendileg) a 27+ -ra, ha lesz értelmezhető áron (olcsón) valami upgrade program (elsősorban elektronikai vagy aktív önvédelmi funkciók terén) akkor azt esetleg érdemes lehet meglépni vagy amennyiben lehetőség lenne rá akkor azokat is Leo 3 -ra (vagy hívják bárminek) cserélni ...

 

[Anti]

15 év múlva már ott lesz az új harckocsi.Akkor már kár lenne a Leopárd2-re költeni.

Az hiszem ez a cseh strategia is hogy a T-72-vel kihuzni amig jon a 130/140-es uj tank, csak kerdes hogy ilyen kis orszagokbol kinek lesz nagyobb eselye hamarabb kapni belole, aki mar addigra rendszeresitette a Leo-t vagy aki meg mindig a szovjettel tolja.

 

[Wilson]

Az hiszem ez a cseh strategia is hogy a T-72-vel kihuzni amig jon a 130/140-es uj tank, csak kerdes hogy ilyen kis orszagokbol kinek lesz nagyobb eselye hamarabb kapni belole, aki mar addigra rendszeresitette a Leo-t vagy aki meg mindig a szovjettel tolja.

A cseh stratégia az,hogy nincs pénzünk vadiúj MBT-e de mégis szükség lenne rájuk.Az IFV beszerzésuk folytatásával eldőlt,hogy
elnapolják a döntést az MBT-l kapcsolatban.

 

[Allesmor Obranna]

Az, hogy nálunk a hetvenes években volt váltás (részlegesen) a négyfős személyzetről háromfősre a T-72-es automata töltője miatt, most meg vissza négyfősre a Leo-2-sek miatt, majd középtávon, a jövőben ismét vissza kell váltani háromfősre a NATO automata töltője miatt, az egy pech. Nekünk.
Tetszettek volna a NATO-s elvtársak idejében feltalálni az automata töltőt, de úgy fest, eddig inkább a nagyobb lőszerek teljesítmény előnyét használták ki.
Viszont akármennyit is várunk a 130/140mm-es űrméretre, az automata töltőre és a vélhetőleg teljesen más páncéltest-torony kombinációra, 15 év múlva ez az új technológia még csak kis szériás, kiforratlan és fajlagosan jóval drágább dolog lesz.
Hiába lesz az az új irány, a Leo-2A7-esek a kiforrottságuk miatt egy átmeneti ideig még első vonalasak lesznek úgy is, hogy az űrméret csak 120mm és manuális a töltés.
Az elsővonalasságot nem csak a löveg nettó űrmérete, de a kaliberhossz és a páncélzat, a mozgékonyság és a szenzorok is alapvetően meghatározzák. Az összképet kell nézni.

 

[kamm]

Az hiszem ez a cseh strategia is hogy a T-72-vel kihuzni amig jon a 130/140-es uj tank, csak kerdes hogy ilyen kis orszagokbol kinek lesz nagyobb eselye hamarabb kapni belole, aki mar addigra rendszeresitette a Leo-t vagy aki meg mindig a szovjettel tolja.

Hat az tenyleg vicc lenne, meg 20 evet kergetnek a kohoszokeveny T-72-eseket.

 

[Terminator]

Ha jól látom, ebből a szögből még nem volt...

 

[arcas]

Tessék:

https://www.facebook.com/

A festésminta hivatalos, gyári színkódjai:

1. alapszín (40-50%) a NATO-zöld (RAL 6031);

2. mellékszín (20-25%) a barnásszürke (RAL 7013);

3. első kiegészítő szín (5-10%) az antracitszürke (RAL 7016);

4. második kiegészítő szín (5-10%) a bézs (RAL 1001).