És ez mit keres a hun T-72 topikban?
Ukrajnában még T-72M1-ek is vannak, mindenféle Szovjet gép egymás elleni párbaja.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
És ez mit keres a hun T-72 topikban?
Ééééés?Ukrajnában még T-72M1-ek is vannak, mindenféle Szovjet gép egymás elleni párbaja.
Megérdemelnéd, hogy különórákat adjon neked Grétsy László!
Ahhoz képest nagyon jól. (Tényleg.)Diszgráfiám van. Ahhoz képest jól nyomom.
Van. Mondjuk pàran egy idejeVan létjogosultsága a T-72M1-nek is !
Propihuszár,a kormány a mi adónkat költi el.Mint adófizető állampolgár igényelem,hogy számoljanak el a költések mikéntjéről,miértjéről,és eredményességéről.Mint adófizető állampolgárt felháboritónak találom,ha az adót nem az ország,hanem a saját hatalmi érdekük szerinti okok mentén költik el.Attól, hogy te vagy @Negan (ő különösen fajlalja, hogy mindenből kihagyják! ) esetleg nem voltatok meghívva, az nem a beszerzések hibája, hanem a tiétek.
Honnan tudod,hogy nem qrvák telefonszámait cserélgették?Szerinted mi a retekért adta egyik atassé a másiknak a kilincset 2016-20 között? Benkő és beosztottjai annyi együttműködési és titoktartási megegyezést írtak alá, hogy a végére ínhüvelygyulladást kaptak.
Szerinted ilyenkor a Gundel palacsinta, vagy az Unicum receptjéről tárgyalgattak?
Nem a szellemi szintel van baj,hanem az államszervezettel,és a politikai felépitménnyel....Azt hiszed,hogy mondjuk Koller nem tudta pontosan,hogy a Mihu restauráció egy cimeres ökörség?Dehogynem,pontosan tudta.De az egzisztenciális érdeke,hogy kiszolgálja a politikai vezetést,a politikai vezetés meg a saját,és nem az ország éredekei szerint döntött.Mint írtam a svédek is vázakat lőttek.
És tanulságos volt amit csináltak.
1. Bekértek egy csomó adatot, majd miután közölték, hogy ők ezt ellenőrizni is fogják az angolok azonnal visszaléptek a Challenger 2-vel...
2. Bekértek keleti technikát is. Konkrétan szétlőttek Kelet-német T-72M-et, és kértek az oroszoktól T-80U-t. Így volt mihez viszonyítani.
3. A németek először használt Leopárd 2A4-eket akartak rájuk sózni, mint akkoriban mindenki másra. A teszteken kijött, hogy egy vicc az a tank, ingyen sem kell a svédeknek. Végül a végső döntés után bérelték őket, hogy az STRV-122-höz meglegyen az átképzés. De semmire nem tartották az A4 alváltozatot.
4. Lefolytak a tesztek. Itt már a KWS II-es Leopárd nevezett a tovább gondolt páncél csomaggal.
5. Kiderült, hogy a Leopárd 2A5 és az M1A2 lényegében egyformán jó.
6. Elkezdtek alkudozni, a németek nyertek a licenc gyártással.
7. Ugyanis a svédek a szovjet tankok kiértékelése után arra jutottak, hogy egyik nyugati típus se elég jó ahhoz, hogy egyértelmű fölényben legyenek, így 3+ tonna kerámia páncélt tettek be az STRV-122-be, meg egyéb kiegészítőket. Így már megfelelt nekik.
8. Kiderült, hogy a tesztekhez használt, és a tankokhoz fölajánlott német DM33 szintén nem ér egy kalap szart se, úgyhogy körbe néztek a piacon és végül Izraelből vettek nyíllövedéket. (Lényegében minden tank ellenállt neki)
Mi a tanulság?
Ha nem hiszel el mindent bemondásra akkor azonnal kiderülnek a kamuk. Ráadásul valós képet kapsz a technikákról, nem sztereotíp ömlengéseket arról, hogy a másik technikája milyen szar. E mellet a felszínre került hiányosságokat lehet és kell is javítani.
A svédek jól csinálták. Mi meg sajnos nem vagyunk ezen a szellemi szinten.
@Tcat ,kéne már egy olya szmájli,ami az egyet nem értést jelöli,hogy ne ez a röhögős legyen rá használva.Mert ez is most szimplán csak nevetést jelölne.Akkor fejezd be a hitvitázást meg az állandó mellébeszélést.
Puszi
Csak én azért megvártam volna a rendelést a kenguru tesztek lezártáig.....Sőt,még be is száltam volna.Vagy 50 évig ezek a gépek lesznek,várhatóan......Amúgy az ausztrálok teljes tesztelése nekünk nagyon jól jött.
Most már csak azon agyalok, hogy a 18 export felhasználóból összesen hányan roncsoltak szét komplett harckocsikat, csak hogy rájöjjenek, hogy nyugodtan megrendelhetik a már évtizedek óta több országban probléma nélkül üzemelő típust, amit ráadásult nyilvános teszteken kiértékeltek előzőleg más országok.
Ráadásul az összes állításod végére odatehetnéd, hogy: ...és végül Leo 2-t rendszeresítettek. De valahogy a te billentyűzeted erre nem áll rá.A Kanadaiak a Leó 1-eseikkel dettó
Jó utazàst kívànunk az ezeket üzemeltetö orszàgok valamelyikébe. Magyarorszàgon jelenleg T-72M1 a valósàg némi Leopard 2A4-gyel füszerezve.Spanyolország hány háborúba vitte vajon a gépeit ? Vagy Hollandia ? Vagy Ausztria ?
És az Olaszok miért Ariete-t, egy Leopárd 1-es klónt tunningolnak az eredeti és vadiúj Leó 2-es helyett ? Pedig az tényleges rosszabb, mint a Leó 2-es, mégis az kell az Olaszoknak, önsorsrontásnak. Ők sem mennek vele háborúba, és nem is fenyegeti semmi, flottul elüzemel.
Hogy lehet, hogy a békeidős teszteken egyformán jónak találják a modelleket, még a T-80U-t is, de amikor jön a valódi háború, ahol nem kavicsokkal dobálóznak, hanem TOW-2 / Kornet / Metyisz-M-ekkel / Sztugnákkal lőnek, írják a jelentésben, hogy "This tanks is considered unsuitable for deployment in a high threat environment" ?
Tudom, nem tetszenek a tények, de a Leopárd 2-es az egy békeidős harckocsi, Törökországon kívül nem látott háborút (Afganisztán komolytalan, mert ott csak annyi történt, hogy aknára futott, a lánctalp leszakadt, 15 perc alatt befoltozták, és tovább folytatták a műveletet), békeidőben nem szoktak maguktól szétrobbanni, és akkor miért panaszkodnának rájuk ?
Háborúba Abrams / Leclerc / Merkava 3 / 4 közül mennék valamelyikkel, ha Nyugati típusok játszanak. Szovjet oldalról a T-80U-t kedvelem.
Az Ausztráloknak Leó 1-eseik voltak, de az utódtípus nem Leó 2-es lett, hanem Abrams. És örülök is neki
Tudom, ez is vicces lesz a szamodra, de egyik altalad megnevezett allam sem allitotta meg magarol, hogy katonai vilaghatalom....Spanyolország hány háborúba vitte vajon a gépeit ? Vagy Hollandia ? Vagy Ausztria ?
És az Olaszok miért Ariete-t, egy Leopárd 1-es klónt tunningolnak az eredeti és vadiúj Leó 2-es helyett ? Pedig az tényleges rosszabb, mint a Leó 2-es, mégis az kell az Olaszoknak, önsorsrontásnak. Ők sem mennek vele háborúba, és nem is fenyegeti semmi, flottul elüzemel.
Hogy lehet, hogy a békeidős teszteken egyformán jónak találják a modelleket, még a T-80U-t is, de amikor jön a valódi háború, ahol nem kavicsokkal dobálóznak, hanem TOW-2 / Kornet / Metyisz-M-ekkel / Sztugnákkal lőnek, írják a jelentésben, hogy "This tanks is considered unsuitable for deployment in a high threat environment" ?
Tudom, nem tetszenek a tények, de a Leopárd 2-es az egy békeidős harckocsi, Törökországon kívül nem látott háborút (Afganisztán komolytalan, mert ott csak annyi történt, hogy aknára futott, a lánctalp leszakadt, 15 perc alatt befoltozták, és tovább folytatták a műveletet), békeidőben nem szoktak maguktól szétrobbanni, és akkor miért panaszkodnának rájuk ?
Háborúba Abrams / Leclerc / Merkava 3 / 4 közül mennék valamelyikkel, ha Nyugati típusok játszanak. Szovjet oldalról a T-80U-t kedvelem.
Az Ausztráloknak Leó 1-eseik voltak, de az utódtípus nem Leó 2-es lett, hanem Abrams. És örülök is neki
Kegyetlen szar üzemeltetni az olaszok szerint. Az erőátviteli rendszer konkrétan katasztrófa és nagyon könnyen leég.Ők sem mennek vele háborúba, és nem is fenyegeti semmi, flottul elüzemel.
Jó utazàst kívànunk az ezeket üzemeltetö orszàgok valamelyikébe. Magyarorszàgon jelenleg T-72M1 a valósàg némi Leopard 2A4-gyel füszerezve.
Tudom, ez is vicces lesz a szamodra, de egyik altalad megnevezett allam sem allitotta meg magarol, hogy katonai vilaghatalom....
Kegyetlen szar üzemeltetni az olaszok szerint. Az erőátviteli rendszer konkrétan katasztrófa és nagyon könnyen leég.
Nemzeti büszkeségi kérdés, hazai ipar támogatása stb stb.A Spanyol Leó 2A4-eseket nem tudom mitől, de megette a rozsda, pedig mediterrán és félsivatagi éghajlat van ott. Először a Csehekre próbálták rágyógyítani, 2010-es években, felmerült, hogy Ukránok most, és reálisan semmi nem lesz velük.
Mégis állandóan visszatérő hittétel, hogy a Leó 2-es magasabb rendű, mint az Abrams, és a Leclerc. Az is, hogy sok kicsi sokra megy
És nagyon régen a Leó 2-esnek két üzemeltetője volt, Németország, 2,100 géppel, és a Hollandok, 500 géppel, eleve 120-asak, és ment a powerkedés, hogy erősebb, jobb, mint a 4,000 db, de 105 milis Abrams.
Akkor miért is rendszeresítették ? Miért nem vettek sokkalta egyszerűbbként Leó 2-est ? Ebben a kérdésben kivételesen a Leó 2-es javára döntenék.
Nemzeti büszkeségi kérdés, hazai ipar támogatása stb stb.
Hát ezek szerint a hazai szellemi termék is fontos volt.Hát akkor végülis nem mondtam hülyeséget másik topicban.
Mert oké, Olasz harckocsi kell. De akkor az Olaszok gyárthatnák a Leó 2-est, licencben, nem pedig a Leó 1-est pimpelni.