[HUN] Leopard 2

[SilvioD]

Na, Dr. Kis-Benedek József megint bedobott egy kavicsot az állóvízbe... (22:25-nél jön a "kavics")

Most meghallgattam. 2 dolgot mondott.
1 rendeltünk a nemetektől harckocsit, de az olaszok meg 250-et. És nem tuti hogy nekünk szállítják le előbb.
2. Nem rendeltünk hozzá potalkatreszt mert drága. És sorban áll mki potalkatrészért.

Az első állítása orbitális baromság. Egyértelmű hogy most nekünk szállít Leopárdot a KMW, nem az olaszoknak. Ők még csak jatszadoznak a gondolattal, nekünk meg 2018 decembere óta szerződésünk van 2023-25 közti szállítással.

Nah, ennek a hülyeségnek a tükrében kell figyelembe venni a második állítását.
Még KMW karbantartó sátor is van, német szakikkal Tatán. Lehet nem elégséges a potalkatresz mennyiség, az ukrán -orosz miatt beszállítói torlódások lesznek, vannak, de karbantartással és üzemeltetési támogatással vettük a Leopardokat, ahogy minden mást is. Az hogy ezek időben ideérnek-e, a háború tükrében lehet nagyobb raktárkészlet kellene az más kérdés. De ez a 2 fenti állítás nem kavics, hanem blődség.

 

[krisss]

Lett a szerződésekhez egy rövidebb távú 3 éves support szerződés ( leszállítástól szàmítva)

A hosszú távú 15 éves pedig véglegesítésre vár.

 

[SilvioD]

Lett a szerződésekhez egy rövidebb távú 3 éves support szerződés ( leszállítástól szàmítva)

A hosszú távú 15 éves pedig véglegesítésre vár.

Igazából ez a nagy üzlet a cégeknek.Ahogy 1 RM prezi jól mutatta a vízben úszó jéghegy példával. A víz feletti rész a vasak ára. De hozzá, lőszer, alkatrész, üzemeltetés akár háromszor nagyobb üzlet a vízfelszín alatti része a jéghegynek.

 

[szasa30]

Nem kell elhinni mindent az újságíróknak, sőt azoknak meg még inkább nem aki 2 naponta a hurrá propagandákat gyártják.
Ugyanakkor tény, hogy már sokszor leírtam, nem képességeket vettünk kompletten, ahogy kellett volna, hanem rendszereket, rendszerelemeket. Ezért nincs pld nem irányított rakéta a H145M-nél, tehát nincs légitámogató képesség. Ezért nincs pld. rakéta a MiHU-khoz, tehát szintén. És még had ne folytassam a sort. Úgy vélem Iris-T-ből is mutatóba lesz talán egy javadalmazás, Meteor (az egy régi brit repülőgép lesz szerintem a hazánk számára, és nem egy új légiharc rakéta egy ideig). A Reccelite szépen nézett ki Kecskeméti repülőnapon, de nem látunk egy ideig majd a Gripeneken stb.

Sajnos senki sem tud konkrétumot. Éppen ezért felesleges mindenféle feltetelezesbe bocsátkozni! Nem tudjuk, hogy mennyi Iris-T, meteor, tartalék alkatrész, stb lett rendelve… a Skylark 3-rol sem tudtunk semmit, aztan 3 éve itt van.

Sajnos ez HM stratégia, viszont bármi találgatás innentől kezdve hangulatkeltés..ami nem méltó egy ujsagirohoz..

 

[krisss]

Szerintem az üzemeltetéshez megkötöttük a szerződést a KMW-vel. Biztos hogy megvan miként megy a szervizelés is meghibásodás, vagy időszakos javítás, nagyjavítás esetén. Alkatrészt meg mit vennénk ? Meghibásodás esetén leadjuk mi ment tönkre és pár napon belül szállítja a gyártó az újat, elvileg. Az iparban így van, egy adott gép esetén. Legyen az egy cnc forgácsológép, vagy egy villás targonca. Azért talán nem ennyire hülye a Honvédség hogy még ezt sem tudták leszerződni. Ne gondoljunk már többet bele ebbe a történetbe. A fegyverzet az más tészta a helikopterekhez. Na ott én is azonnal kicsapnám a Honvédségből, aki ezt így rendezte el, hogy fegyvertelenek a MI-24 gépek. Miközben elköltöttünk rájuk 20 milliárdot.

Ez marha nagy baromság. Szükséges a sajàt alkatrész lerakat és a saját szervíz kèpessèg.

 

[kelepisti]

Sajnos senki sem tud konkrétumot. Éppen ezért felesleges mindenféle feltetelezesbe bocsátkozni! Nem tudjuk, hogy mennyi Iris-T, meteor, tartalék alkatrész, stb lett rendelve… a Skylark 3-rol sem tudtunk semmit, aztan 3 éve itt van.

Sajnos ez HM stratégia, viszont bármi találgatás innentől kezdve hangulatkeltés..ami nem méltó egy ujsagirohoz..

Ezek amiket leírtam, nem találgatások, hanem nem hivatalos információmorzsákból összeállított több mint saját vélemény. Vannak még más infok is, de azokat nem írhatom le. Reménykedek, hogy jól alakulnak azokkal a dolgok. Egyébként Leo2 témában, pld. fémlétrát magunknak vettünk, mert nagyon sok EUR-t kértek olyanért amiert a Praktiker ennek századrészéért elad és épugy használható..

 

[kaktusz]

És Ő most éppen kicsoda?

Nem ez az a figura, aki szerint a Leopard 2 5 liter fogyasztással bír, ellentétben a T-72 vel amely ugye rengeteget fogyaszt. Az a szégyen, hogy eljutott oda ahova ez a figura.

 

[SilvioD]

Nem ez az a figura, aki szerint a Leopard 2 5 liter fogyasztással bír, ellentétben a T-72 vel amely ugye rengeteget fogyaszt. Az a szégyen, hogy eljutott oda ahova ez a figura.

Öt nem most nyugdíjazták a NKE-ről???

 

[tarzaan]

Na, Dr. Kis-Benedek József megint bedobott egy kavicsot az állóvízbe... (22:25-nél jön a "kavics")

Sajnos életszerű...

 

[Terminator]

Még KMW karbantartó sátor is van, német szakikkal Tatán.

A KMW sátor nem az 2A4-esek miatt van itt? Mert azokat csak lízingeljük, így mindent a KMW-nek kell csinálni. Ezért még egy Bergepanzert is hoztak.

Lehet nem elégséges a potalkatresz mennyiség, az ukrán -orosz miatt beszállítói torlódások lesznek, vannak, de karbantartással és üzemeltetési támogatással vettük a Leopardokat, ahogy minden mást is. Az hogy ezek időben ideérnek-e, a háború tükrében lehet nagyobb raktárkészlet kellene az más kérdés. De ez a 2 fenti állítás nem kavics, hanem blődség.

Ha jól emlékszem a pótalkatrész probléma a 2A4-esekkel kapcsolatban merült fel. Amikor itt mindenki még több 2A4-est akart venni, akkor az volt az ellenérv hogy már nincs hozzá alkatrész mert megszüntek a beszállítók és nem lehet 2A7 szintre korszerűsíteni. Most mindenki 2A4-eseket akar venni-eladni, lett is probléma belőle.

Egy lehetséges értelmezése az elhangzottaknak, hogy a 2A4-esekre gondolt KBJ. Ha döntöttek végre hogy a lízing lejártával itt maradnak az 2A4-esek, de alkatrészellátást még nem rendeltek hozzá a 2023 utáni időszakra, akkor most már problémás lehet.. ahogy a korszerűsítésük is a gyártó kapcitásproblémája miatt.

 

[Masztiff]

Sajnos életszerű...

Lehet, de nem biztos, hogy igaz.

 

[kaktusz]

Öt nem most nyugdíjazták a NKE-ről???

Szerintem ő az....

 

[Terminator]

Öt nem most nyugdíjazták a NKE-ről???

Nem tudjuk. Ugyanebben a műsorrban nyilatkozott erről kb. egy hete, hogy sok 45 év felettit elküldtek az NKE-ről is. De ő már eddig is nyugdíjas volt, valószínűleg óraadóként volt foglalkoztatva. Ezt a megoldást ajánlotta SzBK (?) az elküldött tanárokkal kapcsolatban is.

 

[Anti]

Szerintem itt inkabb az a rendszerproblema hogy meselhetsz hiheto f@szsagokat a mediaban aminek mondjuk 60-70%-a igaz a tobbit meg hozzadaobod... Az emberek meg siman elhiszik.

 

[beat]

Mondjuk leo 2a4-ekhez 2 extra torony is lett rendelve

Én négyet láttam egy cikkben. A honvedelem.hu-n volt, akinek van ideje előkeresheti.

 

[beat]

A KMW sátor nem az 2A4-esek miatt van itt? Mert azokat csak lízingeljük, így mindent a KMW-nek kell csinálni. Ezért még egy Bergepanzert is hoztak.

Ha jól emlékszem a pótalkatrész probléma a 2A4-esekkel kapcsolatban merült fel. Amikor itt mindenki még több 2A4-est akart venni, akkor az volt az ellenérv hogy már nincs hozzá alkatrész mert megszüntek a beszállítók és nem lehet 2A7 szintre korszerűsíteni. Most mindenki 2A4-eseket akar venni-eladni, lett is probléma belőle.

Egy lehetséges értelmezése az elhangzottaknak, hogy a 2A4-esekre gondolt KBJ. Ha döntöttek végre hogy a lízing lejártával itt maradnak az 2A4-esek, de alkatrészellátást még nem rendeltek hozzá a 2023 utáni időszakra, akkor most már problémás lehet.. ahogy a korszerűsítésük is a gyártó kapcitásproblémája miatt.

Úgy tudom azért van karbantartó sátor, mert az épületet még újítják. Hasonlóan, mint Szolnokon, ahol nincs kész a hangár.

 

[Pogány]

A KMW sátor nem az 2A4-esek miatt van itt? Mert azokat csak lízingeljük, így mindent a KMW-nek kell csinálni. Ezért még egy Bergepanzert is hoztak.

Ha jól emlékszem a pótalkatrész probléma a 2A4-esekkel kapcsolatban merült fel. Amikor itt mindenki még több 2A4-est akart venni, akkor az volt az ellenérv hogy már nincs hozzá alkatrész mert megszüntek a beszállítók és nem lehet 2A7 szintre korszerűsíteni. Most mindenki 2A4-eseket akar venni-eladni, lett is probléma belőle.

Egy lehetséges értelmezése az elhangzottaknak, hogy a 2A4-esekre gondolt KBJ. Ha döntöttek végre hogy a lízing lejártával itt maradnak az 2A4-esek, de alkatrészellátást még nem rendeltek hozzá a 2023 utáni időszakra, akkor most már problémás lehet.. ahogy a korszerűsítésük is a gyártó kapcitásproblémája miatt.

Alapvetôen a stabilizàtir esetében ez nem jelenthet problémàt mert az modern elektomosra lett cserélve. A ràdió szintén nem lehet, mert a SEM 80/90 nemrég is többtízezres databszàmban lett gyàrtatva a germànoknak, ha pedig lecseréltük, akkor az egy aktuàlis darab kell legyen. Az optikàk terén a WBG-X hôkamera lehet problémàs, ha a karbantartói szinten is leépül. A felfüggesztés elemei szerintem nem okozhatnak gondot, mégha màra nagyobb terhelhetôségû kivitelben is készülnek, hiszen akàr, akàr török vonalon tidnak beszerezni és tovàbbértékesíteni, illetve tudjuk akàr mi magunk megoldani. A tûzoltórendszert igen esélyesnek tartom, hogy lecserélték Deugen-N-re, az is új és aktuàlisan tàmogatott kell legyen. A vàltó elvileg stabilan kellene létezzen, a motor és az alkatrészei lettek mostanra szûk keresztmetszet felé mutató irànyúak. Kerekek elvileg csereszabatosak, lànctalp is. Àgyú lehet német és lengyel forràsból. Tûzvezetô rendszer nem hiszem, hogy bajos lenne, ha màr egyszer felújítottàk és a DM11 programozókitjét is belekötötték. Szóval nem tudom, hirtelen mi lenne az A4 alkatrészbàzisàval baj. Az meg, hogy annyira rövidtàvon terveztek az A7-tel, hogy most alkudoznak egy normàlis idôtàvú csomagon, az egyszerûen felhàborító idiotizmus szagú, és egyben acsargó dühre is ad némi okot, mett emellett semmilyen hk beszerzés és modernizàlàs nem volt. Mi a faszom ez?

 

[Terminator]

Én négyet láttam egy cikkben. A honvedelem.hu-n volt, akinek van ideje előkeresheti.

4 torony érkezett. De szerintem az sem lett magyar tulajdon, hanem a KMW hozta a lízing alatt elvárt bevethetőség biztosítására.

 

[Törölt tag]

A KMW sátor nem az 2A4-esek miatt van itt? Mert azokat csak lízingeljük, így mindent a KMW-nek kell csinálni. Ezért még egy Bergepanzert is hoztak.

Ha jól emlékszem a pótalkatrész probléma a 2A4-esekkel kapcsolatban merült fel. Amikor itt mindenki még több 2A4-est akart venni, akkor az volt az ellenérv hogy már nincs hozzá alkatrész mert megszüntek a beszállítók és nem lehet 2A7 szintre korszerűsíteni. Most mindenki 2A4-eseket akar venni-eladni, lett is probléma belőle.

Egy lehetséges értelmezése az elhangzottaknak, hogy a 2A4-esekre gondolt KBJ. Ha döntöttek végre hogy a lízing lejártával itt maradnak az 2A4-esek, de alkatrészellátást még nem rendeltek hozzá a 2023 utáni időszakra, akkor most már problémás lehet.. ahogy a korszerűsítésük is a gyártó kapcitásproblémája miatt.

Ezért volt szó az A4-esek modernizációjáról is (A6+ szintre). Azzal a problémás alkatrészek (torony mozgató mechanika) ki lenne váltva. Kérdés, hogy 12 db-ra megéri-e megcsinálni a dolgot. Kérdés, hogy akkor lenne-e értelme kiegészíteni egy teljes zászlóaljra a bulit. Mondjuk a svájciaktól, szintén nem olcsón.

 

[fitom]

Én négyet láttam egy cikkben. A honvedelem.hu-n volt, akinek van ideje előkeresheti.

Leopard 2A4HU harckocsitornyok érkeztek Tatára

Minden, ami lő | Két Leopard 2A4HU harckocsitorony érkezett Németországból február elején, a tatai Klapka György laktanyába.

www.hsz.hu