[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 894
4 621
113
Miért, most van "orosz veszély" Hollandiában , ahová a holland hk-k kellenének?
Szia,

Szerintem februarban egyertelmuen volt:

Szamomra az tunt logikusnak, hogy elso lepeskent 3 nap alatt elfoglaljak Kievet, 1 heten belul Ukrajnat, es menetbol mennek tovabb Moldaviaba.
Utana kicsit osszeszedik magukat (par honap), es tamadjak a NATO-t. Itt 2 opcio lett volna, vagy a Balti allamokat, mert foleg oket akarjak (ex-szovjetunio), esetleg minket (leggyengebb NATO allam, ami szovjet gyarmat volt korabban).
Marpedig Hollandia nem a NATO potyautasa, tehat ha NATO allamot tamadas er, akik nekik valaszolniuk kell, tehat igen, ebben az ertelemben Hollnadiaban volt orosz veszely, mert onnan kellett volna tankokat kuldeni a frontra.

Azota kiderult, hogy az orosz hadsereg nem a vilagon a 2. legerosebb, hanem Ukrajnaban a 2. legerosebb; ezert alkalmatlan arra, hogy Ukrajna gyors elfoglalasa utan megtamadja a NATOt.

Viszont ezzel az alkalmatlan hadsereggel is tamad Putyin - teljesen irracionalisan. Innentol kezdve nem lehet tudni, hogy mit fog tenni - hiszen a tettei irracionalisak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Szia,

Szerintem februarban egyertelmuen volt:

Szamomra az tunt logikusnak, hogy elso lepeskent 3 nap alatt elfoglaljak Kievet, 1 heten belul Ukrajnat, es menetbol mennek tovabb Moldaviaba.
Utana kicsit osszeszedik magukat (par honap), es tamadjak a NATO-t. Itt 2 opcio lett volna, vagy a Balti allamokat, mert foleg oket akarjak (ex-szovjetunio), esetleg minket (leggyengebb NATO allam, ami szovjet gyarmat volt korabban).
Marpedig Hollandia nem a NATO potyautasa, tehat ha NATO allamot tamadas er, akik nekik valaszolniuk kell, tehat igen, ebben az ertelemben Hollnadiaban volt orosz veszely, mert onnan kellett volna tankokat kuldeni a frontra.

Azota kiderult, hogy az orosz hadsereg nem a vilagon a 2. legerosebb, hanem Ukrajnaban a 2. legerosebb; ezert alkalmatlan arra, hogy Ukrajna gyors elfoglalasa utan megtamadja a NATOt.

Viszont ezzel az alkalmatlan hadsereggel is tamad Putyin - teljesen irracionalisan. Innentol kezdve nem lehet tudni, hogy mit fog tenni - hiszen a tettei irracionalisak.
Azzal egyetértek,hogy menetből akarták elfoglalni Ukrajnát,és el akartak jutni Moldáviáig.De a NATOt szerintem nem akarták megtámadni.Az atomháborút jelentene.A MAD még mindig működik.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 693
12 148
113
Szia,

Szerintem februarban egyertelmuen volt:

Szamomra az tunt logikusnak, hogy elso lepeskent 3 nap alatt elfoglaljak Kievet, 1 heten belul Ukrajnat, es menetbol mennek tovabb Moldaviaba.
Utana kicsit osszeszedik magukat (par honap), es tamadjak a NATO-t. Itt 2 opcio lett volna, vagy a Balti allamokat, mert foleg oket akarjak (ex-szovjetunio), esetleg minket (leggyengebb NATO allam, ami szovjet gyarmat volt korabban).
Marpedig Hollandia nem a NATO potyautasa, tehat ha NATO allamot tamadas er, akik nekik valaszolniuk kell, tehat igen, ebben az ertelemben Hollnadiaban volt orosz veszely, mert onnan kellett volna tankokat kuldeni a frontra.

Azota kiderult, hogy az orosz hadsereg nem a vilagon a 2. legerosebb, hanem Ukrajnaban a 2. legerosebb; ezert alkalmatlan arra, hogy Ukrajna gyors elfoglalasa utan megtamadja a NATOt.

Viszont ezzel az alkalmatlan hadsereggel is tamad Putyin - teljesen irracionalisan. Innentol kezdve nem lehet tudni, hogy mit fog tenni - hiszen a tettei irracionalisak.

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 007
129 697
113
Meg a dél afrikaiak.
Ami azt illeti,ha anno valamelyik upgrade programot,akár az orosz korszerűsitő programot megcsináltatjuk,nem egy méregdrága gyakorlógépet kaptunk volna.
Most viszont költséghatékonyságot elég jol át kéne számolgatni,hogy egy upgráde a még lehetséges kihozható szolgálati időre megéri e?Másrészt,orosz alkatrészutánpótlás jövője is elég kérdéses jelenleg.Fejvakarós dolog ez már.
A T-72 ugyan ebben a cipőben jár.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
A T-72 ugyan ebben a cipőben jár.
Szerintem nem.Egyrészt,több helyen gyártották.Másrészt a váz jóval masszivabb valami,nem igazán jár le mostanában az üzemideje.Harmadrészt egy átfogó upgrade után gyakorlatilag csak a váz maradna a régi.Azmeg azért páncélacél,nem trabiplasztik anyag.
De alapvetően ez is költséghatékonysági kérdés.Én azt mondom,hogy kb az új Leo árának harmadáért még érdemes megcsinálni,minimum 20 év rendszerbentarthatósággal (ami nálunk simán lenne 30 év)-és tudomásul venni,hogy nem MBT-t,hanem egy gyalogsági kisérő hk-t kapnánk.
COVID elött az Elbit-Nimda közös program lényegében a csupasz vázbol épitette volna újra a vén vasat,kb egy új Leo harmadáért.De hogy most él e az ajánlat,és most milyenek lennének az árviszonyok,azt nem tudom.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 007
129 697
113
Te többet tudsz, mi lesz velük ? :)
Másrészt,orosz alkatrészutánpótlás jövője is elég kérdéses jelenleg.Fejvakarós dolog ez már.

Erre gondolok. Orosz alkatrész nem lesz, belorusz se. A volt vsz nato tagorszàgok mindent átdobnak ukrajnába vagyis nem lesznek se tartalék alkatrészek szövetséges hàttéripar akivel lehetne boltolni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 411
41 534
113
Szerintem nem.Egyrészt,több helyen gyártották.Másrészt a váz jóval masszivabb valami,nem igazán jár le mostanában az üzemideje.Harmadrészt egy átfogó upgrade után gyakorlatilag csak a váz maradna a régi.Azmeg azért páncélacél,nem trabiplasztik anyag.
De alapvetően ez is költséghatékonysági kérdés.Én azt mondom,hogy kb az új Leo árának harmadáért még érdemes megcsinálni,minimum 20 év rendszerbentarthatósággal (ami nálunk simán lenne 30 év)-és tudomásul venni,hogy nem MBT-t,hanem egy gyalogsági kisérő hk-t kapnánk.
COVID elött az Elbit-Nimda közös program lényegében a csupasz vázbol épitette volna újra a vén vasat,kb egy új Leo harmadáért.De hogy most él e az ajánlat,és most milyenek lennének az árviszonyok,azt nem tudom.
A mi T-72-eseink páncélzata nagyon gyenge, nagyon régi gépek - inkább kidobni, cserélni kellene őket.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 363
19 733
113
Másrészt,orosz alkatrészutánpótlás jövője is elég kérdéses jelenleg.Fejvakarós dolog ez már.

Erre gondolok. Orosz alkatrész nem lesz, belorusz se. A volt vsz nato tagorszàgok mindent átdobnak ukrajnába vagyis nem lesznek se tartalék alkatrészek szövetséges hàttéripar akivel lehetne boltolni.

Ja a kohót már rég sejtjük, csak hivatalosan nem mondják ki.
Más... Miért nem hoznak még 2 db Leo II. A/4 harckocsit hogy meg legyen a teljes század legalább ? Erre a kérdésre lehet érdemben válaszolni ?
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: vasszekely and bel
K

kamm

Guest
Szerintem nem.Egyrészt,több helyen gyártották.Másrészt a váz jóval masszivabb valami,nem igazán jár le mostanában az üzemideje.Harmadrészt egy átfogó upgrade után gyakorlatilag csak a váz maradna a régi.Azmeg azért páncélacél,nem trabiplasztik anyag.
De alapvetően ez is költséghatékonysági kérdés.Én azt mondom,hogy kb az új Leo árának harmadáért még érdemes megcsinálni,minimum 20 év rendszerbentarthatósággal (ami nálunk simán lenne 30 év)-és tudomásul venni,hogy nem MBT-t,hanem egy gyalogsági kisérő hk-t kapnánk.
COVID elött az Elbit-Nimda közös program lényegében a csupasz vázbol épitette volna újra a vén vasat,kb egy új Leo harmadáért.De hogy most él e az ajánlat,és most milyenek lennének az árviszonyok,azt nem tudom.
Az ilyen "gyalogsagi kisero hk" es hasonlo hobortos hulyesegeket atugorva, alapvetoen teljesen ertelmetlen marhasag lenne egyetlen fillert is kolteni ezekre az oreg, elavult, outdated, kioregedett ocskavasakra.
Nemcsak "koltseghatekonysag" alapjan nincs ertelme, de ha valaki ilyenre pazarolna a veges forrasokat, en azonnal levaltanam a beosztasabol, ha "egy új Leo harmadáért" ilyen oreg rakas szarokra pazarolna penzt, ujabb 10-20 evre visszalokve a MH pancelos fejleszteset. A jelenlegi helyzetben meg egy ilyen dontes miatt meg vadat is emelnek a donteshozo ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
A mi T-72-eseink páncélzata nagyon gyenge, nagyon régi gépek - inkább kidobni, cserélni kellene őket.
Valójában a mi még meglévő 72eink a belorusz ügyletből származó szovjet belpiacos 80as években gyártott gépek,nem lengyel majomverziók.
Másrészt egy modernizáció után a korszerű védelmet meg a NERA,meg az APS biztositaná.
 
  • Vicces
Reactions: kamm

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 411
41 534
113
Alapban szerintem, T-72 A. Ex szovjet tankok, hazai haderőnek készült, jobb mint az export verziók, de a lényegen nem változtat, igazad van.
Ha jól tuom nálunk T-72M1-esek vannak vagyis a gyengébb kiadás.
Valójában a mi még meglévő 72eink a belorusz ügyletből származó szovjet belpiacos 80as években gyártott gépek,nem lengyel majomverziók.
Másrészt egy modernizáció után a korszerű védelmet meg a NERA,meg az APS biztositaná.
APS-t ezekre a szarokra?!?
Ahhoz hogy bármit is érjenek, kb. mindent ki kéne rajtuk cserélni. Inkább vegyünk még új Leopardokat - ha akarunk illetve odafönt akarnak még több harckocsit egyáltalán...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and kamm

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 007
129 697
113
Az ilyen "gyalogsagi kisero hk" es hasonlo hobortos hulyesegeket atugorva, alapvetoen teljesen ertelmetlen marhasag lenne egyetlen fillert is kolteni ezekre az oreg, elavult, outdated, kioregedett ocskavasakra.
Nemcsak "koltseghatekonysag" alapjan nincs ertelme, de ha valaki ilyenre pazarolna a veges forrasokat, en azonnal levaltanam a beosztasabol, ha "egy új Leo harmadáért" ilyen oreg rakas szarokra pazarolna penzt, ujabb 10-20 evre visszalokve a MH pancelos fejleszteset. A jelenlegi helyzetben meg egy ilyen dontes miatt meg vadat is emelnek a donteshozo ellen.
Ebben az országban?
Ha jól tuom nálunk T-72M1-esek vannak vagyis a gyengébb kiadás.
Vegyesvágottunk van ami m1 néven van rendszeresítve az egyszerűség kedvéért.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 363
19 733
113
Ha jól tuom nálunk T-72M1-esek vannak vagyis a gyengébb kiadás.

Nem, ezek a Belorussziából vásárolt tankok. Hivatalosan a hazai jelzés T-72 M1. Azonban ilyen harckocsik az ex szovjet haderőben nem voltak, mert az M jelzés az export verziókat jelentette. A mieink, még szovjet gyártás, ami a Vörös hadseregnek készült. T-72 A.
Ez az...
dvast20210929003-700x467.jpg


T-72 M1
east_german_t-72m1.jpg