[HUN] Vasziljok / DE-82 / 2B9 Vasilek (82 mm)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Nem hülyék,csak nincsennek bent a gyakorlatban.Általános éles háborús tapasztalat,hogy egy frissen kiképzett,illetve gyakorlatbol kiesett tartalékos 3-6 hónap intenziv harc alatt válik gyakorlott katonává.
Már ha megéri....(pl búrok egyetlen totál G5 lövegveszteségét tartalékos tüzérek okozták,lövegkezelési hibával.Felrobbantották az ágyút,és magukat is)
Vasziljok meg nem egy egyszerű kis aknavetőcske.
A mai korszerű harctéri körülmények igen jol begyakorolt és összeszokott legénységet igényelnek.
szerinted egy aktív aknavetős egy évbe hány alkalommal használja a fegyverét? vagy egy páncéltörő egy évbe hányszor alkalommal indít atgm-et? vagy egy aktív tüzér hányszor pukkant ágyúval? elárulom ritkán de akkor intenzíven.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 899
4 639
113
Valamiért nem terjedt el mégsem ez a fegyver. A MH is kivonta a rendszerből. Túl drágának találták?
Szia,

Csak papiron volt rendszeresitve eloszor, utana meg sporolas volt, semmit se vettek. :-(

Amugy a nagyon jol hasznalhatosagnak az volt az ara, hogy bonyolult es draga eszkoz volt (legalabbis a tobbi szovjet aknavetohoz kepest).
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Pogány

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 899
4 639
113
Par sajat foto a Bolyai gyujtemenyrol:

midi_img_0231.jpg

img_0232.jpg

img_0233.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
a legnagyobb baja a pontatlansága volt. ami a egy automatafegyver esetében nem meglepő. a járműre aplikált változatok valamivel jobb szórásképet mutattak de azok szórása is nagy volt. persze ezen lehetne javítani vagy lehet nem is kellene... területtűzre való eszköz.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 810
5 881
113
a legnagyobb baja a pontatlansága volt. ami a egy automatafegyver esetében nem meglepő. a járműre aplikált változatok valamivel jobb szórásképet mutattak de azok szórása is nagy volt. persze ezen lehetne javítani vagy lehet nem is kellene... területtűzre való eszköz.
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.

Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.

Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 373
19 753
113
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.

Inkább érdekesség ma már ez a Vasziljok aknavető. Kell végre normálisan szervezett tartalékos kötelékeket felállítani, abban pedig az aknavető lehet az alap támogató tüzérségi fegyver. Kell egy jó típus, amihez gyártunk mindent, mi magunk. Hirtenberger.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 780
39 118
113
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.

Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
A zoroszok is meg a kínaiak is használják meg szerintem hosszabb csővel lehetne növelni a pontosságát is , meg a hatótávját is, de amire akarták használni (páncéltörő eszközként) nem igazán alkalmas.

kínai változat:​

Dongfeng CS/SS4 82 mm-es önjáró aknavető rendszer​

Itt lünek is vele

Orosz búzavirág
https://youtu.be/TLE9UHJLlf0
https://youtube.com/shorts/IFu9C7AhAoE?feature=share

Az ukrik is használják
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.
Igazság szerint én korábban eléggé szkeptikus voltam ezzel a fegyverrel. Mert a pontatlansági agályok miatt, a korábbi COIN műveletekben nem sok értelmét láttam. Nem elsősorban a tartalékosok esetén lenne ennek haszna, hanem a mondjuk a zászlóalj tüzérségnél. Ott egy hagyományos 120mm-es üteghez dobnék hozzá egy 2-3 Vasziljokból álló tűzszakaszt, és mobil egységek platójára telepíteném. (az új hosszított platós NMS megfelelő is lenne) Ok, hogy jóval kisebb a hatótávolsága de olyan tűzgyorsasággal rendelkezik, amije nagyjából (!) egy egész üteg a hagyományos, elöltöltős aknavetőnek sem biztos, hogy van.
A feladatuk pedig az lehetne, hogy mintegy gyors reagálasú alegységnek ahhoz a századhoz lehet 1-1 löveget lerendelni, ahol prompt, nagyon gyorsan kell nagy tűztömeg.
Érdekes, hogy alapvetően ennek a hordozhatóbb, kisebb teljesítményű megfelelőjét, az AGL-t szinte minden NATO hadsereg rendszeresítette ( és az ukránok is mindenre IS alkalmazzák).
A kaliber és a hatótávolsági korlátok miatt az század/szakasz szinten szerepel.
Nyilván ezeknek a képzelődéseknek csak akkor van némi értelme, ha még mindig fellelhetőek a fegyver tervrajzai és akár kisebb mennyiségben is le tudjuk őket gyártani.
Nem elsősorban magamra gondolok, mert a Vasziljok egy olyan kihalt állatfajta, ami a Fórumon folyton vissza-vissza tér.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 080
33 192
113
Igazság szerint én korábban eléggé szkeptikus voltam ezzel a fegyverrel. Mert a pontatlansági agályok miatt, a korábbi COIN műveletekben nem sok értelmét láttam. Nem elsősorban a tartalékosok esetén lenne ennek haszna, hanem a mondjuk a zászlóalj tüzérségnél. Ott egy hagyományos 120mm-es üteghez dobnék hozzá egy 2-3 Vasziljokból álló tűzszakaszt, és mobil egységek platójára telepíteném. (az új hosszított platós NMS megfelelő is lenne) Ok, hogy jóval kisebb a hatótávolsága de olyan tűzgyorsasággal rendelkezik, amije nagyjából (!) egy egész üteg a hagyományos, elöltöltős aknavetőnek sem biztos, hogy van.
A feladatuk pedig az lehetne, hogy mintegy gyors reagálasú alegységnek ahhoz a századhoz lehet 1-1 löveget lerendelni, ahol prompt, nagyon gyorsan kell nagy tűztömeg.
Érdekes, hogy alapvetően ennek a hordozhatóbb, kisebb teljesítményű megfelelőjét, az AGL-t szinte minden NATO hadsereg rendszeresítette ( és az ukránok is mindenre IS alkalmazzák).
A kaliber és a hatótávolsági korlátok miatt az század/szakasz szinten szerepel.
Nyilván ezeknek a képzelődéseknek csak akkor van némi értelme, ha még mindig fellelhetőek a fegyver tervrajzai és akár kisebb mennyiségben is le tudjuk őket gyártani.
Nem elsősorban magamra gondolok, mert a Vasziljok egy olyan kihalt állatfajta, ami a Fórumon folyton vissza-vissza tér.
87 ben alakitott dd-ok 9 83milis 37M,és 4 120milis 43M av-t kaptak.Ezeket akarták leváltani Vasziljokra és a 2B11re.
Késöbb volt olyan tervezet is,hogy a zl 9 2B11 120milist kap,és a századok kapnak 2-4 Vasziljokot.
Mint tudott,egyikből se lett semmi,holott a DIGÉP mindkét tipust gyártotta aVH-nek.Módszerváltáskor ráadásul mindkettőböl 50+ db maradt raktáron,amiket már nem vettek át az oroszok.
Vasziljokot nemtudom,de a 2B11-et késöbb kicsit modernizálva gyártották az oroszok.Szerintem a Vasziljokot is,mert igencsak élénken használják őket most is.
Kina Type99 néven lemásolta,és jelenleg is gyártja.
Sorozatlövéskor pontatlan,egyes lövésekkel viszont nem jelentősen rosszabb a lőszabatossága,mint a sima av-nek.Magyar kisérletek szerint 800méterről közvetlen irányzású módban kb ugyanannyiszor lehet vele eltalálni egy hk-t egyes lövésekkel,mint egy SPG-vel egyes lövéses üzemmódban.
orosz irások mindenhol igencsak sikeres fegyvernek tartják,és az oroszok a 80as évek óta folyamatosan használják,Egyáltalán nem tervezik a kivonását.
Toronyba kéne épiteni,hogy a szokásos teherautóplató és MT-LB tetőnél védettebb gépesitett század kisérőfegyver lehessen.
Oroszok csináltak egy 82milis háttultóltős önjáró tornyos av-löveget,de az nem autómata.Inkább az AML60/Ratel60 orosz megfelelője.
Nyilván a Vasziljoknak egy jóval nagyobb torony kéne,és nagyobb hordozójármű.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
87 ben alakitott dd-ok 9 83milis 37M,és 4 120milis 43M av-t kaptak.Ezeket akarták leváltani Vasziljokra és a 2B11re.
Késöbb volt olyan tervezet is,hogy a zl 9 2B11 120milist kap,és a századok kapnak 2-4 Vasziljokot.
Mint tudott,egyikből se lett semmi,holott a DIGÉP mindkét tipust gyártotta aVH-nek.Módszerváltáskor ráadásul mindkettőböl 50+ db maradt raktáron,amiket már nem vettek át az oroszok.
Vasziljokot nemtudom,de a 2B11-et késöbb kicsit modernizálva gyártották az oroszok.Szerintem a Vasziljokot is,mert igencsak élénken használják őket most is.
Kina Type99 néven lemásolta,és jelenleg is gyártja.
Sorozatlövéskor pontatlan,egyes lövésekkel viszont nem jelentősen rosszabb a lőszabatossága,mint a sima av-nek.Magyar kisérletek szerint 800méterről közvetlen irányzású módban kb ugyanannyiszor lehet vele eltalálni egy hk-t egyes lövésekkel,mint egy SPG-vel egyes lövéses üzemmódban.
orosz irások mindenhol igencsak sikeres fegyvernek tartják,és az oroszok a 80as évek óta folyamatosan használják,Egyáltalán nem tervezik a kivonását.
Toronyba kéne épiteni,hogy a szokásos teherautóplató és MT-LB tetőnél védettebb gépesitett század kisérőfegyver lehessen.
Oroszok csináltak egy 82milis háttultóltős önjáró tornyos av-löveget,de az nem autómata.Inkább az AML60/Ratel60 orosz megfelelője.
Nyilván a Vasziljoknak egy jóval nagyobb torony kéne,és nagyobb hordozójármű.
Arra a feladatkörre, amit írtam, kimondottan jó, ha a szórása van automata módban.
Olyan tempóban állítgatni sem lehet az irányzást, ahogy a tárból köpködi a gránátokat. Amilyen működési videót én láttam, ott a töltő irányzó csak táranként állított a cső irányzáson.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 080
33 192
113
Arra a feladatkörre, amit írtam, kimondottan jó, ha a szórása van automata módban.
Olyan tempóban állítgatni sem lehet az irányzást, ahogy a tárból köpködi a gránátokat. Amilyen működési videót én láttam, ott a töltő irányzó csak táranként állított a cső irányzáson.
Az av-k eleve nem a pontosságukról hiresek,elsősorban területlefogásra valók.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány