szerinted egy aktív aknavetős egy évbe hány alkalommal használja a fegyverét? vagy egy páncéltörő egy évbe hányszor alkalommal indít atgm-et? vagy egy aktív tüzér hányszor pukkant ágyúval? elárulom ritkán de akkor intenzíven.
[HUN] Vasziljok / DE-82 / 2B9 Vasilek (82 mm)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
P
Pogány
Guest
Igen, errôl beszéltem, hogy csak az aknavetô, fôleg egy 80 mm kategóriàs nem lesz elegendô.
Szia,
Csak papiron volt rendszeresitve eloszor, utana meg sporolas volt, semmit se vettek. :-(
Amugy a nagyon jol hasznalhatosagnak az volt az ara, hogy bonyolult es draga eszkoz volt (legalabbis a tobbi szovjet aknavetohoz kepest).
Na ezt még el tudnám képzelni a bmp1 után szabadon btr en is. úszóképes olcsó terepes és védett kialakítású.
a legnagyobb baja a pontatlansága volt. ami a egy automatafegyver esetében nem meglepő. a járműre aplikált változatok valamivel jobb szórásképet mutattak de azok szórása is nagy volt. persze ezen lehetne javítani vagy lehet nem is kellene... területtűzre való eszköz.
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.
Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.
Inkább érdekesség ma már ez a Vasziljok aknavető. Kell végre normálisan szervezett tartalékos kötelékeket felállítani, abban pedig az aknavető lehet az alap támogató tüzérségi fegyver. Kell egy jó típus, amihez gyártunk mindent, mi magunk. Hirtenberger.
A zoroszok is meg a kínaiak is használják meg szerintem hosszabb csővel lehetne növelni a pontosságát is , meg a hatótávját is, de amire akarták használni (páncéltörő eszközként) nem igazán alkalmas.
kínai változat:
Dongfeng CS/SS4 82 mm-es önjáró aknavető rendszer
AirShow China 2018: Dongfeng CS/SS4 82mm self-propelled mortar system | AirShow China 2018 Zhuhai News Show Daily Coverage | Defence security military exhibition 2018 daily news category
Dongfeng Off-Road Vehicle has unveiled the development of a new 82mm self-propelled mortar (SPM) called CS/SS4 at AirShow China 2018 Zhuhai
Orosz búzavirág
https://youtu.be/TLE9UHJLlf0
https://youtube.com/shorts/IFu9C7AhAoE?feature=share
Az ukrik is használják
T
Törölt tag
Guest
Igazság szerint én korábban eléggé szkeptikus voltam ezzel a fegyverrel. Mert a pontatlansági agályok miatt, a korábbi COIN műveletekben nem sok értelmét láttam. Nem elsősorban a tartalékosok esetén lenne ennek haszna, hanem a mondjuk a zászlóalj tüzérségnél. Ott egy hagyományos 120mm-es üteghez dobnék hozzá egy 2-3 Vasziljokból álló tűzszakaszt, és mobil egységek platójára telepíteném. (az új hosszított platós NMS megfelelő is lenne) Ok, hogy jóval kisebb a hatótávolsága de olyan tűzgyorsasággal rendelkezik, amije nagyjából (!) egy egész üteg a hagyományos, elöltöltős aknavetőnek sem biztos, hogy van.
A feladatuk pedig az lehetne, hogy mintegy gyors reagálasú alegységnek ahhoz a századhoz lehet 1-1 löveget lerendelni, ahol prompt, nagyon gyorsan kell nagy tűztömeg.
Érdekes, hogy alapvetően ennek a hordozhatóbb, kisebb teljesítményű megfelelőjét, az AGL-t szinte minden NATO hadsereg rendszeresítette ( és az ukránok is mindenre IS alkalmazzák).
A kaliber és a hatótávolsági korlátok miatt az század/szakasz szinten szerepel.
Nyilván ezeknek a képzelődéseknek csak akkor van némi értelme, ha még mindig fellelhetőek a fegyver tervrajzai és akár kisebb mennyiségben is le tudjuk őket gyártani.
Nem elsősorban magamra gondolok, mert a Vasziljok egy olyan kihalt állatfajta, ami a Fórumon folyton vissza-vissza tér.
87 ben alakitott dd-ok 9 83milis 37M,és 4 120milis 43M av-t kaptak.Ezeket akarták leváltani Vasziljokra és a 2B11re.
Késöbb volt olyan tervezet is,hogy a zl 9 2B11 120milist kap,és a századok kapnak 2-4 Vasziljokot.
Mint tudott,egyikből se lett semmi,holott a DIGÉP mindkét tipust gyártotta aVH-nek.Módszerváltáskor ráadásul mindkettőböl 50+ db maradt raktáron,amiket már nem vettek át az oroszok.
Vasziljokot nemtudom,de a 2B11-et késöbb kicsit modernizálva gyártották az oroszok.Szerintem a Vasziljokot is,mert igencsak élénken használják őket most is.
Kina Type99 néven lemásolta,és jelenleg is gyártja.
Sorozatlövéskor pontatlan,egyes lövésekkel viszont nem jelentősen rosszabb a lőszabatossága,mint a sima av-nek.Magyar kisérletek szerint 800méterről közvetlen irányzású módban kb ugyanannyiszor lehet vele eltalálni egy hk-t egyes lövésekkel,mint egy SPG-vel egyes lövéses üzemmódban.
orosz irások mindenhol igencsak sikeres fegyvernek tartják,és az oroszok a 80as évek óta folyamatosan használják,Egyáltalán nem tervezik a kivonását.
Toronyba kéne épiteni,hogy a szokásos teherautóplató és MT-LB tetőnél védettebb gépesitett század kisérőfegyver lehessen.
Oroszok csináltak egy 82milis háttultóltős önjáró tornyos av-löveget,de az nem autómata.Inkább az AML60/Ratel60 orosz megfelelője.
Nyilván a Vasziljoknak egy jóval nagyobb torony kéne,és nagyobb hordozójármű.
T
Törölt tag
Guest
Arra a feladatkörre, amit írtam, kimondottan jó, ha a szórása van automata módban.
Olyan tempóban állítgatni sem lehet az irányzást, ahogy a tárból köpködi a gránátokat. Amilyen működési videót én láttam, ott a töltő irányzó csak táranként állított a cső irányzáson.
Az av-k eleve nem a pontosságukról hiresek,elsősorban területlefogásra valók.