Hogy mondhatsz ilyet olaszország jogállam!
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A valasztàsok óta ez màr nem olyan biztos.Hogy mondhatsz ilyet olaszország jogállam!
Itt eléggé kilóg a félrefordítás.
Az aktív állományból vették ki.
Másrészt hogy bontassz fel egy lejárt lízing szerződést?
Mit tudsz jól? A múltkor még arról beszéltél, hogy visszadobták azonnal a németeknek!Magyarán 2002-ben az STRV-122-esek beérkezésével kivonták az aktív szolgálatból a típust, de mivel volt egy (gondolom kötbéres) bérleti szerződésük így letárolták őket. Vagyis 1994-2002-ig volt náluk a Leopárd 2A4 szolgálatban, amíg le nem gyártották a szükséges STRV-122 számot.
Szóval esélyes, hogy én tudom jól
De csak hogy egy kicsit használd a fejedet. A 121-ek lízingje része volt a 122 beszerzésének. Tehát terv szerint ütemezve rendelték és kapták a 160 és 120db harckocsit.
Ha úgy lenne, ahogy gondolod, nem furcsállod a számokat? Kiképzésre vettek a végleges szükséges szám negyedével többet? Minek kellett 15 évre lekötniük magukhoz
Tehát még egyszer: Gyári fejlesztésű páncél kitteket kapott a STRV 122, és eddig egyetlen forrásod sem erősíti meg az eltérő keménységű acél felhasználás..
Magyarán kivonták. Azonnal amint lett kellő számú STRV-122.
Pontosan. Amint lejárt a szerződés repültek is szépen vissza oda ahonnan jöttek.
Feketén fehéren le van írva, hogy k*rvára nem
De elég csak a svéd teszt diákat végig nézni, ahol látszik, hogy mit tud a gyári KWS II páncélzat és mit a Svéd verzió. Van eltérés, néha elég számottevő.
Megint kiderült teljesen egyértelműen , hogy nincs igazad semmiben, de beismerni most sem sikerült.
Nem nagyon szeretnék veled tovább beszélgetni, mert hót felesleges időrablás.
Magyarán kivonták. Azonnal amint lett kellő számú STRV-122.
Várjál! Most már nem azonnal zavarták haza őket, amint meglett a 122?Pontosan. Amint lejárt a szerződés repültek is szépen vissza oda ahonnan jöttek.
Tehát még egyszer: megrendelnek 160db A4-et, meg 120STRV 122-t. Mindezt egy időben! A saját elvégzett tesztjeik után. Tudják, hogy nem 15 évig fog tartani a STRV 122-k legyártása, és ennek ellenére 15 évre béreltek A4-eket.
Mennyire kell lemenni kutyába, hogy ne ismerd el, hogy 120 STRV 122-re való személyzet kiképzéséhez nem kell 160db A4-es?
Az fel sem merült benned, hogy a tartalékosok számára volt félretéve 15 évig?
Mit mondanak neked a számok?
STRV-103-ból 290db-ot gyártottak. 1997-ig volt szolgálatban. Pontosan addig, amíg a 120db STRV-122 szolgálatba nem állt.
Szerinted vajon miért kellett 160db áthidaló tankot megrendelni, szolgálatba állítani (1994-2002) majd letárolni, és egészen 15 évig raktárban tartani, miközben ugyan azt a méretű semleges országot kellett mindezalatt védeni? Csak nem azért, mert nem volt elég az országvédelemhez 120 harckocsi?
Pontosan ugyanezért vannak még mindig letárolva Gripen A-k is a Svéd Légierőnél. És emiatt fogják megtartani a C-ket is az E-k beérkezése után is.
Én meg betettem neked a linket, ahol le volt írva, hogy egyszerűen annyi történt, hogy a svédek a KMW fiókjában (Igazság szerint az IBD, ami azóta már RM) lévő egy erősebb - de nehezebb - páncél variációval rendelték meg az STRV 122-t. Közben @krisss ennek lehetőségét megerősítette, rámutatva, hogy a jelenleg beérkező Lynx-eink esetén is több páncélzati opció közül választhattunk. És hogy miért választották a németektől eltérő páncélzatot?Feketén fehéren le van írva, hogy k*rvára nem
De elég csak a svéd teszt diákat végig nézni, ahol látszik, hogy mit tud a gyári KWS II páncélzat és mit a Svéd verzió. Van eltérés, néha elég számottevő.
Erre bárkinek lehetősége van! A németek sem mindig az ultimate verziót rendelik a gyártásba. Lásd még a Leo 2A7V-t. Amelyiken nincs RCW, meg olyan tetőpáncél erősítés, mint amilyen a mi A7+-ainkon lesz.
Tulajdonképpen mi is ugyan azt a vonalat követtük, mint a svédek, mert erősebb védelmű verziót rendeltünk, mint a németek maguk.
És milyen jól tették! A kiegészítő páncélzattal 50-100%-kal tudták növelni a védelmet a Leclerc-hez vagy az M1-hez képest.
Forrást viszont még mindig nem sikerült a keményebb acélról betenned. Az, hogy az egész harckocsi keményebb acélból készült volna, én biztosan kizárom, mert ott azért nagyon komoly újratervezésre lett volna szükség. Ott újra kellett volna számolni mindent egy ilyen változtatás esetén.
Igényelni azt lehet! Tessék közérdekű adatigényléssel a HM-hez fordulni! Pereld ki belőlük. Támadd meg a titkosítást a bíróságon!
Te különben valamilyen ellenőrnek hiszed magad?
A másik opció, hogy mozgalmat indítasz a 4 évente esedékes választásra. És ha megnyered a választást, akkor azt hozol nyilvánosságra, amit akarsz.
Ha meg nem nyered meg, akkor el kell - sajnos - fogadnod hogy neked marad a felháborodás. Jelzem, hogy addig nem fogod megnyerni, amíg elég sok ember nincs kellően felháborodva - mint te. Ebben az országban titkosított dolgok miatt soha nem fogsz elegendő szavazatot összetrombitálni!
Ellenkező esetben már régen nyilvánosak lennének az ügynök akták.
Ez a T-80B 1B11 szélmérője, keresztbe van beépítve az irányzó búvója mögé. Pont emiatta keresztbe fixen beépített helyzet mitt nem képes a T-80 csak keresztirányú szelet mérni.
K
kamm
Guest
Az az urban kit, nem, marmint városi harcra extra pancelzat meg vedelem, a la 2A7+ verzió ?
Szent szar, azt hittem rosszul látok :O
Honvéd tisztjelöltek gyakoroltak Ócsán. Felvet pár kérdést: honnan a fenéből maradt mégis Ural nálunk (lásd optikai távmérős irányzótávcső a torony jobb oldalán), minek ilyenre képezni az irányzót...illetve hogy van ilyen patika állapotban, tán rendbe tették vagy most húzták elő M-zároltból? (Csak poros, a festése tök új a beloruszokhoz képest, némelyiknél már darabokban lejött a festék a csőről.)
Honvéd tisztjelöltek gyakoroltak Ócsán. Felvet pár kérdést: honnan a fenéből maradt mégis Ural nálunk (lásd optikai távmérős irányzótávcső a torony jobb oldalán), minek ilyenre képezni az irányzót...illetve hogy van ilyen patika állapotban, tán rendbe tették vagy most húzták elő M-zároltból? (Csak poros, a festése tök új a beloruszokhoz képest, némelyiknél már darabokban lejött a festék a csőről.)
Ócsak az NKE (előtte a Nemzetvédelmi egyetem) gyakorlótere, ami ott van technika az csak a tisztjelölteké, így maradhatott ilyen állapotban ott 72-es.Szent szar, azt hittem rosszul látok :O
Honvéd tisztjelöltek gyakoroltak Ócsán. Felvet pár kérdést: honnan a fenéből maradt mégis Ural nálunk (lásd optikai távmérős irányzótávcső a torony jobb oldalán), minek ilyenre képezni az irányzót...illetve hogy van ilyen patika állapotban, tán rendbe tették vagy most húzták elő M-zároltból? (Csak poros, a festése tök új a beloruszokhoz képest, némelyiknél már darabokban lejött a festék a csőről.)
Ricsi bácsi rendben tarja.Szent szar, azt hittem rosszul látok :O
Honvéd tisztjelöltek gyakoroltak Ócsán. Felvet pár kérdést: honnan a fenéből maradt mégis Ural nálunk (lásd optikai távmérős irányzótávcső a torony jobb oldalán), minek ilyenre képezni az irányzót...illetve hogy van ilyen patika állapotban, tán rendbe tették vagy most húzták elő M-zároltból? (Csak poros, a festése tök új a beloruszokhoz képest, némelyiknél már darabokban lejött a festék a csőről.)
Tehát a Leopárd és a Lynx korában, erre képezik a leendő tiszteket ? Nem baj ha megismerik az ellenség fegyvereit, de azért jó lenne azt is tudni, hogy az elavult orosz technikán kívül más képzést is kapnak. Na jó, nyilván kapnak...
ezen a harckocsizó alapokat tanulják meg kinek mi a feladata egyénileg nekik mi a feladatuk mint harcjármű hol van a helyük az alakzatba merre biztosítsanak mire figyeljenek mkor mire hogy reagáljanak hogy mozogjanak vegyes harcrendben kombinált harcrendben stb... apró fogásokat tanulnak (üzemanyag utántőltés hordóból ez a leopárdnál is előfordúlhat és 200 l es üzemanyagos hordót nem lehet a toronyra rakni hogy a gravitáció belecsorgassa kannázni sem lehet ezt is meg kell tanulni pl.) vagy a kezssem hogy dolgozzon eggyütt. alap fogások alap müszaki elmélet és gyakorlat a 20 as kulcs a leon is 20 as kulcs meg a 72 esen is. mikor hogy álítod le a gépett hogy irányítod azt stb...
a típusraképzés meg majd mehet amire kerül a jövőben.
Értelek is meg nem is. Az alapok, elmélet, ok. De ha egy totál digitális vezérlésű Still targoncát kell vezetni egy gyárban, akkor az új felvételis hiába tanult egy 50 éves Balcancar targoncán, vagy Molotovon, a Stillt el sem tudja indítani, nemhogy dolgozni vele. Minden relatív.
értem mit mondasz és nem mondom hogy értelmetlen (jelenleg ez van erre van lehetőség)
de az alapoknál nem azt kell megtanulnia hogyaan vezesse majd a jövőbeni harckocsit (azt majd a jvőben megtanítják neki) itt parancsnok képzés folyik és parancsnoki melokat kell megtanulnia. hhogy ossza ki a melot hogyan kell másokat irányítani. majd hogy hol helyezkedjen el az alakzatba és mikor mi a feladata az alakzatba. hogy parkoljon le és hogy irányítsa a parkolást (tök egyszerű dolog de meg kell tanulnia irányítani) és számtalan hasonlódolog van. ahogy műszakin vagy ismeri a szerszámokat aki odakerül vagy nem de mire végez smernie kell ahogy azt is mit hol tárol vagy melyik anyagot ogy kezeli. hogy az olajfogo tűlca használata fontos hogy a zsírok és az olajok hol találhatóak hogyan kell velük bánni. nagyon egyszerű dolog de meg kell tanulniuk pl pezetmosni...mondhatod neki a tanterembe... de csak akkor tanulja meg igazán ha nyakig olajos lessz... tudnia kell hogy 20 kg minden a tankon tudnia kell felkészülni erre tudniakel akarja e vagy sem... és így tovább kismillio dolog van
És ezen felül még szélesíti is a látókört. Az itt kiképzett fiatal látni fogja, hogy milyen egy optikai távmérős gép, és majdan azt is látni fogja, milyen a full digitális eszköz.
Nem osztom ezt a merész gondolatot...
30db BVP-1-ért cserébe "kapnak" a szlovákok használt, de rendberakott 15db Leopard2A4-et.
A T-72 a saját konstrukciós korlátaitól nem tud csak úgy megszabadulni, szétszeded izekre, minden kopó dolgot kicserélsz, összerakod, előkészited a modernizációs dolgoknak, lefested. Ez még mindig csak T-72. Majd ráraksz amit tudsz, amit elbir, beépitész amit tudsz, aminek van hely egy valag pénzért, de még akkor is az egész egy T-72 felcicomázva. Igen, növelted bizonyos képességeit egy rakat pénzért, de ez még akkor is egy T-72 lesz. És akkor meg egy csomó dologról nem is beszéltünk, mint pl. az alkatrészellátottság stb.
De ez csak az én véleményem.