• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 178
13 686
113
Legyen 3 műszakos termelés 50 héten (350 napon) át háború esetén.
Akármenyi muszak is lenne, honnan lesz nyersanyag? Mert annak a beszerzését napról napra nem lehet novelni, sot honápról hónapra sem.

A mi gyárunk eltörpül a némethez képest sajnos.
MH saját fogyasztásának töredékét tudná fedezni egy háborúban... :(

Varpalota-kapac.png
Ez egy békeidos termelés - pont anyi, hogy hoszutávulag ne legyen a gyár veszteséges, ha már fel volt építve.
RM nyilván nem lát benne anyi exportpotenciált, hogy sokkal komolyabb energiát áldozzon rá.

Például Szlovákiában a haború elott a ZVS Holding tobb mint 20-ezer 155mm-es gránátot gyártot évente és 2022-ben emelte fel tobb mint 30-ezerre (van forrás, ami 50-ezerrol beszél). Már ebben az evben lesz az évi gyártás felelmelve tobb mint 120-ezerre.

Ebbol is látszik menyi idobe kerul felhúzni a már meglévo békeidos gyártási kapacitást teljes háborús gyártásra. Mondjuk 25-ezerról 100-ezerre akár tobb mint két év.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 288
36 965
113
Akármenyi muszak is lenne, honnan lesz nyersanyag? Mert annak a beszerzését napról napra nem lehet novelni, sot honápról hónapra sem.
Acélból sok van - sok helyről lehet venni.
Egy 155-ösben kb. 10kg robbanó anyag szokott lenni.

Ha igaz 650 tonnás éves termelése az RDX gyárunknak, akkor 65000 darab 155-ös lövedéket tudunk megtölteni - persze vélhetően ez is békeidős és induló termelés. Ez is fokozható.

Ez egy békeidos termelés - pont anyi, hogy hoszutávulag ne legyen a gyár veszteséges, ha már fel volt építve.
RM nyilván nem lát benne anyi exportpotenciált, hogy sokkal komolyabb energiát áldozzon rá.

Például Szlovákiában a haború elott a ZVS Holding tobb mint 20-ezer 155mm-es gránátot gyártot évente és 2022-ben emelte fel tobb mint 30-ezerre (van forrás, ami 50-ezerrol beszél). Már ebben az evben lesz az évi gyártás felelmelve tobb mint 120-ezerre.
Akkor vélhetően a mienk is tudja a termelést többszörözni ha kell.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 729
46 829
113
ASAP
Ehhez még írok később...

...m.
Gondolom magadra gondoltál.
Akkor felteszem a kérdést, hogy minek? Mármint minek számoltad ki?
Hagy kérdezzem már meg, hogy mennyi a PZH csövének élettartama?
Csak mert tudtommal 2000 lövés. Ha veszünk 3-4 csövet a gépekkel, és lesz összesen maximum 120-150db lövegünk, akkor már igen nagyvonalú voltam!
Azaz összesen erre a 150db lövegre számolj 1,2M lövedék igényt
Igen, ezt a mennyiséget az oroszok legyártanák 1 év alatt. Hja csak nekik nem 150 löveget kell ellátniuk, és nekik hadigazdasági szintre pörgött fel a hadiiparuk. Hja meg mellesleg egy szuperhatalomról beszélünk.
De jelenleg nekünk még csak 24db van! Azaz 4 csővel csak 192.000 lövést jelent. o_O
A hazai békeidős termelést ahhoz kell igazítani, hogy akkor is tudjunk huzamosabb ideig (10+ év) munkát adni a lőszergyárnak, ha 2 éven belül nem tör ki háború. Ha Európának ennél nagyobb igényei vannak, akkor finanszírozza meg a többlet termelést.
Mellesleg szerintem ha már most azt nyilatkozzák, hogy képes a gyár 25.000 lőszert gyártani per év, akkor az szinte biztosan 1 műszakos termelést jelent.
És hozzáteszik, hogy ASAP program esetén gyorsan bővíteni tudnának a duplájára, akkor az azt jelenti, hogy a létesítményben lévő hely megvan a fizikai bővülésre is, nem csak a műszakok számának emelésével fognak tudni extra termelést kisajtolni a gyárból. Meg szerintem ez a bővülés már úgy is a csőben van, de persze, ha van aki helyettünk megfinanszírozza, akkor mi ennek nem állunk az útjába.

Jelenleg sem 0-ról indulunk, hiszen a KMW csomaghoz is vettünk egy kezdő kiképzési lőszer mennyiséget, meg utána tavaly év elején leadtunk egy 6-800M eurós (a pontos számra most nem emlékszem) lőszer megrendelést. A későbbi beszerzéseink extra megrendeléséről meg további zárolt készletek létrehozásáról - és ennek üteméről - még később dönthetünk.
Mindenesetre az biztosnak tűnik, hogy holnap - vagy 1 héten belül -, nem fogunk 130db löveget berendelni.
Igazság szerint a hazai termelést azért sem éri meg komolyan túltervezni, mert ha bennünket támadás ér, akkor az ország hadműveleti mélységei azt irányozzák elő, hogy a gyár élettartama egy hagyományos konfliktus esetén nagyjából tartana a 2 naphoz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 729
46 829
113
Ez ha megfigyeled mind indulási évi kapacitás. De amúgy a fasz tudja, de mivel az igényeink egy része már ki lesz addigra elégítve (folyamatos a lőszerbeszállítás) a tartalékhalmozás befejezéséhez jó lesz.
Most látom, hogy nagyjából ugyan ezt fejtettem ki bővebben. Amikor az ASAP megfejtését írtam, akkor meg kutyát sétáltattam.... :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 824
15 073
113
...m.
Gondolom magadra gondoltál.
Akkor felteszem a kérdést, hogy minek? Mármint minek számoltad ki?
Hagy kérdezzem már meg, hogy mennyi a PZH csövének élettartama?
Csak mert tudtommal 2000 lövés. Ha veszünk 3-4 csövet a gépekkel, és lesz összesen maximum 120-150db lövegünk, akkor már igen nagyvonalú voltam!
Azaz összesen erre a 150db lövegre számolj 1,2M lövedék igényt
Igen, ezt a mennyiséget az oroszok legyártanák 1 év alatt. Hja csak nekik nem 150 löveget kell ellátniuk, és nekik hadigazdasági szintre pörgött fel a hadiiparuk. Hja meg mellesleg egy szuperhatalomról beszélünk.
De jelenleg nekünk még csak 24db van! Azaz 4 csővel csak 192.000 lövést jelent. o_O
A hazai békeidős termelést ahhoz kell igazítani, hogy akkor is tudjunk huzamosabb ideig (10+ év) munkát adni a lőszergyárnak, ha 2 éven belül nem tör ki háború. Ha Európának ennél nagyobb igényei vannak, akkor finanszírozza meg a többlet termelést.
Mellesleg szerintem ha már most azt nyilatkozzák, hogy képes a gyár 25.000 lőszert gyártani per év, akkor az szinte biztosan 1 műszakos termelést jelent.
És hozzáteszik, hogy ASAP program esetén gyorsan bővíteni tudnának a duplájára, akkor az azt jelenti, hogy a létesítményben lévő hely megvan a fizikai bővülésre is, nem csak a műszakok számának emelésével fognak tudni extra termelést kisajtolni a gyárból. Meg szerintem ez a bővülés már úgy is a csőben van, de persze, ha van aki helyettünk megfinanszírozza, akkor mi ennek nem állunk az útjába.

Jelenleg sem 0-ról indulunk, hiszen a KMW csomaghoz is vettünk egy kezdő kiképzési lőszer mennyiséget, meg utána tavaly év elején leadtunk egy 6-800M eurós (a pontos számra most nem emlékszem) lőszer megrendelést. A későbbi beszerzéseink extra megrendeléséről meg további zárolt készletek létrehozásáról - és ennek üteméről - még később dönthetünk.
Mindenesetre az biztosnak tűnik, hogy holnap - vagy 1 héten belül -, nem fogunk 130db löveget berendelni.
Igazság szerint a hazai termelést azért sem éri meg komolyan túltervezni, mert ha bennünket támadás ér, akkor az ország hadműveleti mélységei azt irányozzák elő, hogy a gyár élettartama egy hagyományos konfliktus esetén nagyjából tartana a 2 naphoz.

Talán pont az általad az utolsó bekezdésekben leírtak miatt kéne még békeidőben megnyomni a gyártás, mielőtt nem lesz üzem aminek megnyomnád a gyártását.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 526
121 295
113
Mielőtt szokásos módon habverő szintre hülyülne a társaság. A nagy lőszerrendelésünknek csak egy része jön majd a hazai gyárból mivel a készleteket el kell kezdeni feltölteni mire az termel. Az pedig nem kevés lőszer.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 729
46 829
113
Talán pont az általad az utolsó bekezdésekben leírtak miatt kéne még békeidőben megnyomni a gyártás, mielőtt nem lesz üzem aminek megnyomnád a gyártását.
Ahogy @krisss is megerősítette történt már lőszerrendelés, nem is kevés.
Szerintem ezek a most kikerült számok, inkább pont az ASAP-nak szólnak. Könnyű célokat (teremelés duplázás) mindig sokkal könnyebb teljesíteni.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 892
4 960
113
Biztos a szolgálatok csak így szokták kideríteni hol milyen hadigyár èpül. :D
Ha nincs leírva a neten akkor mindenki elött titok.:rolleyes:
Az pozitív, hogy végre hallunk valami konkrétumot (termék, kapacitás, gyártás kezdete) a gyárról tekintve, hogy a mi adónkból épül. De annak mi értelme van, hogy a pontos gyáron belüli elhelyezést is nyilvánossá teszi? Pont ez lett volna a gyár - egyébként minimális - túlélési esélye egy konfliktusban, ha a többhektáros területen belül titokban tartották volna, hogy melyik épületben mit gyártanak. Így legalább nem fogják pazarolni a rakétát az irodaházra meg az étteremre.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 417
14 497
113
Az pozitív, hogy végre hallunk valami konkrétumot (termék, kapacitás, gyártás kezdete) a gyárról tekintve, hogy a mi adónkból épül. De annak mi értelme van, hogy a pontos gyáron belüli elhelyezést is nyilvánossá teszi? Pont ez lett volna a gyár - egyébként minimális - túlélési esélye egy konfliktusban, ha a többhektáros területen belül titokban tartották volna, hogy melyik épületben mit gyártanak. Így legalább nem fogják pazarolni a rakétát az irodaházra meg az étteremre.
Nem akarlak elkeseríteni de 1 pár órás megfigyelès alatt ezek kideríthetőek. Ha nem 51-es körzetben gondolkodunk.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 288
36 965
113
Az pozitív, hogy végre hallunk valami konkrétumot (termék, kapacitás, gyártás kezdete) a gyárról tekintve, hogy a mi adónkból épül. De annak mi értelme van, hogy a pontos gyáron belüli elhelyezést is nyilvánossá teszi? Pont ez lett volna a gyár - egyébként minimális - túlélési esélye egy konfliktusban, ha a többhektáros területen belül titokban tartották volna, hogy melyik épületben mit gyártanak. Így legalább nem fogják pazarolni a rakétát az irodaházra meg az étteremre.
H fontosnak tartják a célt minden épületre kettőt küldenek - budira is.
Egyébként rendes légvédelem mellett nem tudják szétlőni. Eleve a robbanóanyagot meg az elkészül lőszer bunkerekben tarolják szállításig - jó esetben.

Ukránoknak is máig van saját lőszer gyártásuk - valahogy nem megy az oroszoknak a mélységi csapás mérés...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 892
4 960
113
Nem akarlak elkeseríteni de 1 pár órás megfigyelès alatt ezek kideríthetőek. Ha nem 51-es körzetben gondolkodunk.
Anno 1 ember írta itt, hogy várpalotára betonfedezék kellene az üzemnek, mert kitüntetett helye lesz az oroszok Nato célpont listáján. Ki nem találnád ki volt az:)
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 892
4 960
113
H fontosnak tartják a célt minden épületre kettőt küldenek - budira is.
Egyébként rendes légvédelem mellett nem tudják szétlőni. Eleve a robbanóanyagot meg az elkészül lőszer bunkerekben tarolják szállításig - jó esetben.

Ukránoknak is máig van saját lőszer gyártásuk - valahogy nem megy az oroszoknak a mélységi csapás mérés...
Hagyjuk ezt a nagy légvédelem mesét. Egy 80-as évekbeli egyenes vonalban azonos sebességgel repülő exszovjet drónkövületet sem sikerült lelőni. Átrepülte az egész országot. Gondolod ha arra kerülne a sor egyetlen rakétát lőnének rá az oroszok? Vagy a kedvenc szövetségesünk?
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 417
14 497
113
Anno 1 ember írta itt, hogy várpalotára betonfedezék kellene az üzemnek, mert kitüntetett helye lesz az oroszok Nato célpont listáján. Ki nem találnád ki volt az:)
Sajnos szerintem nagyon kicsi az ország hogy a hadiiparunk igazán bevèdhető legyen.
De termèszetesen mindent be kellene vetni.
A betontól a lègvèdelmen át.


De ugye egyenlőre a megfelelő minősègű lègvèdelem felèpítèse is elèg lassan halad. A mèretèről nem is beszèlve.

Ès az eddig felèpített gyárak sem háborúra lettek tervezve.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 444
34 400
113
Sajnos szerintem nagyon kicsi az ország hogy a hadiiparunk igazán bevèdhető legyen.
De termèszetesen mindent be kellene vetni.
A betontól a lègvèdelmen át.


De ugye egyenlőre a megfelelő minősègű lègvèdelem felèpítèse is elèg lassan halad. A mèretèről nem is beszèlve.

Ès az eddig felèpített gyárak sem háborúra lettek tervezve.
a dronok elleni védelmet a kiemelt üzemek gyárak esetében törvényileg kötelező megoldaniuk.

mind emelett az RM érdeke is hogy a gyárai ne legyenek szétcsapva így ha minden igaz azok védelméről részben nekik kell gondoskodni.