[HUN] Mi-24 korszerűsítés
- Téma indítója piratvitorla
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Persze ez relatív, de kézifegyerek ellen mindenképp jól védett igen. Egy Mi-28-hoz képest nem.
A hasán van páncélzat a fülke frontális üvegei páncélozottak meg persze az ülés amiben ülnek.A hajtóműveket most meg nem mondom,hogy páncélozták-e de az biztos,hogy a lapátok a 23mm gépágyú lövedékeitől nem lesznek használhatatlanok.
Szóval hiába közelében sincs egy MI-28 páncélzatához(ahhoz semmi sincs közel még a KA-52 sem pedig annak még erősítettek is a passzív védelmén) attól még jól védett helikopter.
Egyértelmű. Annak is kell lennie, ezt harcra tervezték, nem teher/személyszállításra.
M
molnibalage
Guest
Ez így megint bullshit. Védendő felület és számok légyszíves és akkor rájössz, hogy nemigen van páncélozva, ez csak városi legenda. Kb. 10-szer volt eddig róla szó...
Nem számokhoz kell hasonlítani hanem a többi helikopterhez.Csak a MI-28 és a KA-52-nek van jobb páncélzata...
Ami igazából elég is ahhoz hogy nagy eséllyel haza tudjon térni egy bevetésről, ahol kézifegyver tüzet kap HMG vonalig bezárólag.
Nincs páncélzata az Apacsnak. Valami kis kevlárféle van repeszek ellen.
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-88bbbba3519968dd1abb974e5f6470d5
Nejlon, kevlár, repeszálló üveg.
Kézifegyverek ellen van a kevlár ezenkívül ugye ott a páncélüveg és a pilóták ülései ami elég komolyan páncélozott.Az Apache páncélzata nem a helikoptert védi(mint pl a MI-24-en hanem a pilótákat).
Itt meg ezt írják: The Apache is heavily armored on all sides. Some areas are also surrounded by Kevlar soft armor for extra protection. The cockpit is protected by layers of reinforced armor and bulletproof glass. According to Boeing, every part of the helicopter can survive 12.7-mm rounds, and vital engine and rotor components can withstand 23-mm fire.
Ugyan ezt írtuk mi is szerintem. HMG-ig bírja, a kiemelt részek még nagyobb kaliber ellen is.
M
molnibalage
Guest
Ehhez képest tudtommal volt olyan, amikor talán még Kala lőszerrel is belőttek a kabinba...
A különbség az, hogy ha MANPAD elkap egy helit, akkor nagyon valószínű az instakill.
Ezen felül kettőt találhatsz, hogy az AH-64A-nál miért volt tervezési alap a full éjszakai képesség. Azért, mert akkor IR MANPAD, SHORAD és optikai AAA is ki van nullázva. Amit nem látni, arra nem lehet lőni.
Az AH-64-re emlékeim szerint rudi tett be forrást, ahol megmutatta, hogy redundancia van rajta, nem páncél. A hajtómű és a crew comparmenten van ez-azt, a többi helyen semmi. Hogy ebből hogyan jön le az, hogy adott kalibernél az egész heli ellenáll számomra nem világos...
Kézifegyverek ellen védve van. Az hogy páncéllemez, vagy kevlár, páncélüveg oldja ezt meg, az számomra mindegy.
Volt olyan hogy kalával belőttek, csak azt nem tudjuk hogy előtte hány és mennyi találatot kapott az a terület ahol meglőték az érintett személyzetét az apache-nak. Egy biztos, Irakban kaptak annál a rajtaütésnél a szeretetből bőven, és 1 hullott le, az sem a helyszínen azonnal. Ezt egy nem védett heli nem csinálja utánuk.
M
molnibalage
Guest
Aha. 2003 Karbala.
Lieutenant Jason King, pilot of Apache "Palerider 16", was hit by AKM fire.
https://www.stripes.com/news/pilots-recall-night-battle-behind-enemy-lines-1.4529
Ez 7.62-es űrméret volt azon a részen, amiről az a legenda szól, hogy 23 mm-es ágyúnak is ellenáll. Kicsit nagy a kontraszt az elmélet és gyakorlat között.
Még mindig a valóságból kinyerhető dolgok lényeges része összkép tekintetében ez:
The Longbows used their 30 mm rifles to try to suppress AK-47 and anti-aircraft fire that was so thick pilots later called it a “wall of steel,” but they could hardly tell where it came from. “It looked like a laser light show,”
És több mint egy tucat helikopter dupla annyi személyzetéből egy embert lőttek torkon, aki túlélte.
A páncélüveg csak szemből van oldalról sima plexi és ez minden helikopternél így van kivéve a MI-28-at.
M
molnibalage
Guest
Az ugye megvan, hogy az átütés után meghatározható az űrméret? Az 7.62 fényévekre van mindentől. Tehát rizsázol. Egy mezei kézifegyver átütötte azt az AH-64-et, amire egy szöveg azt írja, hogy "mindenhol ellenáll". Ehhez képest azon a részén jött be, amire a 23 mm-t írják.
Jó lenne mellébeszélés helyett ezen eltöprengeni.
Én ezt tudom, a források többsége mégis szajkózza a 23-mm-es mantrát. Nem vágom, hogy miért. A valóság meg nyakoncsapta az operátort...
Apache páncél: kevlár kézifegyverek ellen a pilótafülke alján,12,7 ellen páncélozva a fülének azon része ami kitakarja a személyzetet(gyakorlatilag az ülés környéke)
az üveg szemből ellenáll a 23mm-es lövedéknek.Ennyi az Apache páncélzata.
És ezzel a páncélzattal a két modern orosz heli után a 3. legpáncélozottabb harci helikopter.
Valaki rakott be képet.Azon jól látszik,hogy a kék az a páncéllemez.