[HUN] Rendőrség, határőrség, belbiztonság

[Ocses]

Ki tudja, hogy az érdeklődőket miként számolják. Ezért önmagában ez nem sokat jelent. Persze, ez is lehet egy adat, de sokadrangú.

Az, hogy tovább 7% jutott, az a rendszerről is sokat mond, meg az azt működtető emberekről. Mármint, hogy mennyire tudták valóban vonzóan eladni a dolgot, még ha szar is. De ugye mivel nem tudjuk, hogy mitől érdeklődő az érdeklődő, így maga ez a 7% is pont annyira lehet egy fals adat. És így lehet végül rossz eredményt kihozni a "lelkesedésből" is.

Az a rossz, hogy a fentieket sugallva milyen kontraszelekció van már a jelentkezők között is.
Ugyanis ha azt sugallod, hogy értelmi és testi fogyatékos, nyolcosztályt végzett emberek fognak menni, azzal már eleve egy szűrőt képzel a rendszerbe és ezzel tényleg nagyobb arányba fognak alkalmatlan emberek jelentkezni.

Az 1500m futás mint "erőnléti" felmérő.
A pár hetes gyorstalpaló aminél mèg egy okj- biztonságiőr képzés is hosszabb.
Na ezek sugallják azt amit te írsz.

Nem a 8 általános.

Amúgy 20 ève amikor felvételiztek a seregbe, volt iq-teszt is.
Azon is elbukhatott a felvételiző.
Nem tudom most van e. Mi volt a minimum.

Ès rendesen szórtak ki az embereket próbaidő végén.
Rajpk/szakasztiszthelyettes/szakaszpk összeült. Döntött. Század pk nem kérdőjelezte meg.

Abból az állományból amivel felvettek(kb 12 ember) a fele el lett küldve. 1 embernek ajánlottak logisztikát beót, mert lövésznek nem, de katonának alkalmasnak tartottak.

Pár èvre rá emberhiány miatt nem így volt.
Így sokszor tényleg agyhalottakat is felvettek, sőt meg is tartottak hosszabb távon.
Na ez rombolta a morált rendesen.


Volt kifutottunk a laktanyából/öregtókör visszafutás.
Volt egy fasz gyerek aki miatt vagy 15 alkalommal kellett megállni hogy bevárjuk.
Addig fekvő/labemeles/plank stb.

Megvan hogy az nem 1500m ès ő volt a legszarabb a szakaszban?

Szóval igen vicc a minimum elvárt, mert kell az ember.
Ès odafont a döntéshozók leszarják a minőséget.
Csak legyen meg.
Mert olyan sorsra jutnak mint Hendeapank.

 

[PFZ]

Ezt nem értem. Mi van azzal a tonnányi AMMSz-szel? Az tökéletesen megfelel a határra, csak ne tár nélkül sétáljanak vele, mint valami bohócok, legyen náluk legalább full 1+2 tár.

Mert nulla bizalom van a hivatásos állomány oldalán a felszerelők felé.

 

[Shed]

Ezt nem értem. Mi van azzal a tonnányi AMMSz-szel? Az tökéletesen megfelel a határra, csak ne tár nélkül sétáljanak vele, mint valami bohócok, legyen náluk legalább full 1+2 tár.

Gépkarabéllyal csak a baj van a méretei miatt. Nem indokolja semmi hogy ne egy pisztoly, gázspray, bilincs, gumibot kombó legyen náluk. Azért ez nem a mexikói határ. Ráadásul 2 különböző fegyverre kiképzés már tuti nem fér bele az időbe, tekintve hogy láthatóan egy fegyverre sem volt idő.

 

[Ocses]

Gépkarabéllyal csak a baj van a méretei miatt. Nem indokolja semmi hogy ne egy pisztoly, gázspray, bilincs, gumibot kombó legyen náluk. Azért ez nem a mexikói határ. Ráadásul 2 különböző fegyverre kiképzés már tuti nem fér bele az időbe, tekintve hogy láthatóan egy fegyverre sem volt idő.

Hát a múltkor lövöldöztek egymást a túloldalt.

 

[Shed]

Hát a múltkor lövöldöztek egymást a túloldalt.

Tudom, de a határon átlövöldözést talán pont nem 2 hetes képzést kapott határvadásznak kellene végrehajtania. Értem a problémát, meg átlátom azt is hogy szélsőséges esetben a szerb oldalról úgy tudnának rájuk lőni, hogy semmit nem tudnak válaszul tenni. Ezzel együtt minden bizalmam ellenére, szerintem hatalmas szarvihart gerjesztene az, mikor ezek a felkészítetlen emberek elkezdenének gépkarabéllyal a szerb mélységbe lövöldözni. Csongrád megyében voltam, ott a határ déli oldalán sok ház van, utak, termőföldek stb. Véletlenül eltalálnának egy szerb állampolgárt, vagy csak egy lakóépületet vagy bármit, amit tud mutogatni a sajtó, ott nagyon nagy bajok lennének.

Végülis......nem tudom. Lehet neked lenne igazad, és inkább legyen náluk gépkarabély. De azért nagyon meleg dolog lenne ezekre a lényegében kiképzetlen, teszteletlen, kb FBŐ feladatra alkalmas emberekre rábízni azt hogy adott esetben nettó önvédelmi esetet leszámítva, bármikor is hozzányúljanak a fegyverükhöz.

 

[pela3]

Azért tegyük hozzá -és nem az egész jóságát és tökéletességét vélve és védve, hogy baromi nagy ellenkampánya van.
- Jönnek a videóval, hogy micsoda fogyik jelentkeztek, holott az több hónapos és semmi köze a mostani toborzáshoz.
-Mantra állandóan, hogy nyócosztály... mert máshova nem elég a nyolc általános? Simán futárnak el lehet menni (persze a futárokról meg készül a zsánercikk -a diplomás futár sztorival), vagy... lehet megkapaszkodni: El lehet menni a Magyar Honvédséghez.
"legénységi állománykategóriában legalább 8 általános iskolai végzettség" - https://iranyasereg.hu/szerzodeses-es-hivatasos-katonai-szolgalat/ Akkor el kell kezdeni, hogy minden honvéd a kretén magazinból lépett ki, ikszlábú, kancsal, válogatott cigánylegény a napszámból, aki írni-olvasni is alig tud? -Mert nyilván nem ez a valóság.
- Alacsony a fizetés. Tatán, Bp.-n, meg sok helyen biztos. De nem is ott van elsődlegesen toborzás és kiképzés. És nyilván szar a határon, nyilván Tuskó Hopkins minden felettes ... de el lehet menni mondjuk több műszakba a Linemarba minimálbér körül, sokszor full hülye vezetők keze alá; vagy el lehet menni munkanélkülire -vagy az országból. Ezek nyilván jobb opciók.

Ki venne le a polcról egy terméket, aminek ilyen rossz híre van?

Részben igazad van, de sok ilyen ember jelentkezik, mint amit linkeltem. Ez csak 1 konkrét példa volt, hiába nem a mostaniba jelentkezett. A probléma ott kezdődik, hogy elfogadható bérezés kb. jövőre lesz a fegyvereseknél az is csak megtartó erejű lesz és annyit sikerült vele elérni, hogyha megszűntetik, akkor sorban fognak leszerelni. Ezt sem jó fejségből hozták, hanem azért, mert annyira nem akarnak oda menni és rengetegen szerelnek le. Alapvetően gáz ahogy sok esetben egy rendőri intézkedést elbírálnak, illetve, hogy mennyire töketlen és a saját embereihez hűtlen a rendőrség, bár az állampolgárokhoz is. Az sem vonzó, hogy papíron minden legyen jó, old meg okosba.. Persze vannak jó kapitányságok és jó csapatok, főleg ha van előrelépési lehetőség akkor megtudják fogni az embert, de a kiégető tényező óriási és igen, nem arra jelentkeztek amit végre kell hajtani. No meg maga a határvadász beosztás sem olyan vonzoó az ide-oda vezényelgetés lehetőségével.

A felmérőkön sokan kifognak esni, aztán jön majd még az éles meló.. aki volt a határon az pontosan tudja.. és itt nem 1-2 hetes turnusokról beszélünk. Nem jó ahogy van..

A drága kormányunknak sikerült kicsinálnia a hivatásos szervezeteket , mert mindig csak akkor adunk pénzt amikor már tényleg muszáj.. soha sem megbízható partnerként kezeljük őket, hanem lekell nyomni és tudatni, hogy ők apró fogaskerekek a gépben, szigorú ellenőrzés, baszogatás és büntetés. Máshol azért partnerként kezelik őket és büszkékrájuk, nálunk meg kirakatország van.

Katonáéknál nem tudom mi újság van, mert most locsolják rá a pénzt és normálisnak tűnő járműveket, felszereléseket kapnak ami azért eléggé vonzó és megtartó lehet.

 

[phaidros]

Az 1500m futás mint "erőnléti" felmérő.
A pár hetes gyorstalpaló aminél mèg egy okj- biztonságiőr képzés is hosszabb.
Na ezek sugallják azt amit te írsz.

Nem a 8 általános.

Amúgy 20 ève amikor felvételiztek a seregbe, volt iq-teszt is.
Azon is elbukhatott a felvételiző.
Nem tudom most van e. Mi volt a minimum.

Ès rendesen szórtak ki az embereket próbaidő végén.
Rajpk/szakasztiszthelyettes/szakaszpk összeült. Döntött. Század pk nem kérdőjelezte meg.

Abból az állományból amivel felvettek(kb 12 ember) a fele el lett küldve. 1 embernek ajánlottak logisztikát beót, mert lövésznek nem, de katonának alkalmasnak tartottak.

Pár èvre rá emberhiány miatt nem így volt.
Így sokszor tényleg agyhalottakat is felvettek, sőt meg is tartottak hosszabb távon.
Na ez rombolta a morált rendesen.


Volt kifutottunk a laktanyából/öregtókör visszafutás.
Volt egy fasz gyerek aki miatt vagy 15 alkalommal kellett megállni hogy bevárjuk.
Addig fekvő/labemeles/plank stb.

Megvan hogy az nem 1500m ès ő volt a legszarabb a szakaszban?

Szóval igen vicc a minimum elvárt, mert kell az ember.
Ès odafont a döntéshozók leszarják a minőséget.
Csak legyen meg.
Mert olyan sorsra jutnak mint Hendeapank.

Na most, oké, 8 hét alatt nem lehet erőnlétileg sokat fejleszteni az emberen. De... ha hosszabb ideig tart, akkor szerintem nem bemeneti, hanem kimeneti követelménynek kellene egy elvárt szint. Azaz, az embert lehet és kell is képezni. Szerintem. De nyilván ez nem egy ércbe öntött dolog, mert nem én vagyok ott, ez csak ilyen "fotelből" dolog.

2 különböző fegyverre kiképzés már tuti nem fér bele az időbe

Önkénteseknek is a 8 hétben benne van a pisztoly és a g.karabély békeműveleti lőgyakorlat.

A probléma ott kezdődik, hogy elfogadható bérezés kb. jövőre lesz a fegyvereseknél az is csak megtartó erejű lesz és annyit sikerült vele elérni, hogyha megszűntetik, akkor sorban fognak leszerelni. Ezt sem jó fejségből hozták, hanem azért, mert annyira nem akarnak oda menni és rengetegen szerelnek le.

Érdekes ez az alacsony bérezésre hivatkozás. Életemben nem kerestem arányosan ennyit. Három diplomával. Tudom, én szegénységi bizonyítványom biztos, de ez van; nem panaszkodásból (mert nyilván részben saját döntés is volt a valamit-valamiért elv mellett), hanem realitás végett írom. És gyárban sem keresnek meg ennyit; ott sem jobb a főnök, ott is több műszak van és ugyan úgy, vagy még jobban kiszámíthatatlan, ja és ott is busszal utaztatnak körbe a fél megyén. Annak lehetne alternatíva. És igen, lehetne több a bér; de mikor nem?

aki volt a határon az pontosan tudja

Múltkor pont egy ex-katona (családi okok miatt szerelt le még a moratórium előtt) mesélte, hogy milyen jó volt a határon. Mikor máskor, vele egy időben meg szidták az egészet. Úgyhogy van ilyen is.

mindig csak akkor adunk pénzt amikor már tényleg muszáj

Mindig így volt. De meg is lett mondva, hogy először a gazdaság, után a többi -hogy legyen miből pl.: a honvédelemre költeni. Csak hát közben jöttek az események: migránsválság, covid, kitűnő szankciópolitika, háború a szomszédban -ilyen, nem elhanyagolható dolgok. Persze, lehetett volna másként is. Maradhatott volna a határőrség, lehetett volna hamarabb toborozni, hosszabb kiképzés, jobb bérezés, jobb körülmények, stb.

 

[PFZ]

A témához és az emberhiányhoz szólva.
Már párszor leírtam, de hátha okulnak belőle a szakemberek.
A saját példám. A megye 3. legerősebb gimijének tanulója voltam. Akkoriban vért izzadtam közepes átlagért. A főiskolát ehhez képest nevetve végeztem el, sokkal, de sokkal keményebben tanultam a gimis évek alatt. Előtte, az ált. suli végén jelentkeztem Szolnokra, katonai suliba. Természetesen kiszórtak. A fősuli közben úgy alakult, hogy el tudtam menni (önként) sorállományú katonaidő kitöltésre. Elég jó kondiba kerültem és nem volt problémám vele. A fősuli után az első dolgom az volt, hogy jelentkeztem a hadkiegbe, hogy szívesen lennék katona (fizikailag toppon voltam, IQ-ba se voltam az alja), de nem kellettem akkor se. Második keserű csalódás. Pont ezért jó 10 évig elkerültem a sereget. 4 éve kb gondoltam megpróbálom a ÖTT-öt. Ide már felvettek, de a melóm miatt nincs annyi szabadidőm, hogy el tudjam végezni a modulokat. Kérdeztem, hogy 2 diplomával, BM-es tapasztalattal, volt sorállományúként, drónpilóta képesítéssel tudnak valami komolyabbat ajánlani mint amit most. Hát nem. Menjek el szerződésesnek és kezdek az a alján. Na jó, ez így komolytalan. Szóval azon agyalok, hogy leszerelek az ÖTT-ből is.

 

[blogen]

Gépkarabéllyal csak a baj van a méretei miatt. Nem indokolja semmi hogy ne egy pisztoly, gázspray, bilincs, gumibot kombó legyen náluk. Azért ez nem a mexikói határ. Ráadásul 2 különböző fegyverre kiképzés már tuti nem fér bele az időbe, tekintve hogy láthatóan egy fegyverre sem volt idő.

Nem adnák nekik pisztolyt csak karabélyt. Nyílt területen vannak, potenciálisan nagy lőtávokkal. A migránsok egy része pedig katonaviselt.

 

[Ocses]

Most volt az RTLklub híradójában pár perc.
Talán 128 felelt meg eddig.
Kicsit más számokat/ magasabbakat mondtak mint ami a cikkben volt.

2 ember szólalt meg.
Egyik sem volt debil/elhízott.
Ránézésre az 1500m is menne nekik.

 

[pela3]

Na most, oké, 8 hét alatt nem lehet erőnlétileg sokat fejleszteni az emberen. De... ha hosszabb ideig tart, akkor szerintem nem bemeneti, hanem kimeneti követelménynek kellene egy elvárt szint. Azaz, az embert lehet és kell is képezni. Szerintem. De nyilván ez nem egy ércbe öntött dolog, mert nem én vagyok ott, ez csak ilyen "fotelből" dolog.

Mert pont erre van kapacitás, ugye?

Önkénteseknek is a 8 hétben benne van a pisztoly és a g.karabély békeműveleti lőgyakorlat.

Mondjuk azért érdekelne, hogy azok az önkéntesek hányszor kell saját maguk döntsenek a fegyverhasználatról.. meg ugye a kettő között, az egyik főálláú, a másik önkéntes ennek megfelelően, na melyikük fog nagyobb eséllyel olyan konfliktusba kerülni?

Érdekes ez az alacsony bérezésre hivatkozás. Életemben nem kerestem arányosan ennyit. Három diplomával. Tudom, én szegénységi bizonyítványom biztos, de ez van; nem panaszkodásból (mert nyilván részben saját döntés is volt a valamit-valamiért elv mellett), hanem realitás végett írom. És gyárban sem keresnek meg ennyit; ott sem jobb a főnök, ott is több műszak van és ugyan úgy, vagy még jobban kiszámíthatatlan, ja és ott is busszal utaztatnak körbe a fél megyén. Annak lehetne alternatíva. És igen, lehetne több a bér; de mikor nem?

Tök jó, azért érdekelne az a beosztás. Nem kerestél arányosan ennyit? Hát azért van pár meló amivel a tisztit is ütni lehet. Neked volt rá lehetőséged, másnak nem biztos. Purittyapusztán pedig elsősorban nem a tisztek töltik a gázabb helyeken a szolgálatokat, de szólj ha tévedek. Illetve oké, mindenki végezze el az egyetemet.. hány tiszti és hány tiszthelyettesi beosztás van?

Egyébként pont pl. terep pótlék hiányzik .. bár akkor hirtelen nagyon sok tiszt jelenne meg kint.

Múltkor pont egy ex-katona (családi okok miatt szerelt le még a moratórium előtt) mesélte, hogy milyen jó volt a határon. Mikor máskor, vele egy időben meg szidták az egészet. Úgyhogy van ilyen is.

Lehet, hogy van ilyen is és a kiszakadás kellett neki. De mégis leszerelt.

Mindig így volt. De meg is lett mondva, hogy először a gazdaság, után a többi -hogy legyen miből pl.: a honvédelemre költeni. Csak hát közben jöttek az események: migránsválság, covid, kitűnő szankciópolitika, háború a szomszédban -ilyen, nem elhanyagolható dolgok. Persze, lehetett volna másként is. Maradhatott volna a határőrség, lehetett volna hamarabb toborozni, hosszabb kiképzés, jobb bérezés, jobb körülmények, stb.

Igen, van aki ezt elhiszi. Először a gazdaság.. csak kinek a gazdasága, a covid idején is meglehet nézni kik nyerészkedtek és mennyi jutott ténylegesen az ellátásra...

 

[Szittya]

Az érdeklődtek és a jelentkeztek úgy tűnik szabadon felcserélhető szó...

abból a 7000 fő nagyrésze megjelent a szűrő állomásokon egy részük az eün esett ki jókora részük a felmérővizsgán (tesztet kelett csinálniuk) a mardékból vólt lemorzsolódás a fizikain. a rendőrök szűrik a jelentkezőket.

 

[Szittya]

Most volt az RTLklub híradójában pár perc.
Talán 128 felelt meg eddig.
Kicsit más számokat/ magasabbakat mondtak mint ami a cikkben volt.

2 ember szólalt meg.
Egyik sem volt debil/elhízott.
Ránézésre az 1500m is menne nekik.

400 fővel megindult az 1. turnus kiképzése jövő héten indul a következő.
a jelentkezők nagyrésze egyébként kiszűrésre kerül.

 

[Szittya]

várhatóan a 2. túrnus is 400 fős lessz.
persze lemorzsolódás lessz még mindegyik túrnúsnál a 3. túrnusra már nem 400 fővel terveznek. hanem kisebb létszámmal.
és nem lessznek egyből bedobva a mélyvízbe szeptemberbe a tartalékosok 200 főleg rutinos emberrel fog levonulni azért hogy a frissenképzett határvadászoknak átadjuk a "tudást" az FBÖ-k jó része is átkerül a határvadászokhoz az altiszti állomány jó részét ők fogják adni. (főleg azokra számítanak akik a csíkon töltötték napjaikat vagy a HRK-n)

 

[phaidros]

Mert pont erre van kapacitás, ugye?

Azt írtam, hogy ha hosszabb ideig tartana. 8 hétbe értelemszerűen nem férne bele, ha az alap gyenge.

Mondjuk azért érdekelne, hogy azok az önkéntesek hányszor kell saját maguk döntsenek a fegyverhasználatról.

8 hét kiképzés után tudtommal ugyan úgy mehet határszolgálatra. Tehát vélhetően kb. pont ugyan annyira, mint egy határvadász.

Tök jó, azért érdekelne az a beosztás.

Tanárként. De önkormányzatnál is olyan netto 220-ra jött volna ki, ha lett volna egész státusz. Értelemszerűen semmi kafetériát, semmi pótlékot nem kaptam (illetve pontosítok, kaptam 5 ezer ft vásárlási utalványt az önkori alá tartozó córeszben).

Neked volt rá lehetőséged, másnak nem biztos.

Nem. Egészségügyi okok miatt nem tudok nagyon válogatni, pl. gyárba szalag mellé menni. És annyiban volt saját döntés, hogy nem költöztünk el és nem járok el 1-1,5 órányi távolságba dolgozni. (És nem léptem be pártba, nem nyaltam segget jobb fizetésért.) Ezekre írtam, hogy részben a döntés az én kezemben volt.

Illetve oké, mindenki végezze el az egyetemet.. hány tiszti és hány tiszthelyettesi beosztás van?

Nem értem, hogy miért is citálod ide, hogy tiszti beosztás van. Azt írtam, hogy mondjuk egy bizonytalan, gyári meló helyett lehet fizetésbeli alternatíva is.

De mégis leszerelt.

Írtam, családi okok miatt. Mind a kettőnek olyan munkája volt, hogy napokat nem voltak otthon, a szülője hirtelen önellátásra képtelen lett, ezért dönteni kellett. (És nem is azt mondtam, hogy mindenkinek fasza volt; hanem azt, hogy volt, aki így élte meg, hogy nem volt egyáltalán gáz.)

Igen, van aki ezt elhiszi.

Nem ebben kell hinni. De látható, hogy miután elkezdődött a gazdasági javulás, utána sor került a honvédelemre is. A mikéntjén lehet vitatkozni; hogy jól avagy sem, de ez így volt.

 

[Szittya]

azért azt ne feledjük hogy a határvadászok toborzásánál most főleg a legénységi állomány van a porondon.
az hogy hány fbö-s kerül altiszti beosztásba és hány altisztet tisztet vesznek át a rendőrségtől és a bv től az nem szerepes semmilyen statisztikában...
azért azt nem gondolta senki remélem hogy mind a 2200 fő legénységi állományú lessz... vagy csak a rendszeren kívűlről áramlik majd be.
azért ekkora komunizmus nincs... (vagy eggyenlőség)

 

[PFZ]

Na itt kezdődik a fizu. Amúgy kemény meló, tudom.

A Kiskunhalasi Országos Büntetés-végrehajtási Intézet Körletfelügyelő munkakör betöltésére jelentkezőket keres.

Bruttó 509.800.- Ft. kezdő fizetés, cafeteria, útiköltség hozzájárulás.

https://hu.jooble.org/desc/-2453278620562503984?ckey=NONE&rgn=234&pos=2&elckey=5377919701741285613&p=1&avi=-2928340416950697129&jobAge=90&relb=100&brelb=100&bscr=52146.32498633451&scr=52146.32498633451&aid=10107693&lt=1&searchTestGroup=2_2_1&iid=6704564775717832414

 

[Ocses]

azért azt ne feledjük hogy a határvadászok toborzásánál most főleg a legénységi állomány van a porondon.
az hogy hány fbö-s kerül altiszti beosztásba és hány altisztet tisztet vesznek át a rendőrségtől és a bv től az nem szerepes semmilyen statisztikában...
azért azt nem gondolta senki remélem hogy mind a 2200 fő legénységi állományú lessz... vagy csak a rendszeren kívűlről áramlik majd be.
azért ekkora komunizmus nincs... (vagy eggyenlőség)

Szerintem azt már leírták párszor a rendőröktöl jönnek az altisztek/tisztek.

Ez első körben önkéntes alapon, vagy vezènylèssel?
Váltva, vagy állandó beó?

 

[Ocses]

Na itt kezdődik a fizu. Amúgy kemény meló, tudom.

A Kiskunhalasi Országos Büntetés-végrehajtási Intézet Körletfelügyelő munkakör betöltésére jelentkezőket keres.

Bruttó 509.800.- Ft. kezdő fizetés, cafeteria, útiköltség hozzájárulás.

https://hu.jooble.org/desc/-2453278620562503984?ckey=NONE&rgn=234&pos=2&elckey=5377919701741285613&p=1&avi=-2928340416950697129&jobAge=90&relb=100&brelb=100&bscr=52146.32498633451&scr=52146.32498633451&aid=10107693&lt=1&searchTestGroup=2_2_1&iid=6704564775717832414

Kètszerennyièrt sem csinálnám.

 

[PFZ]

Kètszerennyièrt sem csinálnám.

Na igen, stressz az egekben. De 350 nettó kezdőnek azért nem rossz.