• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 692
93
Ha a többi pl. Európába eladott Lynxbe vihetünk pár komponenst eleinte, akkor már szerencsénk van! Az üzemeltetés nehézségeit taglalló doksi szerint még a kopóalkatrészekre sem sikerült megfelelő minőséget biztosító hazai beszállítót találni...
Lesz az nyugodj meg. A beszállítókeresés auditálás nem 10 perces munka...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 142
113
Kurvára igazat mond.

szerintem ezt most ne erőltesd :) mert geccire igaza van
Én azért még kivárom a végét. Az elején tornyot sem gyártottunk volna itt. Ausztráliában gyártották volna a nagy részét, meg otthon Németországban....
Még nem épült ki idehaza sem rendesen a beszállítói kör. Ha itthon valamit f@szán legyártanak, és olcsóbban, mint bárhol máshol, akkor simán be fogják rendelni itthonról. Az lesz a kérdés, hogy milyen gyorsan fogják kérni az amerikaiak a szállítást.
Tegyük fel, hogy Amerika beleszáll Kínába. Ott olyan tempóban kell gyártani a hadieszközöket, hogy Amerikának fog mindenki beszállítani. Ha megnyeri a Lynx a szerződést, akkor egészen biztosan lesz szerepünk az amerika modellben is!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 417
93 267
113
Azért idáig 3-ból nulla a LYNX.
Ez egyébként sztem nem a kepességeiről, hanem a gyenge lobbiról tanúskodik.
Vagy inkább a politikai balszerencse.

Szinte biztos vagyok benne, ha marad az előző ausztrál, cseh és szlovák kormány, akkor minimum 2 helyen LYNX lenne.

Ebből a szempontból szerencsés, hogy a görög kormány maradt, aki előkészítette a szerződést, viszont az olaszoknál sietni kell.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 803
6 862
113
Én azért még kivárom a végét. Az elején tornyot sem gyártottunk volna itt. Ausztráliában gyártották volna a nagy részét, meg otthon Németországban....
Még nem épült ki idehaza sem rendesen a beszállítói kör. Ha itthon valamit f@szán legyártanak, és olcsóbban, mint bárhol máshol, akkor simán be fogják rendelni itthonról. Az lesz a kérdés, hogy milyen gyorsan fogják kérni az amerikaiak a szállítást.
Tegyük fel, hogy Amerika beleszáll Kínába. Ott olyan tempóban kell gyártani a hadieszközöket, hogy Amerikának fog mindenki beszállítani. Ha megnyeri a Lynx a szerződést, akkor egészen biztosan lesz szerepünk az amerika modellben is!
várjuk ki a végét igen, igazad van, de garantálom hogy nulla közünk lesz ahhoz a vashoz HA nyer a "lynx" az amiknál :)
Azért idáig 3-ból nulla a LYNX.
Ez egyébként sztem nem a kepességeiről, hanem a gyenge lobbiról tanúskodik.
Vagy inkább a politikai balszerencse.
oziknál hivatalos, hogy mindkét gép tetszett a szakmának, nem tudtak dönteni szóval átadták a politikának a döntést, azok meg azt választották akik nagyobb ellentételezést és/vagy erősebb lobbit nyomattak
 
  • Szomorú
Reactions: Venom85

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 692
93
várjuk ki a végét igen, igazad van, de garantálom hogy nulla közünk lesz ahhoz a vashoz HA nyer a "lynx" az amiknál :)

oziknál hivatalos, hogy mindkét gép tetszett a szakmának, nem tudtak dönteni szóval átadták a politikának a döntést, azok meg azt választották akik nagyobb ellentételezést és/vagy erősebb lobbit nyomattak
Az USA ba még a németek is örülhetnek ha beszállíthatnak valamit :D
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 497
7 946
113
Kurvára igazat mond.
ja, es te is a jovobe latsz, plane amerikai-nemet hadiipari supply chain reszletekben, persze... ez ilyen belfoldi kepesseg, persze szigoruan csak kivalasztottak szamara? :cool:

Akarmi is lehet meg, fogalmunk sincs, sem neked, sem nekem, sem plane nem wikiharcosoknak.

szerintem ezt most ne erőltesd :) mert geccire igaza van
Ugyan, honnan a fenebol lenne igaza, plane elore? :) Ugyanazokat az irritaloan sekelyes, szazszor elmondott kliseket ismetelgeti minden heten, amikor csak tudja.

Én azért még kivárom a végét. Az elején tornyot sem gyártottunk volna itt. Ausztráliában gyártották volna a nagy részét, meg otthon Németországban....
Még nem épült ki idehaza sem rendesen a beszállítói kör.
Persze, meg csak most kezdodik az egesz folyamat. Beszallitot nem elore talalnak egy uj iparagban, azt maximum ket komment megirasa kozott kepzelik egyesekl - talan @SilvioD vagy ki irta, hogy hany eves folyamat volt az autoiparban, es ma mar hol tart Magyarorszagon, ahogyan a a mgmt/staff is magyar mar stb?

Ha itthon valamit f@szán legyártanak, és olcsóbban, mint bárhol máshol, akkor simán be fogják rendelni itthonról. Az lesz a kérdés, hogy milyen gyorsan fogják kérni az amerikaiak a szállítást.
Tegyük fel, hogy Amerika beleszáll Kínába. Ott olyan tempóban kell gyártani a hadieszközöket, hogy Amerikának fog mindenki beszállítani. Ha megnyeri a Lynx a szerződést, akkor egészen biztosan lesz szerepünk az amerika modellben is!
Errol van szo. Ez a nonstop, alapvetoen teljesen tajekozatlan ajvekolas borzaszto idegesito, mert halvanylila fingja nincs senkinek itt, mi fog kialakulni egy amerikai-europai szinteren, mondjuk 3-4 ev mulva.
Arrol meg plane nincs lovese senkinek, hogyan fog hatni, ha mondjuk egy-egy nem 'kritikus' elemet peldaul az RM zalai gyarahoz beszallito akarmelyik ceg mondjuk az amerikainak a feleert tud leszallitani stb.

Itt a forumon a tobbsegnek zero amerikai munkatapasztalata van, tisztelet a par kivetelnek, tipikusan csak harmadkezbol (media, esetleg masik katonatol stb) hallanak dolgokat, meg a par szelsosegesen tufa orbakolast olvassak Amerikarol.
Ha valamiben mindig is jok voltak az amerikaiak, az az ilyesmi, a logisztika, a gyartasszervezes, mgmt.
Igen, egyertelmuen kovetelmeny a belfoldi gyartas, de ez is ugyanolyan lozung, mint az osszes tobbi, ahol aztan kevesbe fontos elemeket megis csak a legolcsobb beszallitotol vesznek meg, mert azzal is a profit novekedik.

Ahogy @pöcshuszár is irja, raadasul a nagypolitika alapveto modon atrendezheti az egesz vilagot - at is fogja, ebben meg Orbannak is igaza van, amikor azt mondja, most alakul at a vilag. Vajudnak az oriasok, ha esznel vannak a kicsik, lesz aki jol jon ki majd belole.

várjuk ki a végét igen, igazad van, de garantálom hogy nulla közünk lesz ahhoz a vashoz HA nyer a "lynx" az amiknál :)
Dehogy garantalod, senki nem tud itt semmit garantalni.
A romanokhoz a Raytheon viszi az olcso Skyceptor gyartasat, par eve ezt sem tippelte volna meg itt senki (engem kiveve, mert ismerem, aki a Raytheon es Romania kozott lobbizott az elmult husz evben, bar en is csak kicsi eselyt adtam volna neki.)
Ha egy elem europai RM-kent joval olcsobban szallithato, akkor egy felporgetett gyartasnal elkepzelheto, hogy egy-egy dolog bezony a RM magyar halozatabol kerul majd ki.

Az USA ba még a németek is örülhetnek ha beszállíthatnak valamit :D
Forditva meg plane, csak eselyuk nincs. :p
Az amerikaiak viszont profik, megbizhatosagot, minoseget es arat neznek.
Már lassan 3 évük volt rá. Legkésőbb a szerződés megkötésekor megmondta nekik az RM mi a követelmény rendszer a Lynx gyártásához és karbantartásához...
Ja es az ugy megy, hogy te, mint valamilyen ipari alkatreszgyarto Feleszuhaza-alson, beruhazol elore parmillio eurot, csak mert egy nemet ceg majd evek mulva ott elkezdene toled atvenni parszaz-parezer elemet evente. :D Jol befurodnenek veled, mint ceges dontehozoval. :cool: Aztan ha megsem indul be ugy, akkor minden ment a levesbe...

Nem tudjuk mikor kezdték. Valamint én például nem tudom, hogy az autóipari minősítés menyiben különbözik a hadiiparitól.
Persze, meg ez is riziko. Magyarorszagon meg eleve van eleg piaci riziko ezen kivul is, nem eppen qrva stabil a gazdasagi kornyezet 2020 ota, ugye.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 886
38 047
113
ja, es te is a jovobe latsz, plane amerikai-nemet hadiipari supply chain reszletekben, persze... ez ilyen belfoldi kepesseg, persze szigoruan csak kivalasztottak szamara? :cool:

Akarmi is lehet meg, fogalmunk sincs, sem neked, sem nekem, sem plane nem wikiharcosoknak.


Ugyan, honnan a fenebol lenne igaza, plane elore? :) Ugyanazokat az irritaloan sekelyes, szazszor elmondott kliseket ismetelgeti minden heten, amikor csak tudja.


Persze, meg csak most kezdodik az egesz folyamat. Beszallitot nem elore talalnak egy uj iparagban, azt maximum ket komment megirasa kozott kepzelik egyesekl - talan @SilvioD vagy ki irta, hogy hany eves folyamat volt az autoiparban, es ma mar hol tart Magyarorszagon, ahogyan a a mgmt/staff is magyar mar stb?


Errol van szo. Ez a nonstop, alapvetoen teljesen tajekozatlan ajvekolas borzaszto idegesito, mert halvanylila fingja nincs senkinek itt, mi fog kialakulni egy amerikai-europai szinteren, mondjuk 3-4 ev mulva.
Arrol meg plane nincs lovese senkinek, hogyan fog hatni, ha mondjuk egy-egy nem 'kritikus' elemet peldaul az RM zalai gyarahoz beszallito akarmelyik ceg mondjuk az amerikainak a feleert tud leszallitani stb.

Itt a forumon a tobbsegnek zero amerikai munkatapasztalata van, tisztelet a par kivetelnek, tipikusan csak harmadkezbol (media, esetleg masik katonatol stb) hallanak dolgokat, meg a par szelsosegesen tufa orbakolast olvassak Amerikarol.
Ha valamiben mindig is jok voltak az amerikaiak, az az ilyesmi, a logisztika, a gyartasszervezes, mgmt.
Igen, egyertelmuen kovetelmeny a belfoldi gyartas, de ez is ugyanolyan lozung, mint az osszes tobbi, ahol aztan kevesbe fontos elemeket megis csak a legolcsobb beszallitotol vesznek meg, mert azzal is a profit novekedik.

Ahogy @pöcshuszár is irja, raadasul a nagypolitika alapveto modon atrendezheti az egesz vilagot - at is fogja, ebben meg Orbannak is igaza van, amikor azt mondja, most alakul at a vilag. Vajudnak az oriasok, ha esznel vannak a kicsik, lesz aki jol jon ki majd belole.


Dehogy garantalod, senki nem tud itt semmit garantalni.
A romanokhoz a Raytheon viszi az olcso Skyceptor gyartasat, par eve ezt sem tippelte volna meg itt senki (engem kiveve, mert ismerem, aki a Raytheon es Romania kozott lobbizott az elmult husz evben, bar en is csak kicsi eselyt adtam volna neki.)
Ha egy elem europai RM-kent joval olcsobban szallithato, akkor egy felporgetett gyartasnal elkepzelheto, hogy egy-egy dolog bezony a RM magyar halozatabol kerul majd ki.


Forditva meg plane, csak eselyuk nincs. :p
Az amerikaiak viszont profik, megbizhatosagot, minoseget es arat neznek.

Ja es az ugy megy, hogy te, mint valamilyen ipari alkatreszgyarto Feleszuhaza-alson, beruhazol elore parmillio eurot, csak mert egy nemet ceg majd evek mulva ott elkezdene toled atvenni parszaz-parezer elemet evente. :D Jol befurodnenek veled, mint ceges dontehozoval. :cool: Aztan ha megsem indul be ugy, akkor minden ment a levesbe...


Persze, meg ez is riziko. Magyarorszagon meg eleve van eleg piaci riziko ezen kivul is, nem eppen qrva stabil a gazdasagi kornyezet 2020 ota, ugye.
Továbbra is egy arrogáns bunkó vagy kamm!
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
803
2 036
93
Azért szerintem is érdemes lenne ezzel még várni. Amikor az Audi, Suzuki ide jött a 90-es években, mennyi minősített beszállító állt sorban?
Az ilyen és hasonló ipari beruházások pont ezért fontosak, mert keresletet teremtenek minőségi beszállítókra. Néhány évig futni fog még a Lynx program. Ha van tőke, akkor semmi sem lehetetlen. Egyébként meg muszáj lesz erőltetni, mert nincs túl sok szabad kapacitása az RM-nek és gondolom az ottani beszállítóknak sem.
Az amcsi verzió az valami önvezetős, talán MI-s cucc lesz. Ott van mit keresnünk, nyilvánvalóan nem a toronyfegyvert fogjuk fejleszteni vagy páncélt a "világhíres" metallurgiai iparunkkal. Gondolkozzatok már egy kicsit, az ég szerelmére!
Ha bevesznek az IT fejlesztésbe, hatalmas know-how-t szerezhetnek a résztvevő cégek.
Akarhattok mindent is azonnal, de úgy csak a beszarás megy. A fejlődés sajna lassú folyamat. A mi érdekünk, hogy az Audit másolja az RM jelenlét, növekvő számú beszállító, majd kutatás-fejlesztés és bekapcsolódás az oktatásba. De ez 5-10-15 év.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 142
113
A vágyaidat írtad le. Amerika szinte semmit nem vesz külföldről, minden haditechnikai eszközüknek 100%-ban helyinek kell lennie.



Bár vannak erre törekvések, de nagyon nem az all USA jelenleg sem a helyzet:


A fő szempont mindig is az volt, hogy otthon csináljanak mindent - az utolsó alátétig - de a profithajhászás ebbe gyakran beleszólt.
Alapvetően szerintem nincs ezzel baja a Pentagonnak sem, amennyiben így olcsóbbá teszik a beszerzést, és létezik egynél több olyan cég otthon is, amelyik le tudná gyártani az adott alkatrészt - még ha drágábban is.
Úgy tudom, hogy az AERO is ennek keretében szállított be műszerfalakat a Black Hawkokba. És nem csak nemzetközi FMS üzletekhez! Ezt ugyan Trump bácsi megfúrta, de látszik, hogy egyáltalán nem elképzelhetetlen alkatrész, részegység szintű bedolgozás.

Az amerikai OMFV program olyan darabszámokkal dolgozik, ahol ha csak pár kábeltartó konzolt gyártatnak is csak le itthon, akkor is megéri.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 137
10 465
113
ja, es te is a jovobe latsz, plane amerikai-nemet hadiipari supply chain reszletekben, persze... ez ilyen belfoldi kepesseg, persze szigoruan csak kivalasztottak szamara? :cool:

Akarmi is lehet meg, fogalmunk sincs, sem neked, sem nekem, sem plane nem wikiharcosoknak.


Ugyan, honnan a fenebol lenne igaza, plane elore? :) Ugyanazokat az irritaloan sekelyes, szazszor elmondott kliseket ismetelgeti minden heten, amikor csak tudja.


Persze, meg csak most kezdodik az egesz folyamat. Beszallitot nem elore talalnak egy uj iparagban, azt maximum ket komment megirasa kozott kepzelik egyesekl - talan @SilvioD vagy ki irta, hogy hany eves folyamat volt az autoiparban, es ma mar hol tart Magyarorszagon, ahogyan a a mgmt/staff is magyar mar stb?


Errol van szo. Ez a nonstop, alapvetoen teljesen tajekozatlan ajvekolas borzaszto idegesito, mert halvanylila fingja nincs senkinek itt, mi fog kialakulni egy amerikai-europai szinteren, mondjuk 3-4 ev mulva.
Arrol meg plane nincs lovese senkinek, hogyan fog hatni, ha mondjuk egy-egy nem 'kritikus' elemet peldaul az RM zalai gyarahoz beszallito akarmelyik ceg mondjuk az amerikainak a feleert tud leszallitani stb.

Itt a forumon a tobbsegnek zero amerikai munkatapasztalata van, tisztelet a par kivetelnek, tipikusan csak harmadkezbol (media, esetleg masik katonatol stb) hallanak dolgokat, meg a par szelsosegesen tufa orbakolast olvassak Amerikarol.
Ha valamiben mindig is jok voltak az amerikaiak, az az ilyesmi, a logisztika, a gyartasszervezes, mgmt.
Igen, egyertelmuen kovetelmeny a belfoldi gyartas, de ez is ugyanolyan lozung, mint az osszes tobbi, ahol aztan kevesbe fontos elemeket megis csak a legolcsobb beszallitotol vesznek meg, mert azzal is a profit novekedik.

Ahogy @pöcshuszár is irja, raadasul a nagypolitika alapveto modon atrendezheti az egesz vilagot - at is fogja, ebben meg Orbannak is igaza van, amikor azt mondja, most alakul at a vilag. Vajudnak az oriasok, ha esznel vannak a kicsik, lesz aki jol jon ki majd belole.


Dehogy garantalod, senki nem tud itt semmit garantalni.
A romanokhoz a Raytheon viszi az olcso Skyceptor gyartasat, par eve ezt sem tippelte volna meg itt senki (engem kiveve, mert ismerem, aki a Raytheon es Romania kozott lobbizott az elmult husz evben, bar en is csak kicsi eselyt adtam volna neki.)
Ha egy elem europai RM-kent joval olcsobban szallithato, akkor egy felporgetett gyartasnal elkepzelheto, hogy egy-egy dolog bezony a RM magyar halozatabol kerul majd ki.


Forditva meg plane, csak eselyuk nincs. :p
Az amerikaiak viszont profik, megbizhatosagot, minoseget es arat neznek.

Ja es az ugy megy, hogy te, mint valamilyen ipari alkatreszgyarto Feleszuhaza-alson, beruhazol elore parmillio eurot, csak mert egy nemet ceg majd evek mulva ott elkezdene toled atvenni parszaz-parezer elemet evente. :D Jol befurodnenek veled, mint ceges dontehozoval. :cool: Aztan ha megsem indul be ugy, akkor minden ment a levesbe...


Persze, meg ez is riziko. Magyarorszagon meg eleve van eleg piaci riziko ezen kivul is, nem eppen qrva stabil a gazdasagi kornyezet 2020 ota, ugye.
Amikor az autógyárak idejottek meg itt volt egy nagy létszámú szakember gárda aki munkára várt, most nincsen.

És te abból indulsz ki hogy az országot jó szándékú és jó képességű vezetők és szakemberek irányítják. Hát, nem azok és egyre romlik is hogy kik vannak döntéshozói pozícióban. Üdvözöllek 2023 Magyarországról.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 409
79 417
113



Bár vannak erre törekvések, de nagyon nem az all USA jelenleg sem a helyzet:


A fő szempont mindig is az volt, hogy otthon csináljanak mindent - az utolsó alátétig - de a profithajhászás ebbe gyakran beleszólt.
Alapvetően szerintem nincs ezzel baja a Pentagonnak sem, amennyiben így olcsóbbá teszik a beszerzést, és létezik egynél több olyan cég otthon is, amelyik le tudná gyártani az adott alkatrészt - még ha drágábban is.
Úgy tudom, hogy az AERO is ennek keretében szállított be műszerfalakat a Black Hawkokba. És nem csak nemzetközi FMS üzletekhez! Ezt ugyan Trump bácsi megfúrta, de látszik, hogy egyáltalán nem elképzelhetetlen alkatrész, részegység szintű bedolgozás.

Az amerikai OMFV program olyan darabszámokkal dolgozik, ahol ha csak pár kábeltartó konzolt gyártatnak is csak le itthon, akkor is megéri.
Te ezt nevezed eredménynek? Te arról beszélsz, hogy pár Dolláros kb nulla hozzáadott értékű dolvot szállítunk be? Ha igen akkor nagyon messze áll a kettőnk elgondolása arról, hogy a mit is jelent a magyar gyár hozzájárulása az OMFW programhoz.