Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ha neked nem baromság az, hogy a politikusok dolga az, hogy háborúba vigye az országot (akármilyenbe), és ne felvirágoztassa, akkor nincs mit mondanom neked.
Látom nem sikerült megérteni. Egy szóval nem írtam azt, hogy háborúba KELL menni. A lényege az, hogy legfeljebb olyan fegyveres konfliktusba bonyolódhassunk bele, hogy ha bárki megkísérli fegyverrel kicsikarni egy politikai döntést vagy bármit, akkor az kezelhető legyen.
Akkor szeretnék javasolni egy gyors fejszámolást.Valószínűleg ez azt jelenti, hogy a szárnynak itt véget értek a lehetőségei, konstrukciósan nem lett beletervezve annyi, hogy ezt a többletet törővégen elbirja sajnos. Ezt még az E/F-nél sem tartották fontosnak, ami számomra érthetetlen
Teljesen hipotetikusan: 2 pótos/csapásmérő konfigban...elméletileg...törzs alatt nem hordozhatna dupla függesztőn 2 Amraam-ot, ha pl. meg volna hozzá a kábelezés stb.? Tudom hogy ilyen nincs és a törzs-függesztő sem erre lett kitalálva,...csak elméleti szinten kérdezem...
Mivel a 14 gép egy része AG feladatokra van allokálva, akkor azok pótos esetén nem visznek AIM-120-at. Meteor még nincs. De ettől függetlenül igazad van, ez nagyon, de nagyon kevés rakéta. Még, ha reálisan csak 8-9 gép rotálna AA feladatkörban és fullos AA konfigot vinne, akkor is kevés ez, pedig akkor gépenként 2xAIM-9 + 4xAIM-120 lenne. Persze, ha reális CAP időt akarunk, akkor 2 db szárnypótossal ez már csak 2+2 db. Akkor azért 40 db rakéból egyszerre csak 16-18 db tehető fel gépre, bár ez sem sok, mert a légi harcok jellegét nézve legfeljebb 0.5 Pk várható, mert a rakéták egy része NEZ/DLZ között indulna.Akkor szeretnék javasolni egy gyors fejszámolást.
Az ország legtávolabb lévő 2 pontja sincs messzebb, mint 530km. Kecskemétről minden 300km-en belül van.
Másrészt egy Gripennek ugyebár az alap kiépítésben max 4 Amraam/Meteor kerülhet a szárnyai alá, amikor a törzs alatt még van 1 póttartály. A szárnyvégekre pedig 2 db rövid hatótávolságú (pl.: AIM-9 v. Iris-T) . Most az elsőre koncentráljunk! Akkor hány darabot is tudna vinni a jelenlegi 14 repülő a közepes/nagy hatótávolságú AA rakétákból?
És akkor az így megkapott számot hasonlítsd össze a jelenleg rendelkezésre álló 40db Amraam rakétával!
Na mi jött ki?
Ez a magyar nyelv "szépsége", de nekem sikerült helyesen értelmezni. Nyilvánvalóan nem azt írta, hogy háborúba kell menni. Azt, hogy ha elkerülhetetlen, akkor nem a faszerdőbe kell rohanni, ahogy tették nagyjaink azt 1941-ben, amikor hadat üzentek az USA-nak.
Megforditva, esetleg azt kellene megnézni, hogy éles helyzetben hány gép kellene a 14-ből AA légtérvédelemhez ill. honi légifölény kivivásához és mennyi jutna a legitámogatáshoz, ha pl. hazai földön saját csapatokat kellene támogatni - mivel a honvédség feladata elsősorban a haza védelme ugye. Ha bele is férünk a repülhető gépek számába, akkor meg ott van az elhasználható fegyverek mennyisége,...ugye.
5-nél több gépnek nincs értelme AG feladatra, mert ennyi Litening TGP van tudtommal. Sőt, még AA feladatkörben is jó a TGP, a VID miatt.
Nyugaton ez nem túl variációs lehetőség. Patriot, SAMP/T a nagyobb Aster rakétával, ami kb. eszembe jut így nagyhirtelen.
És pontosan ezért írta kamm azt, amit írt.
Ezt szükségkifutós szétszórást mikor tetszik már elfelejteni? Mi a jó abban, ha 3-4 tökéletesen védtelen helyre szétszórjuk azt a kevés gépet is...?
Ha mondjuk a korábban már szemléltetéshez jól bevált Labanc-veszély kialakul, ahogy elkezdene meredek lenni a szitu, 3 korábban repülőtérként működött futópályára vonulnak ki a műszakiak, és a Gripenek. Pl. legyen az mondjuk Taszár, Tököl, és mondjuk Klementina.
Tudtommal ebből csak Tököl betonja van használható állapotban. Az meg a lehető legviccesebb, hogy annyira széttelepíted, hogy még véletlenül se legyen esély légvédelemmel védeni őket. Az ellenfél köszöni szépen és egyesével szétcsapja a gépeket vagy csak behelizik egy SF csapat, mert biztosítani sem lehet ennyi helyet egyszerre.
Persze, mert az ellenfél síkhülye és a mai mobilos világban kb. két perc alatt megtelefonálható, hogy hol láttak gépeket. Ráadásuk ezek közül Taszár közelebb van az oszták határhoz, mint Kecsó. Egy kis szutyok drónnal is be lehet repülni. Lelőni úgyse fogja semmi, mert észlelni se tudnánk semmivel.
Ha te abban a hitben mész, hogy új küldenek deep strike bevetésre gépeket, hogy a hírszerzés nem tudja, hogy a cél hogy van, akkor teljesen fogalmatlan vagy a témában.
Lásd fent, fogalmatlanság. A USAF mikor áttelepített csak fél századot a Sivatagi Pajhoz az négy napig tartott. Eleve nem rendelkezünk ahhoz eszközökkel, hogy a Gripenek három helyről üzemeljenek úgy, hogy abból az általad felsorolt két helyen nincs semmi. Két romhalmaz kb. az egész.
És erre ez a zseniális válasz, hogy széttelepíted őket, ahol még SAM és a szárazföldiek magát a támaszpontot sem tudják biztosítani...?
Totálisan rossz példa. Mert nem volt légvédelem. Ezen felül a logikus az lenne, amit mindig is mondtam, hogy NASAMS + bunker.
Kérlek magyarázd már meg, hogy a való idejű információ továbbítás korában m búbánatos f*szt segít az, ha széttelepíted a földön teljesen védtelen eszközeidet úgy, hogy semmivel sem tudod védeni.
Te teljesen el vagy tévedve.Tudtommal ebből csak Tököl betonja van használható állapotban. Az meg a lehető legviccesebb, hogy annyira széttelepíted, hogy még véletlenül se legyen esély légvédelemmel védeni őket. Az ellenfél köszöni szépen és egyesével szétcsapja a gépeket vagy csak behelizik egy SF csapat, mert biztosítani sem lehet ennyi helyet egyszerre.
Persze, mert az ellenfél síkhülye és a mai mobilos világban kb. két perc alatt megtelefonálható, hogy hol láttak gépeket. Ráadásuk ezek közül Taszár közelebb van az oszták határhoz, mint Kecsó. Egy kis szutyok drónnal is be lehet repülni. Lelőni úgyse fogja semmi, mert észlelni se tudnánk semmivel.
Ha te abban a hitben mész, hogy új küldenek deep strike bevetésre gépeket, hogy a hírszerzés nem tudja, hogy a cél hogy van, akkor teljesen fogalmatlan vagy a témában.
Lásd fent, fogalmatlanság. A USAF mikor áttelepített csak fél századot a Sivatagi Pajhoz az négy napig tartott. Eleve nem rendelkezünk ahhoz eszközökkel, hogy a Gripenek három helyről üzemeljenek úgy, hogy abból az általad felsorolt két helyen nincs semmi. Két romhalmaz kb. az egész.
És erre ez a zseniális válasz, hogy széttelepíted őket, ahol még SAM és a szárazföldiek magát a támaszpontot sem tudják biztosítani...?
Nem vicc, ilyen helyen még az a drón is harcképtelenné teszi a gépeket, ami DIY jellegű és nekirepül valami röhejesen kevés robbanóanyaggal. Mert semmi sem vadászna rá és amíg a műholdas netet és GPS-t le nem lövik, addig bizony lehet távvezérelni is az útvonalrepülések között.
Gyakorlatilag nincs minimuma annak, hogy mivel lehet szétcsapni egy ilyen telepítési felállást.
Ehhez képest egy NASAMS + bunker + földi biztosítás + (35 mm AHEAD lőszeres AAA) védelmen azért igen nehéz azt a szomszédot látni, aki azon csak úgy átmegy.
A széttelepítésnél nagyon nem ez van.
Totálisan rossz példa. Mert nem volt légvédelem. Ezen felül a logikus az lenne, amit mindig is mondtam, hogy NASAMS + bunker.
Kérlek magyarázd már meg, hogy a való idejű információ továbbítás korában m búbánatos f*szt segít az, ha széttelepíted a földön teljesen védtelen eszközeidet úgy, hogy semmivel sem tudod védeni.
Melyik részét nem tetszik érteni, hogy a szakma kitalálói a svédek kivágták ezt a koncepciót a kukába, mert belátták, hogy értelmetlen? Apró hiba, hogy emiatt lett pöttöm a Gripen. (Meg sugárfékes a Viggen.)
