[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[Szittya]

Először is gratula a cikkhez.(bár az m230 gránátvetős hasonlatnál én is felhúztam a szemöldököm)

Másodszor lenne egy kérdésem.
Ha a jtac megvilágítja nekik a célt és ők erre lőnek, efektíve vakon, honnan tudják milyen messze van a helikopterhez képest a cél?
Honnan tudják mennyivel vannak felette?
Konkrétan az ASzP17V hogyan működik?
Hogyan számol bármiféle röppályát? Számol egyáltalán?
Csak azért kérdezem mert a 2k távolságról vakon eltaláljuk a célt nekem is necces történet.
De még közelebbről is ha semmilyen adatot nem tudunk.

És szerintem igen. A pilóták lelkes bolondok. Jó értelemben.
De az is igaz nem biztos, hogy másnap kimentek megnézni a célokat.
Másrészt nem hiszem ha tudnák is,hogy kb csak körbe lövik a célt, akkor azt a sajtóval osztanák meg.
Szerintem örülnek, hogy repülnek.

Előre is köszi a választ. Esetleg ha valaki más tudja ne tartsa magában.

A kerdeseidre valasz benne van a kerdesedbe jtac.

 

[Ocses]

A kerdeseidre valasz benne van a kerdesedbe jtac.

A jtac mondja meg a helikopter vezetőjének, milyen távolságra van a helikopter a célponttól???
Mennyivel van magasabban annál mint amire lő???

Lövész voltam. Nem értem, hogy céloz. Ha én céloztam, hacsak nem pásztázottal lőttem állítottam irányzékot.
Ha felfelé, vagy lefelé lő az ember megint csak más a röppálya.

A kérdésem lényege, hogy nem mindegy ha 500 vagy 2000m re van a cél.
Ha 5 méteren lebeg, vagy ha 150-en megy 200zal.
Szóval ha rárakja a célkeresztet a jtac álltal megvilágított célra, és lő más röppájával kell számolnia.
Na EZT honnan tudja?
A jtac tudja a gépek pontos helyét?
És ha nem lebegnek? Haladnak?


De legyen lebegjenek.
A jtac mondja meg nekik, hogy 1600m-re van a cél?50m-rel alattatok?

Abba már bele sem megyek mi a fasz van ha mozog a cél.

 

[dudi]

A jtac mondja meg a helikopter vezetőjének, milyen távolságra van a helikopter a célponttól???
Mennyivel van magasabban annál mint amire lő???

Lövész voltam. Nem értem, hogy céloz. Ha én céloztam, hacsak nem pásztázottal lőttem állítottam irányzékot.
Ha felfelé, vagy lefelé lő az ember megint csak más a röppálya.

A kérdésem lényege, hogy nem mindegy ha 500 vagy 2000m re van a cél.
Ha 5 méteren lebeg, vagy ha 150-en megy 200zal.
Szóval ha rárakja a célkeresztet a jtac álltal megvilágított célra, és lő más röppájával kell számolnia.
Na EZT honnan tudja?
A jtac tudja a gépek pontos helyét?
És ha nem lebegnek? Haladnak?


De legyen lebegjenek.
A jtac mondja meg nekik, hogy 1600m-re van a cél?50m-rel alattatok?

Abba már bele sem megyek mi a fasz van ha mozog a cél.

A JTAC elmondja a célpont koordinátáját a helikopternek onnan az már az ő dolguk,hogy miként jönnek rá,hogy hol kell tüzer nyitnijuk.Egyébként a JTAC tudja milyen magasan,hol és milyen sebességgel közlekedik a helikopter hosz ezért JTAC.

 

[pöcshuszár]

A JTAC elmondja a célpont koordinátáját a helikopternek onnan az már az ő dolguk,hogy miként jönnek rá,hogy hol kell tüzer nyitnijuk.Egyébként a JTAC tudja milyen magasan,hol és milyen sebességgel közlekedik a helikopter hosz ezért JTAC.

Meg segít a nyomjelző...
Ha meg mozog, az az éjjellátón is jobban látszik. Úgy könnyebb a vektorokkal kalkulálni a szemnek.
Ocses arra gondolt, hogyha egy ponttal vagy egy vonallal jelölsz ki egy célpontot 3D-ben, az nem lesz egyértelmű az emberi szemnek. És nehezebb megbecsülni a távolságát, hogy pontos lövést lehessen rá leadni. A nyomjelző viszont jelzi az esetleges pontatlan lővést, és az irányzó a becsapódásokból könnyedén rá tudja vezetni a tüzet a célra. Ahhoz kell a sok gyakorlat éjszaka, hogy minnél nagyobb arányba találjon már elsőre is, mert ez életmentő lehet mind a helikopter személyzete, mind a JTAC szempontjából.
A JTAC csak korlátozottan tud segíteni a tényleges célzásban. Különösen, ha nem is látja a célt...

 

[Szittya]

A jtac mondja meg a helikopter vezetőjének, milyen távolságra van a helikopter a célponttól???
Mennyivel van magasabban annál mint amire lő???

Lövész voltam. Nem értem, hogy céloz. Ha én céloztam, hacsak nem pásztázottal lőttem állítottam irányzékot.
Ha felfelé, vagy lefelé lő az ember megint csak más a röppálya.

A kérdésem lényege, hogy nem mindegy ha 500 vagy 2000m re van a cél.
Ha 5 méteren lebeg, vagy ha 150-en megy 200zal.
Szóval ha rárakja a célkeresztet a jtac álltal megvilágított célra, és lő más röppájával kell számolnia.
Na EZT honnan tudja?
A jtac tudja a gépek pontos helyét?
És ha nem lebegnek? Haladnak?


De legyen lebegjenek.
A jtac mondja meg nekik, hogy 1600m-re van a cél?50m-rel alattatok?

Abba már bele sem megyek mi a fasz van ha mozog a cél.

A j tac tudja a gep pontos helyet es a cel pontos helyet.

De ahhoz hogy "iramyzekot" allitson a heli iramyzo nem kell jtac eleg a lezertavmero ha van ralatasa a celra. /innettol kezdve a jarmu haladasa vagy magassaga essetleg a cel !ozgasa mar a szamitogep dolga./

Ha nem latja a heli a celt. /ez gepagyu eseteben lehetetlen./ akkor viszont igen a jtac kuld adatokat a gepre. /pl gripenek link 16 on keresztul.?./ de heli eseten irany es tavolsagi informaciokat ad at folyamatosan a helinek. /irany-cel jelleg-tavolsag./ cel jellege ebbe az esetbe mar a bevetes kezdetekor adott igy a fegyverkivalasztassal nem kell pocsolni./ a masik ket altalad is ismert elengedhetetlen informacio az irany es a tavolsag. /ezeket a jtac a terkeprol leolvassa./ a magassagukat a heli tudja. Es maris minden infoval rendelkeznek ami a cel lekuzdesehez szukseges./ebbez jon hozza a tereptargy ami takarasban van adatai /hangsulyozom ez csak abban az esetben jatszik ha a fegyver platform nem lat ra a cwlpontra. /ha ralat akkor ahova a jtac lezere vilagit rapislant a heli lezer tavolsagmerovel./

 

[RomperStomper]

Gyulafirátót felett jönnek mennek egész nap, tegnap is meg ma is. Fogynak rendesen az üzemórák...

 

[megazez]

Gyulafirátót felett jönnek mennek egész nap, tegnap is meg ma is. Fogynak rendesen az üzemórák...

nyuszika van cigid?.....

 

[RomperStomper]

nyuszika van cigid?.....

Ne érts félre, nem baj ha sokat mennek,gyakorolnak mint régen, csak az ezer óra/gép így nem tart ki 7 évig...

 

[vilmoci]

Ne érts félre, nem baj ha sokat mennek,gyakorolnak mint régen, csak az ezer óra/gép így nem tart ki 7 évig...

Mondjuk inkább ez, mint hogy bennük maradjon.

 

[Allesmor Obranna]

Az állomány egy része H145M tréningen van a másik része idehaza épp most támasztja fel a harcihelikopteres repülést, óriási emberhátrányban. Az újmajori kitelepülés idején a szolnoki bázison alig maradt műszaki.
Ekkora a szakemberhiány.
Ez nem a hazaárulás, meg a Mihu-rehab bűne, hanem általános állapot, lásd még: Kecskemét.

Innen már csak két dolog van, nem több.
Vagy teljesen leállunk mindennel, de tényleg mindennel és akkor még annak a polémiának se lesz helye, hogy jó gép-e 2019-ben a Mi-24P éjszaka, vagy sem, van-e értelme most harci helikopterekkel éleslőni, meg feladatokat repülni, vagy várjuk meg a 2021-2022-t, mire valamirevaló épkézláb H145M képességet ki tudunk adni...ha.
Ha akkor lesz majd pilóta meg műszaki.

Szóval nem az a kérdés, hogy ér-e bármit a Mi-24P, vagy sem, vagy, hogy most akkor repüljenek-e a repidőt a sárkányokba, vagy spóroljanak, hanem, hogy egyátalán képesek vagyunk-e üzemelteteni bármit is.
Azt hiszem, hogy ez messze túlmutat a foteltudósi csörtéinken.

 

[molnibalage]

Ne érts félre, nem baj ha sokat mennek,gyakorolnak mint régen, csak az ezer óra/gép így nem tart ki 7 évig...

Lehet, hogy már nem is kell. Valaki az írta, hogy a H145M és H225M közötti bizonytalanság miatt lehet, hogy nem egészen szándékoltam egymásra csúsztak a tervezett üzemidők és már ne is számolnak azzal, hogy 7 évig kell.

Bár azt ne vágom, hogy kb. 1 hetes tavaszi üzem repült óra mennyiségéből ki az, aki ebből extrapolál 7 évre. Nem kéne.

 

[arcas]

Lehet, hogy már nem is kell. Valaki az írta, hogy a H145M és H225M közötti bizonytalanság miatt lehet, hogy nem egészen szándékoltam egymásra csúsztak a tervezett üzemidők és már ne is számolnak azzal, hogy 7 évig kell.

Pontosan ezt akartam szóbahozni...mikor is érkezik az utolsó H225M?...azaz addigra már teljes Airbus flotta lesz H145M-ből is ... azaz bőven lesz technika amivel repülni lehet. Én 5 évet sem adok a Mi-24-nek és addigra kirepülik belőlük amit lehet...

 

[kelepisti]

A HT 5. számában valószínűsíthetően lesz a H145M-ről cikk, jelenlegi két ezredes és egy dandártábonok fikázza a cikkemet, (javítottam is 1000-el),de a borító már kész

A MI-24-esekből szerintem nem repülik ki 5 év alatt az üzemidőket, viszont kell a gyakorlás most a két nemzetközi gyakorlatra. (Dark Blade, Adriatic Strike).. A hajózóknak elsősorban, de műszakiaknak is azért kiesett egy kis idő..

 

[arcas]

A MI-24-esekből szerintem nem repülik ki 5 év alatt az üzemidőket...

Lesz elég nagy átfedés, gyakorlatilag jövő év elejétől kezdődik,...én csak abból gondolom.

de a borító már kész

Lássuk

 

[dudi]

A HT 5. számában valószínűsíthetően lesz a H145M-ről cikk, jelenlegi két ezredes és egy dandártábonok fikázza a cikkemet, (javítottam is 1000-el),de a borító már kész

A MI-24-esekből szerintem nem repülik ki 5 év alatt az üzemidőket, viszont kell a gyakorlás most a két nemzetközi gyakorlatra. (Dark Blade, Adriatic Strike).. A hajózóknak elsősorban, de műszakiaknak is azért kiesett egy kis idő..

Elsőre meg kéne írni rendesen,mi ez az Index színvonal?

 

[Celebra]

Jó. A pilótáknál jobban tudod. Hurráoptimista lelkes bolondok, akik csak a propaganda kedvéért hiszik azt, hogy amire tüzet nyitottak, azt el is találták.
Nyilván végig mellé lőttek.

B
Bocs,de azért kérdeztem,hogy beszéltél e pilótákkal?Én 600méterrl eltaláltam a mellalakot SVDvel annó.De távcsővel és egy stabil lőállásbol.Egy sima vöröspontos irányzékkal szabadkézből már nembiztos,hogy minden lövéssel sikerült volna

 

[borisz]

A HT 5. számában valószínűsíthetően lesz a H145M-ről cikk, jelenlegi két ezredes és egy dandártábonok fikázza a cikkemet, (javítottam is 1000-el),de a borító már kész

A MI-24-esekből szerintem nem repülik ki 5 év alatt az üzemidőket, viszont kell a gyakorlás most a két nemzetközi gyakorlatra. (Dark Blade, Adriatic Strike).. A hajózóknak elsősorban, de műszakiaknak is azért kiesett egy kis idő..

Akkor az megközelítőleg egy darab tizenkétezredes?

 

[Celebra]

Ha álmos vagy aludjál, ne kommentelj. Mondjuk ébren se vagy a topon...

Ja,hogy nem osztom minden megondolatlan lelkesedést....ez van
Különben nem a légcsavarszárnyon való függés számit,hanem a gép tömegközépontjának és a gá hátraható erejének viszonya.

Először is gratula a cikkhez.(bár az m230 gránátvetős hasonlatnál én is felhúztam a szemöldököm)

Másodszor lenne egy kérdésem.
Ha a jtac megvilágítja nekik a célt és ők erre lőnek, efektíve vakon, honnan tudják milyen messze van a helikopterhez képest a cél?
Honnan tudják mennyivel vannak felette?
Konkrétan az ASzP17V hogyan működik?
Hogyan számol bármiféle röppályát? Számol egyáltalán?
Csak azért kérdezem mert a 2k távolságról vakon eltaláljuk a célt nekem is necces történet.
De még közelebbről is ha semmilyen adatot nem tudunk.

És szerintem igen. A pilóták lelkes bolondok. Jó értelemben.
De az is igaz nem biztos, hogy másnap kimentek megnézni a célokat.
Másrészt nem hiszem ha tudnák is,hogy kb csak körbe lövik a célt, akkor azt a sajtóval osztanák meg.
Szerintem örülnek, hogy repülnek.

Előre is köszi a választ. Esetleg ha valaki más tudja ne tartsa magában.

Amennyire én tudom,semmi extra.Egy sima reflexüvegre vetitett célháló.II.vh-ban már használt módszer.A gépnek nincs távolságmérje.Becslés,meg a pilóta gyakorlata

 

[Celebra]

A j tac tudja a gep pontos helyet es a cel pontos helyet.

De ahhoz hogy "iramyzekot" allitson a heli iramyzo nem kell jtac eleg a lezertavmero ha van ralatasa a celra. /innettol kezdve a jarmu haladasa vagy magassaga essetleg a cel !ozgasa mar a szamitogep dolga./

Ha nem latja a heli a celt. /ez gepagyu eseteben lehetetlen./ akkor viszont igen a jtac kuld adatokat a gepre. /pl gripenek link 16 on keresztul.?./ de heli eseten irany es tavolsagi informaciokat ad at folyamatosan a helinek. /irany-cel jelleg-tavolsag./ cel jellege ebbe az esetbe mar a bevetes kezdetekor adott igy a fegyverkivalasztassal nem kell pocsolni./ a masik ket altalad is ismert elengedhetetlen informacio az irany es a tavolsag. /ezeket a jtac a terkeprol leolvassa./ a magassagukat a heli tudja. Es maris minden infoval rendelkeznek ami a cel lekuzdesehez szukseges./ebbez jon hozza a tereptargy ami takarasban van adatai /hangsulyozom ez csak abban az esetben jatszik ha a fegyver platform nem lat ra a cwlpontra. /ha ralat akkor ahova a jtac lezere vilagit rapislant a heli lezer tavolsagmerovel./

Csakhogy a szegény Mihun nincs lézertávmérő,nincs data-link,nincs harcászati helyzetkijelző monitor,se olyan ballisztikai számitógép ami a repülés paraméterei szerint folyamatossan állitaná az irányzékot.Marad a látás utáni célhelyesbités.Lehetséges ez,ha a bagolyszenveg csak kb500méterig jó?Dudi irta,hogy kb addig használható.

Az állomány egy része H145M tréningen van a másik része idehaza épp most támasztja fel a harcihelikopteres repülést, óriási emberhátrányban. Az újmajori kitelepülés idején a szolnoki bázison alig maradt műszaki.
Ekkora a szakemberhiány.
Ez nem a hazaárulás, meg a Mihu-rehab bűne, hanem általános állapot, lásd még: Kecskemét.

Innen már csak két dolog van, nem több.
Vagy teljesen leállunk mindennel, de tényleg mindennel és akkor még annak a polémiának se lesz helye, hogy jó gép-e 2019-ben a Mi-24P éjszaka, vagy sem, van-e értelme most harci helikopterekkel éleslőni, meg feladatokat repülni, vagy várjuk meg a 2021-2022-t, mire valamirevaló épkézláb H145M képességet ki tudunk adni...ha.
Ha akkor lesz majd pilóta meg műszaki.

Szóval nem az a kérdés, hogy ér-e bármit a Mi-24P, vagy sem, vagy, hogy most akkor repüljenek-e a repidőt a sárkányokba, vagy spóroljanak, hanem, hogy egyátalán képesek vagyunk-e üzemelteteni bármit is.
Azt hiszem, hogy ez messze túlmutat a foteltudósi csörtéinken.

Gyakorlógépnek nem sok a Mihu egy kicsit?
És ha már mindenki úgyis utál.Nem elég beszélni csak úgy a pilótákkal,hanem suba alatt kéne beszélni.Mert nyiltan ugyis csak azt fogja mondani,amit muszály néki.Vagy másnaptol kanálgépszámláló beosztást kap.

 

[dudi]

Csakhogy a szegény Mihun nincs lézertávmérő,nincs data-link,nincs harcászati helyzetkijelző monitor,se olyan ballisztikai számitógép ami a repülés paraméterei szerint folyamatossan állitaná az irányzékot.Marad a látás utáni célhelyesbités.Lehetséges ez,ha a bagolyszenveg csak kb500méterig jó?Dudi irta,hogy kb addig használható.

Gyakorlógépnek nem sok a Mihu egy kicsit?
És ha már mindenki úgyis utál.Nem elég beszélni csak úgy a pilótákkal,hanem suba alatt kéne beszélni.Mert nyiltan ugyis csak azt fogja mondani,amit muszály néki.Vagy másnaptol kanálgépszámláló beosztást kap.

Éjjellátóval könnyű helyesbíteni mert a fényjelző nagyon jól látszik rajta.