[HUN] T-72 korszerűsítés

Miért, most van "orosz veszély" Hollandiában , ahová a holland hk-k kellenének?
Szia,

Szerintem februarban egyertelmuen volt:

Szamomra az tunt logikusnak, hogy elso lepeskent 3 nap alatt elfoglaljak Kievet, 1 heten belul Ukrajnat, es menetbol mennek tovabb Moldaviaba.
Utana kicsit osszeszedik magukat (par honap), es tamadjak a NATO-t. Itt 2 opcio lett volna, vagy a Balti allamokat, mert foleg oket akarjak (ex-szovjetunio), esetleg minket (leggyengebb NATO allam, ami szovjet gyarmat volt korabban).
Marpedig Hollandia nem a NATO potyautasa, tehat ha NATO allamot tamadas er, akik nekik valaszolniuk kell, tehat igen, ebben az ertelemben Hollnadiaban volt orosz veszely, mert onnan kellett volna tankokat kuldeni a frontra.

Azota kiderult, hogy az orosz hadsereg nem a vilagon a 2. legerosebb, hanem Ukrajnaban a 2. legerosebb; ezert alkalmatlan arra, hogy Ukrajna gyors elfoglalasa utan megtamadja a NATOt.

Viszont ezzel az alkalmatlan hadsereggel is tamad Putyin - teljesen irracionalisan. Innentol kezdve nem lehet tudni, hogy mit fog tenni - hiszen a tettei irracionalisak.
 
Szia,

Szerintem februarban egyertelmuen volt:

Szamomra az tunt logikusnak, hogy elso lepeskent 3 nap alatt elfoglaljak Kievet, 1 heten belul Ukrajnat, es menetbol mennek tovabb Moldaviaba.
Utana kicsit osszeszedik magukat (par honap), es tamadjak a NATO-t. Itt 2 opcio lett volna, vagy a Balti allamokat, mert foleg oket akarjak (ex-szovjetunio), esetleg minket (leggyengebb NATO allam, ami szovjet gyarmat volt korabban).
Marpedig Hollandia nem a NATO potyautasa, tehat ha NATO allamot tamadas er, akik nekik valaszolniuk kell, tehat igen, ebben az ertelemben Hollnadiaban volt orosz veszely, mert onnan kellett volna tankokat kuldeni a frontra.

Azota kiderult, hogy az orosz hadsereg nem a vilagon a 2. legerosebb, hanem Ukrajnaban a 2. legerosebb; ezert alkalmatlan arra, hogy Ukrajna gyors elfoglalasa utan megtamadja a NATOt.

Viszont ezzel az alkalmatlan hadsereggel is tamad Putyin - teljesen irracionalisan. Innentol kezdve nem lehet tudni, hogy mit fog tenni - hiszen a tettei irracionalisak.
Azzal egyetértek,hogy menetből akarták elfoglalni Ukrajnát,és el akartak jutni Moldáviáig.De a NATOt szerintem nem akarták megtámadni.Az atomháborút jelentene.A MAD még mindig működik.
 
Szia,

Szerintem februarban egyertelmuen volt:

Szamomra az tunt logikusnak, hogy elso lepeskent 3 nap alatt elfoglaljak Kievet, 1 heten belul Ukrajnat, es menetbol mennek tovabb Moldaviaba.
Utana kicsit osszeszedik magukat (par honap), es tamadjak a NATO-t. Itt 2 opcio lett volna, vagy a Balti allamokat, mert foleg oket akarjak (ex-szovjetunio), esetleg minket (leggyengebb NATO allam, ami szovjet gyarmat volt korabban).
Marpedig Hollandia nem a NATO potyautasa, tehat ha NATO allamot tamadas er, akik nekik valaszolniuk kell, tehat igen, ebben az ertelemben Hollnadiaban volt orosz veszely, mert onnan kellett volna tankokat kuldeni a frontra.

Azota kiderult, hogy az orosz hadsereg nem a vilagon a 2. legerosebb, hanem Ukrajnaban a 2. legerosebb; ezert alkalmatlan arra, hogy Ukrajna gyors elfoglalasa utan megtamadja a NATOt.

Viszont ezzel az alkalmatlan hadsereggel is tamad Putyin - teljesen irracionalisan. Innentol kezdve nem lehet tudni, hogy mit fog tenni - hiszen a tettei irracionalisak.

 
Meg a dél afrikaiak.
Ami azt illeti,ha anno valamelyik upgrade programot,akár az orosz korszerűsitő programot megcsináltatjuk,nem egy méregdrága gyakorlógépet kaptunk volna.
Most viszont költséghatékonyságot elég jol át kéne számolgatni,hogy egy upgráde a még lehetséges kihozható szolgálati időre megéri e?Másrészt,orosz alkatrészutánpótlás jövője is elég kérdéses jelenleg.Fejvakarós dolog ez már.
A T-72 ugyan ebben a cipőben jár.
 
A T-72 ugyan ebben a cipőben jár.
Szerintem nem.Egyrészt,több helyen gyártották.Másrészt a váz jóval masszivabb valami,nem igazán jár le mostanában az üzemideje.Harmadrészt egy átfogó upgrade után gyakorlatilag csak a váz maradna a régi.Azmeg azért páncélacél,nem trabiplasztik anyag.
De alapvetően ez is költséghatékonysági kérdés.Én azt mondom,hogy kb az új Leo árának harmadáért még érdemes megcsinálni,minimum 20 év rendszerbentarthatósággal (ami nálunk simán lenne 30 év)-és tudomásul venni,hogy nem MBT-t,hanem egy gyalogsági kisérő hk-t kapnánk.
COVID elött az Elbit-Nimda közös program lényegében a csupasz vázbol épitette volna újra a vén vasat,kb egy új Leo harmadáért.De hogy most él e az ajánlat,és most milyenek lennének az árviszonyok,azt nem tudom.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG
Te többet tudsz, mi lesz velük ? :)
Másrészt,orosz alkatrészutánpótlás jövője is elég kérdéses jelenleg.Fejvakarós dolog ez már.

Erre gondolok. Orosz alkatrész nem lesz, belorusz se. A volt vsz nato tagorszàgok mindent átdobnak ukrajnába vagyis nem lesznek se tartalék alkatrészek szövetséges hàttéripar akivel lehetne boltolni.
 
Szerintem nem.Egyrészt,több helyen gyártották.Másrészt a váz jóval masszivabb valami,nem igazán jár le mostanában az üzemideje.Harmadrészt egy átfogó upgrade után gyakorlatilag csak a váz maradna a régi.Azmeg azért páncélacél,nem trabiplasztik anyag.
De alapvetően ez is költséghatékonysági kérdés.Én azt mondom,hogy kb az új Leo árának harmadáért még érdemes megcsinálni,minimum 20 év rendszerbentarthatósággal (ami nálunk simán lenne 30 év)-és tudomásul venni,hogy nem MBT-t,hanem egy gyalogsági kisérő hk-t kapnánk.
COVID elött az Elbit-Nimda közös program lényegében a csupasz vázbol épitette volna újra a vén vasat,kb egy új Leo harmadáért.De hogy most él e az ajánlat,és most milyenek lennének az árviszonyok,azt nem tudom.
A mi T-72-eseink páncélzata nagyon gyenge, nagyon régi gépek - inkább kidobni, cserélni kellene őket.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Másrészt,orosz alkatrészutánpótlás jövője is elég kérdéses jelenleg.Fejvakarós dolog ez már.

Erre gondolok. Orosz alkatrész nem lesz, belorusz se. A volt vsz nato tagorszàgok mindent átdobnak ukrajnába vagyis nem lesznek se tartalék alkatrészek szövetséges hàttéripar akivel lehetne boltolni.

Ja a kohót már rég sejtjük, csak hivatalosan nem mondják ki.
Más... Miért nem hoznak még 2 db Leo II. A/4 harckocsit hogy meg legyen a teljes század legalább ? Erre a kérdésre lehet érdemben válaszolni ?
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: vasszekely and bel
Szerintem nem.Egyrészt,több helyen gyártották.Másrészt a váz jóval masszivabb valami,nem igazán jár le mostanában az üzemideje.Harmadrészt egy átfogó upgrade után gyakorlatilag csak a váz maradna a régi.Azmeg azért páncélacél,nem trabiplasztik anyag.
De alapvetően ez is költséghatékonysági kérdés.Én azt mondom,hogy kb az új Leo árának harmadáért még érdemes megcsinálni,minimum 20 év rendszerbentarthatósággal (ami nálunk simán lenne 30 év)-és tudomásul venni,hogy nem MBT-t,hanem egy gyalogsági kisérő hk-t kapnánk.
COVID elött az Elbit-Nimda közös program lényegében a csupasz vázbol épitette volna újra a vén vasat,kb egy új Leo harmadáért.De hogy most él e az ajánlat,és most milyenek lennének az árviszonyok,azt nem tudom.
Az ilyen "gyalogsagi kisero hk" es hasonlo hobortos hulyesegeket atugorva, alapvetoen teljesen ertelmetlen marhasag lenne egyetlen fillert is kolteni ezekre az oreg, elavult, outdated, kioregedett ocskavasakra.
Nemcsak "koltseghatekonysag" alapjan nincs ertelme, de ha valaki ilyenre pazarolna a veges forrasokat, en azonnal levaltanam a beosztasabol, ha "egy új Leo harmadáért" ilyen oreg rakas szarokra pazarolna penzt, ujabb 10-20 evre visszalokve a MH pancelos fejleszteset. A jelenlegi helyzetben meg egy ilyen dontes miatt meg vadat is emelnek a donteshozo ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and Aladeen
A mi T-72-eseink páncélzata nagyon gyenge, nagyon régi gépek - inkább kidobni, cserélni kellene őket.
Valójában a mi még meglévő 72eink a belorusz ügyletből származó szovjet belpiacos 80as években gyártott gépek,nem lengyel majomverziók.
Másrészt egy modernizáció után a korszerű védelmet meg a NERA,meg az APS biztositaná.
 
  • Vicces
Reactions: kamm
Alapban szerintem, T-72 A. Ex szovjet tankok, hazai haderőnek készült, jobb mint az export verziók, de a lényegen nem változtat, igazad van.
Ha jól tuom nálunk T-72M1-esek vannak vagyis a gyengébb kiadás.
Valójában a mi még meglévő 72eink a belorusz ügyletből származó szovjet belpiacos 80as években gyártott gépek,nem lengyel majomverziók.
Másrészt egy modernizáció után a korszerű védelmet meg a NERA,meg az APS biztositaná.
APS-t ezekre a szarokra?!?
Ahhoz hogy bármit is érjenek, kb. mindent ki kéne rajtuk cserélni. Inkább vegyünk még új Leopardokat - ha akarunk illetve odafönt akarnak még több harckocsit egyáltalán...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and kamm
Az ilyen "gyalogsagi kisero hk" es hasonlo hobortos hulyesegeket atugorva, alapvetoen teljesen ertelmetlen marhasag lenne egyetlen fillert is kolteni ezekre az oreg, elavult, outdated, kioregedett ocskavasakra.
Nemcsak "koltseghatekonysag" alapjan nincs ertelme, de ha valaki ilyenre pazarolna a veges forrasokat, en azonnal levaltanam a beosztasabol, ha "egy új Leo harmadáért" ilyen oreg rakas szarokra pazarolna penzt, ujabb 10-20 evre visszalokve a MH pancelos fejleszteset. A jelenlegi helyzetben meg egy ilyen dontes miatt meg vadat is emelnek a donteshozo ellen.
Ebben az országban?
Ha jól tuom nálunk T-72M1-esek vannak vagyis a gyengébb kiadás.
Vegyesvágottunk van ami m1 néven van rendszeresítve az egyszerűség kedvéért.
 
Ha jól tuom nálunk T-72M1-esek vannak vagyis a gyengébb kiadás.

Nem, ezek a Belorussziából vásárolt tankok. Hivatalosan a hazai jelzés T-72 M1. Azonban ilyen harckocsik az ex szovjet haderőben nem voltak, mert az M jelzés az export verziókat jelentette. A mieink, még szovjet gyártás, ami a Vörös hadseregnek készült. T-72 A.
Ez az...
dvast20210929003-700x467.jpg


T-72 M1
east_german_t-72m1.jpg