[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 796
2 380
113
Ha lesz bejelentés holnap , akkor az ma maximum még 2 órán belül eldől , realizálódik vagy el is dőlt már!Azért hogy aláírásra kész legyen. Szerintem legalábbis , most mindenképpen szükségük van minimum egy porszemnyi pozitív PR-ra is!
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
3 861
13 111
113
Ha lesz bejelentés holnap , akkor az ma maximum még 2 órán belül eldől , realizálódik vagy el is dőlt már!Azért hogy aláírásra kész legyen. Szerintem legalábbis , most mindenképpen szükségük van minimum egy porszemnyi pozitív PR-ra is!
Már minden eldőlt itt már csak
Aláírás kell valószínűleg be fogjak jelenteni
Mert 1hete ezzel van tele a sajtó szóval valamit muszáj
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113

11 Bison zuhant le 3 év alatt... Azért nem vonták ki még őket, mert nincs pénzük és rivalizálnak Kínával, Pakisztánnal. Nem azért mert egy remek, modern időtálló szerkezet
Ki mondta,hogy azok?
Szazalekos veszteseg?
Indiaban mi nem zuhan le?
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Olvasd el a cikket. (egyébként Te peldaloztal az indiai gépekkel….)
Telorol?Ki van zarva.
De naluk minden potyog le.Ha MiG,ha Mirage
Nagyon sok fugg az uzemeltetestol.
Es most nekunk is mar a lecserelesnel kene tartanunk.Idealis esetben mar tul is lennenk rajta.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Szia,

Egyertelmuen a Gripen jobb gep, mint a Mig-21.

Kiveve, ha mindketto legirendszetre van csak es kizarolag hasznalva, mert ekkor egyenerteku a ket gep (ertsd: olyan egyszeru a feladat, hogy az a modernizalt MIG-21 is jol megcsinalja). Ebben az esetben az a jobb, amelyik olcsobban beszerezheto, olcsobban fenntarthato, es nagyobb onallosagot biztosit (vagyis amelyiknel az ipari nagyjavitas elvegezheto itthon).

Tehat az eredeti rendeles szerintem nem erte meg, az utolagos modernizacio pedig igazan akkor erte volna meg, ha be lett volna hozza szerezve megfelelo mennyisegu fegyverzet is, valamint ha a pilotak megfeleloen ki lettek volna kepezve (pl. precizios csapasmeresre).

Kerdes, hogy ha a honvedseg megtakaritott volna sok penzt a legieron, akkor ezt a szarazfoldi fejlesztesere forditotta volna?
Ha nem, akkor igazabol mindegy, ha igen, akkor jobb helye lett volna a szarazfoldieknel a penznek.

A kerdest arnyalja a Balti misszio, oda szegyen let volna MIG-21-t vinni, hiszen ott sorozatosan tortentek provokaciok, nem csak eltevedt gepeket kellett kisergetni.
Srácok! Van egy színvonal, ami alá nem nagyon kellene menni! o_O
És itt most a kommentek színvonaláról beszélünk.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 286
113
Azért méltatlan olyan témát itt olvasni, hogy valakinek azt kell bizonygatni, hogy még az A/B Gripen is jobb (volt) mint egy pimpelt Mig-21. Lehetett volna alternativa, el is lehetett volna vele lenni egy darabig, ahogy a románok csinálták, de megmosolyogtató számomra a két gép közé egyenlőségjelet tenni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 387
19 782
113
Kiveve, ha mindketto legirendszetre van csak es kizarolag hasznalva, mert ekkor egyenerteku a ket gep (ertsd: olyan egyszeru a feladat, hogy az a modernizalt MIG-21 is jol megcsinalja). Ebben az esetben az a jobb, amelyik olcsobban beszerezheto, olcsobban fenntarthato, es nagyobb onallosagot biztosit (vagyis amelyiknel az ipari nagyjavitas elvegezheto itthon).

Ennek a gondolatnak lehet érdemes lenne utnánnézni. Melyik üzemeltetése lenne az olcsóbb, konkréten. A 50+ éves MIG-21, vagy a Gripen. Önállóság ? Milyen alkatrészt gyártottunk a MIG-21 géphez, bármit is ? Meg kell venni külföldről, ahhoz is az alkatrészeket. Ipari nagyjavítás itthon ?A románoknál nem az izraeliek csinálták ?
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 796
2 380
113
Ennek a gondolatnak lehet érdemes lenne utnánnézni. Melyik üzemeltetése lenne az olcsóbb, konkréten. A 50+ éves MIG-21, vagy a Gripen. Önállóság ? Milyen alkatrészt gyártottunk a MIG-21 géphez, bármit is ? Meg kell venni külföldről, ahhoz is az alkatrészeket. Ipari nagyjavítás itthon ?A románoknál nem az izraeliek csinálták ?
Van értelme annak hogy melyiket lehetett volna inkább beszerezni vagy kellett volna beszerezni ; szerintem nincsen , eltelt bő 20 év ; ....... ami meghatározó lesz , az a holnapi bejelentés!Valszeg ehhez kell igazódni az elkövetkező 10 évben!A mi lett volna ha / a mi lenne ha nem számít !
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Szia,

Egyertelmuen a Gripen jobb gep, mint a Mig-21.

Kiveve, ha mindketto legirendszetre van csak es kizarolag hasznalva, mert ekkor egyenerteku a ket gep (ertsd: olyan egyszeru a feladat, hogy az a modernizalt MIG-21 is jol megcsinalja). Ebben az esetben az a jobb, amelyik olcsobban beszerezheto, olcsobban fenntarthato, es nagyobb onallosagot biztosit (vagyis amelyiknel az ipari nagyjavitas elvegezheto itthon).

Tehat az eredeti rendeles szerintem nem erte meg, az utolagos modernizacio pedig igazan akkor erte volna meg, ha be lett volna hozza szerezve megfelelo mennyisegu fegyverzet is, valamint ha a pilotak megfeleloen ki lettek volna kepezve (pl. precizios csapasmeresre).

Kerdes, hogy ha a honvedseg megtakaritott volna sok penzt a legieron, akkor ezt a szarazfoldi fejlesztesere forditotta volna?
Ha nem, akkor igazabol mindegy, ha igen, akkor jobb helye lett volna a szarazfoldieknel a penznek.

A kerdest arnyalja a Balti misszio, oda szegyen let volna MIG-21-t vinni, hiszen ott sorozatosan tortentek provokaciok, nem csak eltevedt gepeket kellett kisergetni.
Egyebkent a gyakorlati parhuzam a brazil F5EM gepek.Azok kb ugyan azokat a harcrendszereket kaptak meg,amik a Elta MiG 21-2000be kerultek volna
2032 radar,Derby ARH bvr raketa,REH es felderito/celmegjelolo kontenerek,onvedelmi rendszer,precizios bombak - meg amit kifizetunk.
Harcrendszereit tekintve semmivel se lett volna rosszabb,mint a Gripen C.Maga a gep viszont igen.Es ezt a harceljarasok kidolgozasanal figyelembe kellett volna venni.
De mint a Bisont gyozelme a paki F16 feletti mutatja,azert nem lett volna egy fogatlan ven orosxlan.
De ez a vonat 30 eve elment.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Ennek a gondolatnak lehet érdemes lenne utnánnézni. Melyik üzemeltetése lenne az olcsóbb, konkréten. A 50+ éves MIG-21, vagy a Gripen. Önállóság ? Milyen alkatrészt gyártottunk a MIG-21 géphez, bármit is ? Meg kell venni külföldről, ahhoz is az alkatrészeket. Ipari nagyjavítás itthon ?A románoknál nem az izraeliek csinálták ?
Az 50 eves MiG21e...Foleg,hogy azt hazai ipari bazison tudtuk volna csinalni.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 171
81 048
113
Ki emlékszik még a 2002 és 2010 közötti időszakra? Akkor még a szaksajtó véleménye is az volt, hogy a PG bevonásával az orosz gépek korszerűsítése (MiG-21, MiG-29) és továbbüzemeltetése jobb, gazdaságosabb megoldás lett volna. Vagy F-16-ost venni, mert a Gripenhez se sisakcélzó, se R-73 szintű rakéta nincs és a "plasztikfantasztik" gép még nem is a miénk mert lízingeljük. A Gripennel kapcsolatban nálunk nem túl sok minden változott 20 év alatt. De talán majd most. Hogy a világpolitika változása igazolta-e a beszerzést, az egy másik történet. Utólag persze már minden máshogy látszik. De most ugyanilyen dilemma előtt állnak a döntéshozók és megint 20-30 évre előre kellene okosnak lenni.
 

szasa30

Well-Known Member
2013. augusztus 9.
245
868
93
Telorol?Ki van zarva.
De naluk minden potyog le.Ha MiG,ha Mirage
Nagyon sok fugg az uzemeltetestol.
Es most nekunk is mar a lecserelesnel kene tartanunk.Idealis esetben mar tul is lennenk rajta.
“Telorol?Ki van zarva”. Akkor hogy a fenebe állsz bele.. fullba tolod az eszement kretensegeidet , de arra nem veszed a fáradságot, hogy elolvasd a válaszokat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Ki emlékszik még a 2002 és 2010 közötti időszakra? Akkor még a szaksajtó véleménye is az volt, hogy a PG bevonásával az orosz gépek korszerűsítése (MiG-21, MiG-29) és továbbüzemeltetése jobb, gazdaságosabb megoldás lett volna. Vagy F-16-ost venni, mert a Gripenhez se sisakcélzó, se R-73 szintű rakéta nincs és a "plasztikfantasztik" gép még nem is a miénk mert lízingeljük. A Gripennel kapcsolatban nálunk nem túl sok minden változott 20 év alatt. De talán majd most. Hogy a világpolitika változása igazolta-e a beszerzést, az egy másik történet. Utólag persze már minden máshogy látszik. De most ugyanilyen dilemma előtt állnak a döntéshozók és megint 20-30 évre előre kellene okosnak lenni.
Ahogy én látom,nekunk csak sikerul ugyanabba a folyoba lepnunk....
De varjuk meg,hogy most mi is lesz.Majd utana okoskodjunk.
Mindenesetre nekem rossz erzesem van.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
a mig 21 esek modernizációja olyan formán érte volna meg hogy a teljes harcirendszerét kipakolták volna belőlle a radart egy állványra a vezérlőrendszert egy kabinba a szárny alatti felfüggesztőket egy motoros állványba az egészet összekábelezni és a helyörségek közeli légvédelmét és kritikus infrastruktúra közeli légvédelmét le lehetett vona tudni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 341
96 709
113
Ez max köztes lépcső lesz a vadászgép fejlesztésben. Valszeg inkább a mennyiség és a fegyverzet, felszereltség nő. Hosszú távon az számít jövőre elindulunk -e a 35 felé vagy melyik új progi felé nyitunk. Európai, koreai, török.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Aladeen