[HUN] Mi-24 korszerűsítés
- Téma indítója piratvitorla
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
T
Törölt tag 1586
Guest
Olvastam. Tucatnyi hozzászolas pro es kontra. Ertelme meg semmi.
T
Törölt tag 1586
Guest
Ha olvastad a pro és kontra érveket akkor mindent információ a rendelkezésedre all ahhoz hogy tudjj önállóan is véleményt formálni
Az teljesen egyértelmű, hogy igazi értelmet akkor nyerne a projekt, ha fegyverzeti téren sikerülne valamilyen szinten közös nevezőre hozni a gépeket a H-145-ösök H-force rendszerével.
ATGM-ből közös típust kellene rendszeresíteni hozzájuk + az irányított 70mm-es kisrakétákat.
A "P" verziókon vajon lenne mód elhelyezni a H-145 optikai tornyát az orr alatt (a korábbi géppuska torony helyén)?
A MAWS/DIRCM rendszerek mennyire moduláris eszközök? Ha most felszerelnének egy ilyen rendszert egy mihu-ra, azt később át lehet építeni pl. egy új közepes szállítóra? Ugyanez a kérdés érdekes egy FLIR toronyra is.
ATGM-ből közös típust kellene rendszeresíteni hozzájuk + az irányított 70mm-es kisrakétákat.
A "P" verziókon vajon lenne mód elhelyezni a H-145 optikai tornyát az orr alatt (a korábbi géppuska torony helyén)?
A MAWS/DIRCM rendszerek mennyire moduláris eszközök? Ha most felszerelnének egy ilyen rendszert egy mihu-ra, azt később át lehet építeni pl. egy új közepes szállítóra? Ugyanez a kérdés érdekes egy FLIR toronyra is.
M
molnibalage
Guest
Egy 7 évig repülő típusra értelmetlen integrálni a FLIR tornyot, hogy aztán átrakd egy totál másikra.
Nem tudom, mekkora ennek a költségvonzata, de ha úgy nézem, hogy utána átül egy szintén FLIR-el rendelkező gépbe, akkor csak előny lenne, ha már most is megszerzik az ehhez szükséges jártasságot...tapasztalatot.
Az az igazság, hogy ha nincs háború, akkor minden haditechnikára költött fillér értelmetlen. Ezen a területen értelmét veszítik a normál közgazdaságtani fogalmak.
A kérdésem ilyetén technikai értelmű volt, ha megoldható az átszerelés és úgyis meg kell majd venni ezeket az eszközöket, akkor igenis lehet racionalitás az "előre hozott" alkalmazásban, gyakorlatszerzésben. Ha a mihu-ra mint réskitöltő eszközre tekintünk, amin vissza lehet szerezni egy szinte elveszett képességet, akkor az árnyalja a képet. Persze ehhez kellenének az emlegetett korszerűsítések, különben tényleg több értelme lenne ráfesteni a TEK jelvényét mint a légierőét.
Még az is lehet, hogy a politikusok ezért hozták vissza őket ilyen gyorsan, amolyan "végső rendfenntartó" eszközként.
Na persze ezekkel jelenleg még migránsokat sem lehet üldözni sötétedés után
A haditechnikara forditott penzbol segitenek megelozni a haborut, ami joval tobbe kerulne.
A muhikra megeri kolteni, akar csak a mai ukran helyzet miatt is, mert az 7-8 ev mulva mar tortenelem lesz.
M
molnibalage
Guest
Jaj. Nem közgazdaságilag. A Mi-24-eseink hírből sem ismerik a digitális adatbuszt MIL-1553-at. Ha most megrendelnéd egy valag pénzért lenne rajta valami 4 évig. Akkor meg minek? A Mi-24 feltámasztásából elve telt volna több FLIR toronyra és fegyverzetre az új helin.Az az igazság, hogy ha nincs háború, akkor minden haditechnikára költött fillér értelmetlen. Ezen a területen értelmét veszítik a normál közgazdaságtani fogalmak.
A kérdésem ilyetén technikai értelmű volt, ha megoldható az átszerelés és úgyis meg kell majd venni ezeket az eszközöket, akkor igenis lehet racionalitás az "előre hozott" alkalmazásban, gyakorlatszerzésben. Ha a mihu-ra mint réskitöltő eszközre tekintünk, amin vissza lehet szerezni egy szinte elveszett képességet, akkor az árnyalja a képet. Persze ehhez kellenének az emlegetett korszerűsítések, különben tényleg több értelme lenne ráfesteni a TEK jelvényét mint a légierőét.
Még az is lehet, hogy a politikusok ezért hozták vissza őket ilyen gyorsan, amolyan "végső rendfenntartó" eszközként.
Na persze ezekkel jelenleg még migránsokat sem lehet üldözni sötétedés után
Tetszik keverni a szezont fazonnal.
Rongyosra ki volt tárgyalva számokkal, hogy ennek a húzásnak értelme semmi nem volt. Tessék visszaolvasni, nem fogom újra leírni.
Sturm,és annak niodernizált változata,az Ataka jöhet csak szóba.Vagy még plusz nemkevés pénzért át kell épiteni a gépeket,ha valóban modern,hálózatcentrikus hadviseléshez való ATGMet akarnál integrálni.Oroszoknak olyan tipusuk nincs,Túl sokba kerülne.Használt AH1W-k vásárlása is jobb ötlet lenne.
Oldalakon át lett sulykolva, terjesztve, hogy nem lesz ATGM, mert mindent eladtak.
Meg, hogy a gép semmire nem jó, újra 80-ás évek, T-55 szint, elől ülő minek van, stb... Ez a véleményük. Amit én leírtam az nem a véleményem. 137, 151. oldal. Így volt a múltban, vagy így lett. Olyanok akik életükben nem ültek 24-esen, viszont kiosztanak, jobbantudnak, megmondják az igazat. Legyen, itt úgyis bármi leírható, cáfolható az majd úgyis a homályba vész, ha igaz, ha nem.
De most hivatalosan is kiderült, amit korábban írtam, hogy lesz(van) páncéltörő fegyverzet, a sok “jobbantudja” ezzel meg lett cáfolva.
Festéssel kapcsolatban dettó. A pk most elmondta azt, amit leírtam korábban a festés miértjéről.
Innen visszaolvasva el lehet dönteni ki írt le igazat és ki ostobaságot...
Hozzáteszem: NVG nélkül, 2012 előtt is volt éjszakai repülés, tábori körülmények közötti kitelepüléssel is, éleslövészettel. Ez sem a véleményem, így volt. (Jönnek majd a károgók, ja de csak ide-oda lövöldöztek a 2 szép szemükkel.)
A véleményem: az a képesség ami volt és amit hagytak megszűnni, most 7-8 évig megint lesz. Ennyi.
Meg, hogy a gép semmire nem jó, újra 80-ás évek, T-55 szint, elől ülő minek van, stb... Ez a véleményük. Amit én leírtam az nem a véleményem. 137, 151. oldal. Így volt a múltban, vagy így lett. Olyanok akik életükben nem ültek 24-esen, viszont kiosztanak, jobbantudnak, megmondják az igazat. Legyen, itt úgyis bármi leírható, cáfolható az majd úgyis a homályba vész, ha igaz, ha nem.
De most hivatalosan is kiderült, amit korábban írtam, hogy lesz(van) páncéltörő fegyverzet, a sok “jobbantudja” ezzel meg lett cáfolva.
Festéssel kapcsolatban dettó. A pk most elmondta azt, amit leírtam korábban a festés miértjéről.
Innen visszaolvasva el lehet dönteni ki írt le igazat és ki ostobaságot...
Hozzáteszem: NVG nélkül, 2012 előtt is volt éjszakai repülés, tábori körülmények közötti kitelepüléssel is, éleslövészettel. Ez sem a véleményem, így volt. (Jönnek majd a károgók, ja de csak ide-oda lövöldöztek a 2 szép szemükkel.)
A véleményem: az a képesség ami volt és amit hagytak megszűnni, most 7-8 évig megint lesz. Ennyi.
T
Törölt tag 1586
Guest
M
molnibalage
Guest
Látom a memória rövid című történetről van szó.
- Arról volt szó, hogy ha lesz is, akkor a 75M USD-n felül lesz. Árcédula hol van hozzá? Vagy mennyiség?
- Ha lesz, akkor melyik részét nem érted annak a nagy asztalverés közben, hogy ez nem jelent éjszakai ATGM képességet? Mert attól, hogy van NVG attól a célzó és rávezető rendszert nem lehet éjszaka használni.
- Az hogy 30+ éves ATGM lesz hozzá, ami a korszerű HK-k ellen korlátozottan használható? Mondjuk hála istennek szomszédban és közelben nincs sok korszerű hk.
- Ha 7 évig repülhetnek a helik akkor, mostantól és 1-2 év múlva idei is érnek mondjuk, akkor 6-7 évre veszünk valamit...? Szerinted mennyire köpködnénk bármit, ha 5-6 évre szereznénk be, ami nem előrelépés és aztán azután megy kukába? Ennek kb. annyi értelme van, mintha a Gripenekhez mondjuk 7 év múlva érkező SDB II mellé venni 6 évre ősrégi AGM-65-öt. Minek...?
M
molnibalage
Guest
Ezzel mit akarsz sugallni? Hogy Metsz-M menjen helire? A HMZ-je elégtelen, ma egy komoly helis ATGM HMZ-je 8 km alsó hangon. A 30 éves AGM-114 tud ennyit.Anyira nem ismerem a Mi-24 rávezető redszerét, de már Metis-M is van hőkamerája, csak gondolom megkellene venni rá. És ki tudja mi van beépitve?
molnibalage
Szerintem azt akarja sugallni, hogyha veszünk a helire ATGM-et, akkor , mint rendszer eleve jár hozzá egy éjjel/nappal használható tűzvezető rendszer is.
Szerintem azt akarja sugallni, hogyha veszünk a helire ATGM-et, akkor , mint rendszer eleve jár hozzá egy éjjel/nappal használható tűzvezető rendszer is.