[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[L.O.B]

Ne írjátok le a helikoptereket, a drónok kiegészíteni fogják őket, nem kiváltani, addig biztosan nem, amíg vannak EW fegyverek, zavaró állomások, spec csapatokkal átvehető egy drónirányító központ felett az irányítás, zavarhatóak/vakíthatóak a komolyabbakat irányító/adatokkal ellátó műholdak stb.

A drón sem lesz csodafegyver

Spoiler: Vicces kép / mém

Ez a,majd jönnek a Tigrisek és megnyerik a háborút mentalitást fárasztó. Dobjuk ki a tankokat mert Isten háta mögött letarolta őket egy csapat drón, és minek AR/attack heli mikor a MANPAD simán leszedi a gyenge önvédelmi rendszer miatt, egy és ugyanaz a logikai szint.

 

[blogen]

Ez a,majd jönnek a Tigrisek és megnyerik a háborút mentalitást fárasztó. Dobjuk ki a tankokat mert Isten háta mögött letarolta őket egy csapat drón, és minek AR/attack heli mikor a MANPAD simán leszedi a gyenge önvédelmi rendszer miatt, egy és ugyanaz a logikai szint.

A helikopterek fegyverzete saját lábán megy immár a célponthoz (loitering munition). Ez a teljes korábbi hordozóplatformot, a harci helikoptert végleg és teljesen fölöslegessé tette. Vége a dalnak, ennek a fegyverrendszernek nincs tovább.

 

[kamm]

A helikopterek fegyverzete saját lábán megy immár a célponthoz (loitering munition). Ez a teljes korábbi hordozóplatformot, a harci helikoptert végleg és teljesen fölöslegessé tette. Vége a dalnak, ennek a fegyverrendszernek nincs tovább.

Jajanyamnesirass...

 

[zsolti]

A helikopterek fegyverzete saját lábán megy immár a célponthoz (loitering munition). Ez a teljes korábbi hordozóplatformot, a harci helikoptert végleg és teljesen fölöslegessé tette. Vége a dalnak, ennek a fegyverrendszernek nincs tovább.

Hallod, akkor vedd úgy hogy a helikopter mostantól egy bárhol leszállni - felszállni, függeszkedni képes drónirányító központ, amit nehezebb eltalálni tüzérséggel, kiiktatni felderítő rajjal mint egy konténerest, 300km/h körüli végsebességgel terepakadályoktól független áttelepülési lehetőséggel, komoly önvédelmi fegyverzettel.

Még mindig teljesen előnytelen a fentebb vázolt kombináció egy fixen telepített konténerrel, vagy teherautóval szemben?

Ha igen, tényleg nem tudok rajtad segíteni...

 

[blogen]

Hallod, akkor vedd úgy hogy a helikopter mostantól egy bárhol leszállni - felszállni, függeszkedni képes drónirányító központ, amit nehezebb eltalálni tüzérséggel, kiiktatni felderítő rajjal mint egy konténerest, 300km/h körüli végsebességgel terepakadályoktól független áttelepülési lehetőséggel, komoly önvédelmi fegyverzettel.

Még mindig teljesen előnytelen a fentebb vázolt kombináció egy fixen telepített konténerrel, vagy teherautóval szemben?

Ha igen, tényleg nem tudok rajtad segíteni...

És közben vagy több tucatszor drágább.

 

[Törölt tag 4082]

És közben vagy több tucatszor drágább.

Szóval azért, mert magyarországhoz képest is vicc gdpü országokban a drón jól szerepelt mindenhol jól fog?

 

[blogen]

Szóval azért, mert magyarországhoz képest is vicc gdpü országokban a drón jól szerepelt mindenhol jól fog?

Igen. A harci helikopter sehol nem tud létezni, ahol használható légvédelem van. A drónok igen.

 

[kamm]

Igen. A harci helikopter sehol nem tud létezni, ahol használható légvédelem van. A drónok igen.

Szenzaciosak ezek a hatalmas okossagok.

 

[zsolti]

Szenzaciosak ezek a hatalmas okossagok.

Blogen hatalmas forma . Roni felett van azért egy kicsit.
De tényleg csak egy kicsit !

 

[Törölt tag 4082]

Igen. A harci helikopter sehol nem tud létezni, ahol használható légvédelem van. A drónok igen.

Erre azért kéne valami bizonyíték is, mert pont sehol nem vetették be, ahol használható légvédelem volt. Jó Szíriában, egész addig királykodtak is, amíg oda nem ért a használható légvédelem.

 

[luperator]

Azért mert nem értetek egyet a véleménye ugyanannyit ér mint bárki másé.. Egy olyan haderőben mint USA, Kína vagy az oroszok ott a helye a Harcihelikopternek már csak maga a haderő mérete miatt is. De egyébiránt én blogennel értek egyet. Ha egy harcihelikopter drón központ is, akkor el tudja látni a feladatát normálisan? Mert a személyzet között megoszlik a feladat és én nem hiszem, hogy ne menne a drónkezelés esetleg valaminek a kárára. De lehet én látom rosszul. A szír tapasztalatok nekem azt mutatták, hogy normális légvédelem nélkül nem nagyon lehet tenni ellenük semmit. S ami a legfontosabb, a személyzet nincs veszélyben.
Az, hogy hogyan lehet ezeknek az irányítását egyébként zavarni nem aszimmetrikus körülmények között, nem tudom.

 

[Törölt tag 1586]

Hallod, akkor vedd úgy hogy a helikopter mostantól egy bárhol leszállni - felszállni, függeszkedni képes drónirányító központ, amit nehezebb eltalálni tüzérséggel, kiiktatni felderítő rajjal mint egy konténerest, 300km/h körüli végsebességgel terepakadályoktól független áttelepülési lehetőséggel, komoly önvédelmi fegyverzettel.

Igen...
szerintem is kb. ez lesz a jövőben a katonai helikopterek szerepe a harctéren (a szállítási feladatokon kívül)
Azt is látni kell hogy ehhez a feladathoz nem kell semmiféle páncélzat, viszont kell egy kabin ahol a MUM-T specialisták ülnek (vagyis kellenek hozzá szenzor hordozó drónok)
Kellenek továbbá pilonok ahová a STAND-OFF fegyvezetet függesztik (pl. NLOS)

A hagyományos STAND-IN harci helikopter harcászat (alacsony rácsapás, gépágyúzás, NIR lövöldözés) egy MANPAD okkal felszerelt ellenség ellen = instant halál

 

[molnibalage]

Igen...
szerintem is kb. ez lesz a jövőben a katonai helikopterek szerepe a harctéren (a szállítási feladatokon kívül)
Azt is látni kell hogy ehhez a feladathoz nem kell semmiféle páncélzat, viszont kell egy kabin ahol a MUM-T specialisták ülnek (vagyis kellenek hozzá szenzor hordozó drónok)
Kellenek továbbá pilonok ahová a STAND-OFF fegyvezetet függesztik (pl. NLOS)

A hagyományos STAND-IN harci helikopter harcászat (alacsony rácsapás, gépágyúzás, NIR lövöldözés) egy MANPAD okkal felszerelt ellenség ellen = instant halál

Aki szerint a helikopter védelmét a páncélzat adja, az kb. 40 évvel le van maradva. A szomorú igazság az, hogy már akkor sem az volt.
Egy Osza szintű rakéta ellen te teljesen mindegy mit csinálsz. Darabokra szed egy helit. Nem tudod páncélozni.

Régen a gyors, könnyű hk. gyilkos nyílt terepen egy jeep/BRDM vagy MT-LB-n levő ATGM volt. Ennek XXI. századi formája a NLOS ATGM-et cipelő heli lesz.

A nagy váltás akkor lesz, ha AHEAD lőszeres AAA komoly mennyiségben lesz, vagy korábban felvázolt "minden ami tank/IFV" is képes lesz lőni.
Akkor a szubszonikus céloknak lényegében reszeltek, ha nem tömegesen érkeznek. Egyszerűen semmi nem jut át elvben egy ilyen tömör mobil rugalmas CIWS rendszeren.

 

[L.O.B]

Ha egy harcihelikopter drón központ is, akkor el tudja látni a feladatát normálisan? Mert a személyzet között megoszlik a feladat és én nem hiszem, hogy ne menne a drónkezelés esetleg valaminek a kárára.

javíts ki ha nincs igazam de azért egy Mi-24 méretű heliben van hely egy harmadik, ez esetben drón kezelő, személynek.

Aki szerint a helikopter védelmét a páncélzat adja, az kb. 40 évvel le van maradva. A

persze, de nem árt ha van több páncélzat az acél bilin kívül. De ha már az aktív védelemről van szó nem ártana egy iron fisthez hasonló APS ami működik 200~km/h nál is mert a sima infra csapda dobálás sem egy combos védelem(ahogy az láthattuk az ukrán mihu esetében)...van a DIRCM de az se 100%.. tankokra már van Iron fist, elektro-optikai védelmi rendszer meg stb, helik meg mintha le lennének maradva ilyen tekintetben...a tankoknál eddig megoldották reaktív páncélzattal..a helik meg kissé vegetáltak

 

[luperator]

javíts ki ha nincs igazam de azért egy Mi-24 méretű heliben van hely egy harmadik, ez esetben drón kezelő, személynek.

Tagadhatatlan, hogy van. De korábbi oldalakon átbeszéltétek, hogy így vagy úgy de üzemidejük végéhez közelednek, ezért én nem számoltam vele a fenti szerepre. Kategóriájában meg nyugati típus nincs ahogy tudom.

 

[molnibalage]

.a tankoknál eddig megoldották reaktív páncélzattal..a helik meg kissé vegetáltak

Mert reaktív páncélzat nem tehet arra, aminek kvázi nincs és forgórészei vannak mindenféle.
A helinél az aktív védelem a DIRCM. És az elterjedtségben egyes fegyverek erőkben messze a harcjárműves APS előtt jár.
A baj az vele, hogy egycélcsatornás és védelem is van már ellene az IRIS-T-ben. Ha abban van, akkor másban is lesz. A radaros rakéta ellen meg semmit nem ér.

 

[L.O.B]

Mert reaktív páncélzat nem tehet arra, aminek kvázi nincs és forgórészei vannak mindenféle.
A helinél az aktív védelem a DIRCM. És az elterjedtségben egyes fegyverek erőkben messze a harcjárműves APS előtt jár.
A baj az vele, hogy egycélcsatornás és védelem is van már ellene az IRIS-T-ben. Ha abban van, akkor másban is lesz. A radaros rakéta ellen meg semmit nem ér.

akkor jól sejtettem, köszönöm a pontosítást. jó lenne ha az új helikopteripari beruházás, önvédelmi rendszer fejlesztést is tartalmazna.

Tagadhatatlan, hogy van. De korábbi oldalakon átbeszéltétek, hogy így vagy úgy de üzemidejük végéhez közelednek, ezért én nem számoltam vele a fenti szerepre. Kategóriájában meg nyugati típus nincs ahogy tudom.

ezért is fáj a szívem értük..v4-es modernizált Mi-24 gyártás ....álmodni lehet

 

[Luthero]

A lengyelekkel megegyezhetnénk , hogy modernizálják a mi gépeinket is. ha már övéket felújítják.
https://www.defence24.com/polish-mi-24-upgrade-capability-and-industrial-opportunities

 

[L.O.B]

A lengyelekkel megegyezhetnénk , hogy modernizálják a mi gépeinket is. ha már övéket felújítják.
https://www.defence24.com/polish-mi-24-upgrade-capability-and-industrial-opportunities

azért nekünk ennél több kéne..a lengyelek modernizálják a szenzorokat,fegyverzetet, meg azt a főleg analóg műszerfalat... de a mi esetünkben kellene rendes önvédelmi rendszer integráció, pl DIRCM, drónkezelő és a hozzátartozó elektronika. olyan testen ami nem 30+ éves...de hát kétlem hogy az oroszok eladnák a licenszét, rettentő sokba is kerülne még akkor is ha az új komplex helikopteripari beruházás megteremtené a komplett helikopter gyártást nálunk és alkalmat adna hogy azzal a céggel együtt fejlesszük ki a saját modernizált mihunkat ami még talán exportálható is lenne...lehetne ezt v4/3/2-es szintre is emelni ha kaphatók rá s akkor megoszlanak a költségek..álmodjunk

 

[blogen]

A Mi-24 modernizációhoz szükséges eszközök: