[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[krisss]

Szarzenàl és Kàros rt. vegyvédelmi köntösben.

 

[Ocses]

Szarzenàl és Kàros rt. vegyvédelmi köntösben.

Nem èrzem a pozitív gondolatokat.

 

[borisz]

Nem èrzem a pozitív gondolatokat.

Gondold, hogy ott lesznek.

 

[dudi]

Mondjuk az amerikai AMS-en, a kanadai, német vagy a belgán kívül? (Mondjuk ezek gyakorlatilag mind ugyanazok.)

Naugye.

 

[ssgtzlan]

Naugye.

Szerintem félre értettél. Ezeket is csak helikopterre lehet tenni. Az amerikai ráadásul dedikált helikopterre van szerelve amiről nem is lehet áttenni

 

[dudi]

Szerintem félre értettél. Ezeket is csak helikopterre lehet tenni. Az amerikai ráadásul dedikált helikopterre van szerelve amiről nem is lehet áttenni

Tudtál még mondani 1-et. Ami meg integrálva van az más kávéház.

 

[ssgtzlan]

Tudtál még mondani 1-et. Ami meg integrálva van az más kávéház.

Hát ezeken kívűl van még az oroszoknak helikopterre integrálva, biztosan van a kínaiaknak de arról nincs infó.

Bár nem nagyon értem a problémádat.
A radioaktív sugárzások fizikája miatt ha valamit helikopterre készítesz azt nem érdemes bár lehetséges mondjuk autóra szerelni. Mi is teszteltük ezt autóval.

Egy földi járműre sokkal kisebb és egyszerűbb eszköz is elég. Nem kell bele magasságmérő, sokkal kisebb és egyszerűbb detektor is elegendő, nem kell bele 3 utas kommunikáció, ráadásul nem kell megfelelni a légügyi hatóság követelményeinek. Ezek miatt egy földi célra készített eszköz jóval olcsóbb azonban azt nem teheted helikopterre.

 

[Luthero]

Tudtál még mondani 1-et. Ami meg integrálva van az más kávéház.

Szerintem beszélgess el a GEOF -tól egy két megfelelő tiszttel és rávilágítanak neked a felderítés hasznára.

 

[ravenlord]

A fordító így fordítja le:

"Oroszország visszavonta a helikopterjavítási engedélyeket csehországi és bulgáriai cégektől az Ukrajnával való együttműködésük miatt - közölte Dmitrij Sugaev, az orosz Katonai-technikai Együttműködési Szolgálat igazgatója a RIA Novosztyinak az Army-2022 fórumon.

Emellett Oroszország felfüggesztette az orosz és szovjet gyártmányú repülőgépek pótalkatrészeinek és alkatrészeinek szállítását, valamint a barátságtalan országokban található egyéb berendezések szállítását."

Ezek után nem lehet más cél, mint a Mi-24-esek haladéktalan leállítása és eladása, amíg értelmes pénzt kapunk érte harcképes állapotban.

 

[Busho3301]

Ezek után nem lehet más cél, mint a Mi-24-esek haladéktalan leállítása és eladása, amíg értelmes pénzt kapunk érte harcképes állapotban.

Vannak más források, sőt modernizációs programok is, a típus jövője már rég nincs Oo. kezében.
Kicsit lazábban kell értelmezni a papírozást.

 

[arcas]

Ezek után nem lehet más cél, mint a Mi-24-esek haladéktalan leállítása és eladása, amíg értelmes pénzt kapunk érte harcképes állapotban.

Vannak más források, sőt modernizációs programok is, a típus jövője már rég nincs Oo. kezében.

Ahogyan már korábban is mondottam vala, én sem tartom szükségesnek a fenntartásukat. A 2db AS mellett már mind a 20 db H145M Szolnokot gazdagitja, "hamarosan" itt lesz az első H225M is... a "helikopterképesség" fejlesztése elég jó ütemben halad,...akárhogyan is nézzük, a régi vasak nosztalgikus életbentartása ugyanúgy forrásokat von el nap mint nap máshonnan. Ahol már teljes értékűleg kiváltható egy technika/képesség ott gyorsan és végérvényesen el kellene dönteni, hogy mi lesz a régivel...nem tovább önteni bele a pénzt (főleg úgy, hogy harcászatilag kétes értéket képvisel) és végül kitolni majd a fűre. Rohadni.

 

[SilvioD]

Ahogyan már korábban is mondottam vala, én sem tartom szükségesnek a fenntartásukat. A 2db AS mellett már mind a 20 db H145M Szolnokot gazdagitja, "hamarosan" itt lesz az első H225M is... a "helikopterképesség" fejlesztése elég jó ütemben halad,...akárhogyan is nézzük, a régi vasak nosztalgikus életbentartása ugyanúgy forrásokat von el nap mint nap máshonnan. Ahol már teljes értékűleg kiváltható egy technika/képesség ott gyorsan és végérvényesen el kellene dönteni, hogy mi lesz a régivel...nem tovább önteni bele a pénzt (főleg úgy, hogy harcászatilag kétes értéket képvisel) és végül kitolni majd a fűre. Rohadni.

Ha nem lenne a szomszédban háború oké. De can és Koszovó sem stabil. A szerbeken keresztül nem tudjuk életben tartani?

 

[ravenlord]

Ha nem lenne a szomszédban háború oké. De can és Koszovó sem stabil. A szerbeken keresztül nem tudjuk életben tartani?

Én inkább odaadnám a szerbeknek cserébe a T-72-esek teljes felújításáért és modernizációjáért (M-84AS2 szint) cserébe.

 

[Busho3301]

Ahogyan már korábban is mondottam vala, én sem tartom szükségesnek a fenntartásukat. A 2db AS mellett már mind a 20 db H145M Szolnokot gazdagitja, "hamarosan" itt lesz az első H225M is... a "helikopterképesség" fejlesztése elég jó ütemben halad,...akárhogyan is nézzük, a régi vasak nosztalgikus életbentartása ugyanúgy forrásokat von el nap mint nap máshonnan. Ahol már teljes értékűleg kiváltható egy technika/képesség ott gyorsan és végérvényesen el kellene dönteni, hogy mi lesz a régivel...nem tovább önteni bele a pénzt (főleg úgy, hogy harcászatilag kétes értéket képvisel) és végül kitolni majd a fűre. Rohadni.

Úgy vélem az egy lábon állás stratégiája február 24-én hajnalban megbukott. A kaotikus politikai viszonyok és az ellátási láncok helyzete világosan kijelöli az utat: mindenre szükségünk van. Nem a pénz a szűkebb keresztmetszet, hanem az időben elérhető haditechnika. A "hamarosan" most nem opció.

A még meglévő szovjet eredetű technikánk ameddig lehet, biztosítson egy második lábat, még akkor is, ha gyenge az a láb. Ha sikerül hozzájuk fegyvereket szerezni, azok akkor sem vesznek kárba ha később le kell állítani a gépeket, mert igény egészen biztosan lesz rájuk. Bár én eleve repóra tartalékkal állítanék le mindent, lezsírozva, több objektumban szétszórva, tehát értelemszerűen a fegyvereket is megtartva.

 

[honved]

Ha nem lenne a szomszédban háború oké. De can és Koszovó sem stabil. A szerbeken keresztül nem tudjuk életben tartani?

A mi MI-24-es gépeink, megfelelő fegyverzet és védelem híján, épp háborúban nem használhatók.

 

[vasszekely]

Szerbeknek kéne elpasszolni, pl. rakétákért cserébe.

 

[ssgtzlan]

Szerintem beszélgess el a GEOF -tól egy két megfelelő tiszttel és rávilágítanak neked a felderítés hasznára.

Ez a GEOF pontosan micsoda? Sajnos nem ismerem ezt a szervezetet.

 

[Király Fika]

Szerintem beszélgess el a GEOF -tól egy két megfelelő tiszttel és rávilágítanak neked a felderítés hasznára.

Ez félrement. Amennyiben a GEOSZ-ról meséltél, akkor nem jó az észrevételed, mivel a Geoinformációs Szolgálatnak más a feladata, de, ha leírod, hogy mit értesz a GEOF alatt, azt szívesen veszem.

 

[Király Fika]

Az Aranysas szerint az orosz fél mától felfüggesztette a MI-8/MI-24-hez az alkatrész ellátást a barátságtalan országok (így Magyarország) számára.

A forrás:

Вертолатте

Россия отозвала у предприятий Чехии и Болгарии лицензии на ремонт вертолетов из-за их сотрудничества с Украиной, заявил РИА Новости в ходе форума "Армия-2022" директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России Дмитрий Шугаев. Кроме того, по его словам, Россия приостановила...

t.me

A lengyelektől is lehet rendelni.

 

[Venom85]

Podcastről - kicsit tovább gondolva:
A rendészeti és mentő helikopter állomány - Maróth szavaiból kihámozva - össze lesz fésülve a honvédségi helikopter flottával.
Igazság szerint a H145 minden tekintetben egy non-plus-ultra megoldás lenne mind3 feladatra.
Ugyebár az MD900-zal hasonló képesség kategóriába tartozik. A jelenlegi mentőhelikopterekhez képest pedig komoly képességnövekedést (elsősorban raktérben) jelenten. Ha azonos típusra történne a kiképzés, akkor a képzést központosítani, olcsósítani és egyszerűsíteni lehetne. Arról nem is beszélve, hogy bár 3 külön szervezet üzemeltetné a gépeket, a pilóta pool gyakorlatilag lehetne azonos.
Ha a mostani gépek katonai teherbírása nem lenne elegendő, akkor később arra is lehetne egy próbát tenni, hogy ha a katonai gépeket átszerelik, akkor a jelenlegi 4 lapátos rotorokat megkaphatnák a rendőrség és a mentők gépei. Akár csak pótalkatrészekként is.
Ennél valamivel egyszerűbb beavatkozás lenne, hogy a HForce kábelrendszerét a gépekben hagyva a jelenlegi gépek mehetnének civil feladatokra, még ha a rendszerhez kapcsolódó berendezéseket át is pakolnák egy következő, de már 5 lapátos M-es gépekbe.
A még pronyóbb megoldás pedig az is lehetne, hogy bár drága mulattság lenne, de úgy ahogy vannak is lekerülhetnének civil használatra. Cserébe viszont ha szükség lenne a katonai bevetésekre is, akkor pillanatok alatt megkaphatnák a fegyverzeti készleteket. Ez csak pár ügyesen felhelyezett PVC fólia kérdése.


Mi-24 felújítás: Most úgy néz ki, hogy kaphat még új fegyvert is a típus. A Spike integrációt elég nyilvánvaló opcióként emlegetik végig az intejúban. Ez érdekes ügy lehet, mert tudva, hogy az Airbusok Spike-ot kapnak, az izraeli vonal kézenfekvő lenne. Ugyebár kész upgrade kittel meg lehet oldani a modern rakéták használatát is. Ráadásul így azonos rakéta poolból dolgozhatna a Mi-24 és az Airbus-ok is. A kérdés inkább a "Megéri-e" körül pattog.
Nyilván ennek csak akkor lesz értelme, ha a továbbüzemeltetés mellett döntünk. Ezt a döntést szerintem még idén meghozzák. De legkésőbb jövő év elején. Ugyebár '24-ben lejár az élettartamuk. Az upgradehez viszont elő kell készíteni a szükséges készleteket. Ez meg idő...
Ugyebár a korábbi podcastban meg lett említve, hogy van a sárkányokban még egy 7 éves ciklus. De ehhez a biztos üzemeltetési feltételeket is meg kell teremteni. (Alkatrész utánpótlás) Ebben talán a szerbek partnerek lehetnek.
Ugyebár a szerbek pont most kapták meg a hivatalos gyári certificate-et (amikor mindenki más elveszítette) a típus depó szintű nagyjavítására.
Mindenesetre érzem Maróth hangján, hogy ez - bár lassan eléggé sürgető - de továbbra is csak lóg a levegőben. Gondolom sok fog függeni attól, hogy mennyiért csinálnák meg az izraeliek az okosítást. Az biztos, hogy a következő nagyszervizt, már nem tudjuk majd az oroszokkal csináltatni.
Szerintem ez az egyik legnagyobb dilemmája a Zrínyi programnak. Szerintem ha nem lenne a konfliktus, akkor nem erőltetnénk. Így viszont piszok nehéz döntés ez.
Talán segíthet valamennyit, ha a szerbek jól haladnak a Mistral integrációval. Nem túl jelentős feature a valós használatban, de talán ez lehet az az utolsó csepp, ami miatt tovább üzemelhetnek nálunk.

Minden áron kell nekünk dedikált harci helikopter?! A feladataik nagy része a drónokkal kiváltható! A Mi-24-be meg annyi lóvét nem vernék! Ha meg minden áron harci heli kell akkor legyen új! Mondjuk a törököktől T-129 azzal ki is egyeznék!