Leopard 2 SziriábanUkrajna típusu harcban ilyen T-72:
Ami közös bennük,hogy korszerűsités nélküliek.
Nincs kilőhetetlen tank.Egy korszerű top attack IPTR,de egy RPG29 is,bármelyik hk-t kilövi.
Praktikus korszerűsités szükségeltetik.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ami közös bennük,hogy korszerűsités nélküliek.
Nincs kilőhetetlen tank.Egy korszerű top attack IPTR,de egy RPG29 is,bármelyik hk-t kilövi.
Praktikus korszerűsités szükségeltetik.
Ukrajna típusu harcban ilyen T-72:
Igen. Láttam ennél rosszabbat is, többet is.
Az volt a közös bennük, hogy:
- magányos, eltéved/alakulattól-leszakadt,
- és/vagy gyalogsági támogatás nélküli,
- és/vagy rosszul-/nem-felderített terepen,
- NERA/ERA/minkettő nélkül,
- és APS nélküli bevetésre küldték.
...mint Szíriában a török Leopard 2...ket. Azok is így néztek ki !!!
...hasonlóan elszánt ellenfelekkel(kurdok), hasonló szintű fegyverzet ellen.
...igen: a Leopard 2... !!!
Egyik említett hadviselő sem használ APS-t jelenleg, szerintem az oroszok már "főzik, nagy lángon"! ...ás mintha a --Szíríában a Leo-k lecserélése óta, jelenleg bevetet, roham-léptekben-- modernizált török M-60-akon lenne már APS.
...ha jól emláxem!
Jól emléxem?
A Jelen állapot röviden: Már nem a harckocsi minősége a döntő, hanem a mögötte lévő informáci minősége és gyorsasága, a felderítés(ami "mostanában" drónos), és a harcteri (hálózatos)kommunikációs rendszer(MBT).
Képzeld:
EZEKKEL ELLÁTVA egy --a többi szempontból akár "mezei/fapados/eredeti"-- T-72A/M1(/BÁRMELYIK T-72 !!!) eredményesebb,
mint egy Leopard 2A7.../A8...(/BÁRMLYIK LEO/M1/...) EZEK NÉLKÜL !!!
.
Az pedig egy Hitfact Mk. II 120 torony + APSLeopard 2 Sziriában
Ami közös bennük,hogy korszerűsités nélküliek.
Nincs kilőhetetlen tank.Egy korszerű top attack IPTR,de egy RPG29 is,bármelyik hk-t kilövi.
Praktikus korszerűsités szükségeltetik.
Voith Márton: kohógéptan II. Példatár
a Nehézipari Műszaki Egyetem, Miskolc, Kohómérnöki kar tankönyve.
Voith Márton: kohógéptan II. Példatár
a Nehézipari Műszaki Egyetem, Miskolc, Kohómérnöki kar tankönyve.bookline.hu
„Az átgondolatlan --ez esetben a német haditechnika iránti-- tekintélytisztelet az igazság)--és ez esetben a jó döntés-- legnagyobb ellensége.” Albert Einstein 1901
... @migfun tagunk mottója után után "szabadon" idézve és a helyzethez honosítva!
.
Papíron, az meg mindent elbír.
Pénzkidobás, akárcsak 20 milláért minimál mennyiségű leopárdot venni. Ez a pénzkidobásnak a két szélső értéke.
Egy Magyarország méretű országnak minimum 200 db harckocsival kellene rendelkeznie.
Az eredeti T-72-es és BMP-1-es mennyiségünk volt az egészséges létszám. (200+ tank 500+ IFV)
Ha abból indulok ki, hogy új gyártású harckocsit nyugaton csak a németek gyártanak.
Japó és Korea más más okból nem export képes. Több gyártó nincs.
Csak f@sz se mondta ezeknek az ökröknek, hogy csilliárdért kell új tankot venni egy monopol helyzetben lévő sváb gyártótól.
Nem akarok részletesen bele menni, mert megfogatam, hogy nem szídom a Zrínyi "tervet" , de azért megemlíteném, hogy az alábbi reális használt harckocsi beszerzési opciók léteztek 2015-21 között:
Franciaország: kb. 180 db Leclerc S1/2, felújíthatóak XXI szintre....
Izrael: kb. 700 db Merkava III-ból lehet válogatni, APS opcióval!
USA: Kb. 2000 db M1A1-ből lehet válogatni és felújíttatni őket M1A2-re.
Megkockáztatom, hogy 44 db 20 milkás Leopárdból kijött volna ezekből 150-200 db alig használt harckocsi, szerződéstől függően.
És 5-6 milkáért inkább használt Leclerc XXI-ben vagy Merkava III+Trophy-ban ülnék, mint egy kétes végeredményű felújításon átesett 40 éves T-72-esben, amit a lengyelek hánytak össze igénytelenül a saját üzemükben annó.
A 1,5-2 milliós T-72-nek már van(lenne) Trophy APS-e!
Az 1-2 éve LEGO-zott megoldásnál ugyanis maradt volna az eredeti motor/váltó, mert ez spórolt 1-1,5 m$-t!.
Ez bizony az egyik fő-tétel a "megfizethetőség oltárán"!
A dolog "érdekesságe", hogy az ezt megoldást kész-közeli állapoba fejlesztő/sejtető céget "elvitte a Cica"!
Nincsenek meg a korábbi anyagai sem a neten!
Utána néztem én is, sőt kérdeztem IT-s/IT-közeli üzleti körökben: ez egy hónapokig tartó informatikusi és bürokratikus munka.
Számszerűsítve a munka méretét kb. és "Pölö": ez a munka összesítve durva számú tíz-milliók HUF-ba kerül, ilyen szinten "takarítást" megcsinálni! (Hollywood-i sztároknak miiló-dollárokért sem mindig sikerül egy "takarítás", "Pölö": Jennifer Lawrenc-nek sem sikerült ez a privát szex-videoival/-képeivel, a mai napig megtalálható, sok példányban.)
Az üzleti vonal felől érkezett info: ...ezt/ilyet "ki-/elhaló" cég nem szokta megcsinálni, csak akkor van ilyen --ennyi pénz és idő beleölve--, ha valami/-ki megvette a céget/fejlesztést, és tervei vannak.
Kezd érdekelni, hogy mi lesz a folytatása vajon ennek az eredeti-motor-tuning+Víz-(M)Ethenol(?) kombinációnak!
Egy darabig nézegetni fogom a 72-es felújítás-csomagokat, hogy hol bukkan fel egy jelentősen hasonló részlet!
Just fo fun...
+ 
.
Maximálisan egyetértek, ehhez tedd hozzá a 140+ db Gvozdikát.
A nagy lóf@szt. Egy fillért sem szabad költeni rájuk, csak annyit, hogy kibírják az A7-ek beérkezéséig.
Ismert a bejött hk szám,ebből lett kiszámolva a két kivitel után megmaradt szám.
Nem,nem az.És hozzátenném,hogy a mi bejövő szuper Leoink is azonnali modernizációra szorulnak.(erősebb,területlefogásra alkalmas másodfegyverzet és saját felderitő/célkijelölő dronok integrálása).
Ez egy viszonylagos szám.Milyen ellenféllel szemben?Milyen jellegű háborúra?Milyen és mekkora hadseregnek?Én személy szerint Hart (és a késői Guderián-i) elveket tartom követendőnek.E szerint 3 gépesitett manőver dd-nak 6-7 zl hk kéne...
Ma nem veszel occsón korszerűnek mondható hk-t 5-6 milkáért.
A mi még meglévő 72eink meg belorusz vásárlásbol való különféle változatú szovjet gyártású T72A tipusuak.Ezen belül is vagy 6 féle alváltozatbol tevődik őssze az állomány.
Különben meg az ausztrál és polák Abramsok kb egyidősek a mi meglévő hk vázainkal.Nincs 30 éve új hk gyártás az USAban,az exportált hk-k felújitott ("rozsdatemetőből" előrángatott) 80as években gyártott vázak.
Az évszázad üzlete ami sosem lesz többet, irigylem a finneket érte.
És most a hollandok vajon, hogy érzik magukat?
Biztos vakaróznak sűrűn
Sokba lesz még nekik. Amikor a cikkemhez gyűjtöttem az anyagot az tűnt fel minden forrásban, hogy finnek modernizációs terveinél az A6-ok esetében is benne van a stabilizátorcsere, mert amikor hollandok voltak még és fejlesztették őket A5-re, majd A6-ra, gondolom spórolásból a hidraulikus maradt. Persze ettől még jó biznisz volt az.
Gazdagok mint az állat messze vannak az oroszoktól, van idejük megvárni az új harckocsit.
Szerintem leszarják. Náluk olyan átalakítás volt, mint az angoloknál. Csak nekik azóta sem nagyon jött meg az eszük.
Az, hogy eddig gazdagok voltak, egy dolog, de a jövő bizonytalan. Magasról lehet ám nagyot esni. Láttam én már milliárdost albérletben. Én nem siratnám őket.
Hollandia finoman szólva nem egy ideális hk terep.Elég pár zsilipet felnyitni,pár hidat felrobbantani/felnyitni,és a hk támadás elsűllyed a sárban.Plusz negyon sűrűn lakott,egyetlen nagy településharc lenne az egész.