[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 495
35 690
113
Február végén jelentették be, hogy új szerződést írtak alá Svédországgal a Gripenekre vonatkozóan, négy új géppel bővül a magyar légierő. Felmerült a típuscsere lehetősége?

Böröndi Gábor: Mint minden haditechnikai eszköznél, a vadászgépeknél is az a fontos, hogy hogyan tesz eleget a katonai követelményrendszernek. Az számít, hogy milyen felderítőképességgel, milyen hatékony fegyverzettel, irányítási, légivezetési rendszerrel rendelkezik a gép, ami a többiek fölé emeli. A Gripen ma Európában nagyon jó típus, rengeteg fegyverrendszer adaptálható rá, viszonylag egyszerű az üzemeltetése. Az Adaptive Hussars hadgyakorlaton ezt gyakoroltuk, akár autópályára is képes leszállni. Lehet nagyobb, erősebb gépet vásárolni a piacon, de Magyarország légterének a biztonságához, a NATO-követelmények teljesítéséhez tökéletes a Gripen. Új típusú beszerzésekkel és eszközrendszerrel még hatékonyabbak lesznek, alkalmassá tesszük távolsági felderítésre, nagyobb hatótávolságú rakétákkal szereljük fel, Rengeteg olyan modul érkezik, amelyeknek köszönhetően a negyedik generációnál jobb, négy és feledik generációs gépe lesz a magyar légierőnek a jövőben.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 495
35 690
113
Bobo beismeri, hogy semmi köze nem volt a Gripen után rendelésnek a svéd NATO csatlakozáshoz...

A Gripen-üzletnek volt bármi köze ahhoz, hogy a magyar parlament utolsóként ratifikálta Svédország NATO-csatlakozását?

Szalay-Bobrovniczky Kristóf: Semmi. Ez egy régen előkészített, a haderőképünkben szereplő terv, ráadásul már az eredeti beszerzésben ekkora kontingens volt, csak az akkori gazdasági teljesítőképesség még nem állt ezzel arányban. Az utolsó hónapokban ezek véglegesítése és formára szabása zajlott, amihez elengedhetetlen volt a svéd kormány aktív támogatása is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Bobo beismeri, hogy semmi köze nem volt a Gripen után rendelésnek a svéd NATO csatlakozáshoz...

A Gripen-üzletnek volt bármi köze ahhoz, hogy a magyar parlament utolsóként ratifikálta Svédország NATO-csatlakozását?

Szalay-Bobrovniczky Kristóf: Semmi. Ez egy régen előkészített, a haderőképünkben szereplő terv, ráadásul már az eredeti beszerzésben ekkora kontingens volt, csak az akkori gazdasági teljesítőképesség még nem állt ezzel arányban. Az utolsó hónapokban ezek véglegesítése és formára szabása zajlott, amihez elengedhetetlen volt a svéd kormány aktív támogatása is.
Ezt hogy korábban az asztalon volt korábban már az 1. Bejelentésnel sem tagadták. Csak itt akartak sokan úgy beállítani hogy Bobo a magaszamlajara akarja íratni.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 344
43 637
113
Az "interesting" itt a vicces eufemizmusa lehet: biztos használt C/D árban akarunk E/F-et venni! :D
Amúgy második századra az igény valós: sok helyről hallani ezt.
Viszont nagyon valószínűtlen hogy E/F-et vennének, mert közel F-35 árban van, ugyanakkor nem tud annyit és pénzünk sincs rá.
+4 Gripen C/D-re tudtak csak pénzt összekaparni hatalmas sikerként eladva, pedig az valszeg felébe kerül az E/F-nek...

Az is csak feltételezés, hogy nem kapnánk F-35-öst. Valszeg kapnánk némi alkudozás után csak az ára és működési költségei valamint a nem túl jó hadrafoghatósága miatt nem hiszem hogy akarunk ilyet venni. Gripenekkel kihúzzuk még vagy 10-15 évig - addigra lehet alternatívája az amcsi gépnek.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 056
15 192
113
Az "interesting" itt a vicces eufemizmusa lehet: biztos használt C/D árban akarunk E/F-et venni! :D
Amúgy második századra az igény valós: sok helyről hallani ezt.
Viszont nagyon valószínűtlen hogy E/F-et vennének, mert közel F-35 árban van, ugyanakkor nem tud annyit és pénzünk sincs rá.
+4 Gripen C/D-re tudtak csak pénzt összekaparni hatalmas sikerként eladva, pedig az valszeg felébe kerül az E/F-nek...

Az is csak feltételezés, hogy nem kapnánk F-35-öst. Valszeg kapnánk némi alkudozás után csak az ára és működési költségei valamint a nem túl jó hadrafoghatósága miatt nem hiszem hogy akarunk ilyet venni. Gripenekkel kihúzzuk még vagy 10-15 évig - addigra lehet alternatívája az amcsi gépnek.
Szerintem arról lehet reálisan szó, hogy a már eddig lebeszélt +4 Gripen C helyett E-t vegyünk.
Ami egyébként nem egy rossz gondolat lenne.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 344
43 637
113
Szerintem arról lehet reálisan szó, hogy a már eddig lebeszélt +4 Gripen C helyett E-t vegyünk.
Ami egyébként nem egy rossz gondolat lenne.
Csak épp az már le van szerződve és már gyártják: lásd ott fotó egy poszttal korábban.
4 C/D árából kb. 2 E/F jönne ki - pénzünk meg pont most nagyon nincs.

Nem kell ebbe sokat belelátni: névtelen SAAB forrásra hivatkozva mindenki mond amit akar.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 344
43 637
113
wishful thinking, de lehet hogy azért spórolnak(ha lehet annak nevezni?) az APC beszerzésen pl mert a légierő prioritást élvez ?
Állítólag igen: a következő pár évben légierő és légvédelem hangsúlyos lesz.
A drónok mellett az a Ukrajnai háború másik nagy tanulsága, hogy légifölény nélkül senki nem tud komoly eredményt elérni a földön sem. A NATO taktika mindig is az volt hogy "urald a levegőt" - ezt akarják nálunk is elkezdeni komolyan venni.
Két századdal (2x16 = 32 gép) és erősebb földi légvédelemmel legalább a lokális légifölény elérhető lenne, de az ellenséges légifölény mindenképp megakadályozható. Ez inkább az évtized végéig tudna megvalósulni...
Légvédelemben is nagy ugrás várható a NASAMS feletti nagy rendszer megvételével - @ravenlord tudni véli hogy mi lesz az . Ha találnak rá pénzt akkor talán már jövőre megrendelésre kerülhet.
Látva Ukrajna és Izrael "megrakétázást" és ezáltal a légvédelem fontosságát, jobban előtérbe tolta állítólag a légvédelmi beszerzést...
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 638
18 780
113
Szerintem arról lehet reálisan szó, hogy a már eddig lebeszélt +4 Gripen C helyett E-t vegyünk.
Ami egyébként nem egy rossz gondolat lenne.
A két verzió alkatrészbázisa nagyrészt eltér egymástól. Gyakorlatilag egy komplett, új logisztikát kellene felállítani, 4 (2) db gép miatt. Iszonyat pénz pazarlás lenne.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 495
35 690
113
Szerintem arról lehet reálisan szó, hogy a már eddig lebeszélt +4 Gripen C helyett E-t vegyünk.
Ami egyébként nem egy rossz gondolat lenne.
Szerintem meg tudják, hogy akarunk egy második századot és azt akarják kilobbizni, hogy ne C-t vegyünk, hanem E-t... bár én a C-ben reménykedem, mert ahhoz már van logisztika és úgy is elég hamar le kéne cserélni egy 5G-s gépre ha lépést akarunk tartani a régióval
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 344
43 637
113
Szerintem meg tudják, hogy akarunk egy második századot és azt akarják kilobbizni, hogy ne C-t vegyünk, hanem E-t...
Ez a valószínűbb!
SAAB: Putyin-fanok! vegyetek már Gripen-E-t!
HM: nincs rá pénzünk, mert nem adjátok ingyen.
SAAB: hát ez egy "interesting" beszélgetés volt. Szóljunk is a twitteres hírhiánéknak hogy szellőztessék meg a magyarokat érdekli a Gripen-E. :rolleyes:

bár én a C-ben reménykedem, mert ahhoz már van logisztika és úgy is elég hamar le kéne cserélni egy 5G-s gépre ha lépést akarunk tartani a régióval
Az az "elég hamar" legalább 10 év lesz.
Amúgy meg egy modernizált Gripen-C régiós szinten jó gép. Még rá kéne integrálni 1-2 levegő-föld fegyvert és akkor minden igényt kielégítene a következő 10-15 évben. Legfeljebb kell rá majd még egy upgrade 2030 körül.
 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
350
2 037
93
Lehet nem lesz népszerű amit írok, de egyre inkább azt látom bizonyítottnak amit már korábban is állítottam, hogy a kormányzat nem számít 1-3 éves időtartamon belül fegyveres kockázatra M.o vonatkozásában.
Bár nagyságrendileg fontosabbnak tartja a honvédelem ügyét, mint a korábbi évtizedekben, gazdasági, főleg bevételt termelő gazdasági célokat előbbre sorol.(Reptér, Talgo, stb.....)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 344
43 637
113
a kormányzat nem számít 1-3 éves időtartamon belül fegyveres kockázatra M.o vonatkozásában.
Ebben igazuk is van.
Minden szomszédunk totál le van rongyolódva katonailag. Ukránoknál van haderő, de az meg létéért küzd.
Szóval a Pirézeket leszámítva senki nem tud megtámadni minket a siker leghalványabb reményével: nincs mivel.
Arról nem is beszélve hogy EU meg NATO tag mind.