[HUN] Vasziljok / DE-82 / 2B9 Vasilek (82 mm)

Nem hülyék,csak nincsennek bent a gyakorlatban.Általános éles háborús tapasztalat,hogy egy frissen kiképzett,illetve gyakorlatbol kiesett tartalékos 3-6 hónap intenziv harc alatt válik gyakorlott katonává.
Már ha megéri....(pl búrok egyetlen totál G5 lövegveszteségét tartalékos tüzérek okozták,lövegkezelési hibával.Felrobbantották az ágyút,és magukat is)
Vasziljok meg nem egy egyszerű kis aknavetőcske.
A mai korszerű harctéri körülmények igen jol begyakorolt és összeszokott legénységet igényelnek.
szerinted egy aktív aknavetős egy évbe hány alkalommal használja a fegyverét? vagy egy páncéltörő egy évbe hányszor alkalommal indít atgm-et? vagy egy aktív tüzér hányszor pukkant ágyúval? elárulom ritkán de akkor intenzíven.
 
Valamiért nem terjedt el mégsem ez a fegyver. A MH is kivonta a rendszerből. Túl drágának találták?
Szia,

Csak papiron volt rendszeresitve eloszor, utana meg sporolas volt, semmit se vettek. :-(

Amugy a nagyon jol hasznalhatosagnak az volt az ara, hogy bonyolult es draga eszkoz volt (legalabbis a tobbi szovjet aknavetohoz kepest).
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Pogány
Par sajat foto a Bolyai gyujtemenyrol:

midi_img_0231.jpg

img_0232.jpg

img_0233.jpg
 
a legnagyobb baja a pontatlansága volt. ami a egy automatafegyver esetében nem meglepő. a járműre aplikált változatok valamivel jobb szórásképet mutattak de azok szórása is nagy volt. persze ezen lehetne javítani vagy lehet nem is kellene... területtűzre való eszköz.
 
a legnagyobb baja a pontatlansága volt. ami a egy automatafegyver esetében nem meglepő. a járműre aplikált változatok valamivel jobb szórásképet mutattak de azok szórása is nagy volt. persze ezen lehetne javítani vagy lehet nem is kellene... területtűzre való eszköz.
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.

Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.

Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.
 
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.

Inkább érdekesség ma már ez a Vasziljok aknavető. Kell végre normálisan szervezett tartalékos kötelékeket felállítani, abban pedig az aknavető lehet az alap támogató tüzérségi fegyver. Kell egy jó típus, amihez gyártunk mindent, mi magunk. Hirtenberger.
 
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.

Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
A zoroszok is meg a kínaiak is használják meg szerintem hosszabb csővel lehetne növelni a pontosságát is , meg a hatótávját is, de amire akarták használni (páncéltörő eszközként) nem igazán alkalmas.

kínai változat:​

Dongfeng CS/SS4 82 mm-es önjáró aknavető rendszer​

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Itt lünek is vele

Orosz búzavirág
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
https://youtu.be/TLE9UHJLlf0
https://youtube.com/shorts/IFu9C7AhAoE?feature=share

Az ukrik is használják
 
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.
Igazság szerint én korábban eléggé szkeptikus voltam ezzel a fegyverrel. Mert a pontatlansági agályok miatt, a korábbi COIN műveletekben nem sok értelmét láttam. Nem elsősorban a tartalékosok esetén lenne ennek haszna, hanem a mondjuk a zászlóalj tüzérségnél. Ott egy hagyományos 120mm-es üteghez dobnék hozzá egy 2-3 Vasziljokból álló tűzszakaszt, és mobil egységek platójára telepíteném. (az új hosszított platós NMS megfelelő is lenne) Ok, hogy jóval kisebb a hatótávolsága de olyan tűzgyorsasággal rendelkezik, amije nagyjából (!) egy egész üteg a hagyományos, elöltöltős aknavetőnek sem biztos, hogy van.
A feladatuk pedig az lehetne, hogy mintegy gyors reagálasú alegységnek ahhoz a századhoz lehet 1-1 löveget lerendelni, ahol prompt, nagyon gyorsan kell nagy tűztömeg.
Érdekes, hogy alapvetően ennek a hordozhatóbb, kisebb teljesítményű megfelelőjét, az AGL-t szinte minden NATO hadsereg rendszeresítette ( és az ukránok is mindenre IS alkalmazzák).
A kaliber és a hatótávolsági korlátok miatt az század/szakasz szinten szerepel.
Nyilván ezeknek a képzelődéseknek csak akkor van némi értelme, ha még mindig fellelhetőek a fegyver tervrajzai és akár kisebb mennyiségben is le tudjuk őket gyártani.
Nem elsősorban magamra gondolok, mert a Vasziljok egy olyan kihalt állatfajta, ami a Fórumon folyton vissza-vissza tér.
 
Igazság szerint én korábban eléggé szkeptikus voltam ezzel a fegyverrel. Mert a pontatlansági agályok miatt, a korábbi COIN műveletekben nem sok értelmét láttam. Nem elsősorban a tartalékosok esetén lenne ennek haszna, hanem a mondjuk a zászlóalj tüzérségnél. Ott egy hagyományos 120mm-es üteghez dobnék hozzá egy 2-3 Vasziljokból álló tűzszakaszt, és mobil egységek platójára telepíteném. (az új hosszított platós NMS megfelelő is lenne) Ok, hogy jóval kisebb a hatótávolsága de olyan tűzgyorsasággal rendelkezik, amije nagyjából (!) egy egész üteg a hagyományos, elöltöltős aknavetőnek sem biztos, hogy van.
A feladatuk pedig az lehetne, hogy mintegy gyors reagálasú alegységnek ahhoz a századhoz lehet 1-1 löveget lerendelni, ahol prompt, nagyon gyorsan kell nagy tűztömeg.
Érdekes, hogy alapvetően ennek a hordozhatóbb, kisebb teljesítményű megfelelőjét, az AGL-t szinte minden NATO hadsereg rendszeresítette ( és az ukránok is mindenre IS alkalmazzák).
A kaliber és a hatótávolsági korlátok miatt az század/szakasz szinten szerepel.
Nyilván ezeknek a képzelődéseknek csak akkor van némi értelme, ha még mindig fellelhetőek a fegyver tervrajzai és akár kisebb mennyiségben is le tudjuk őket gyártani.
Nem elsősorban magamra gondolok, mert a Vasziljok egy olyan kihalt állatfajta, ami a Fórumon folyton vissza-vissza tér.
87 ben alakitott dd-ok 9 83milis 37M,és 4 120milis 43M av-t kaptak.Ezeket akarták leváltani Vasziljokra és a 2B11re.
Késöbb volt olyan tervezet is,hogy a zl 9 2B11 120milist kap,és a századok kapnak 2-4 Vasziljokot.
Mint tudott,egyikből se lett semmi,holott a DIGÉP mindkét tipust gyártotta aVH-nek.Módszerváltáskor ráadásul mindkettőböl 50+ db maradt raktáron,amiket már nem vettek át az oroszok.
Vasziljokot nemtudom,de a 2B11-et késöbb kicsit modernizálva gyártották az oroszok.Szerintem a Vasziljokot is,mert igencsak élénken használják őket most is.
Kina Type99 néven lemásolta,és jelenleg is gyártja.
Sorozatlövéskor pontatlan,egyes lövésekkel viszont nem jelentősen rosszabb a lőszabatossága,mint a sima av-nek.Magyar kisérletek szerint 800méterről közvetlen irányzású módban kb ugyanannyiszor lehet vele eltalálni egy hk-t egyes lövésekkel,mint egy SPG-vel egyes lövéses üzemmódban.
orosz irások mindenhol igencsak sikeres fegyvernek tartják,és az oroszok a 80as évek óta folyamatosan használják,Egyáltalán nem tervezik a kivonását.
Toronyba kéne épiteni,hogy a szokásos teherautóplató és MT-LB tetőnél védettebb gépesitett század kisérőfegyver lehessen.
Oroszok csináltak egy 82milis háttultóltős önjáró tornyos av-löveget,de az nem autómata.Inkább az AML60/Ratel60 orosz megfelelője.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nyilván a Vasziljoknak egy jóval nagyobb torony kéne,és nagyobb hordozójármű.
 
87 ben alakitott dd-ok 9 83milis 37M,és 4 120milis 43M av-t kaptak.Ezeket akarták leváltani Vasziljokra és a 2B11re.
Késöbb volt olyan tervezet is,hogy a zl 9 2B11 120milist kap,és a századok kapnak 2-4 Vasziljokot.
Mint tudott,egyikből se lett semmi,holott a DIGÉP mindkét tipust gyártotta aVH-nek.Módszerváltáskor ráadásul mindkettőböl 50+ db maradt raktáron,amiket már nem vettek át az oroszok.
Vasziljokot nemtudom,de a 2B11-et késöbb kicsit modernizálva gyártották az oroszok.Szerintem a Vasziljokot is,mert igencsak élénken használják őket most is.
Kina Type99 néven lemásolta,és jelenleg is gyártja.
Sorozatlövéskor pontatlan,egyes lövésekkel viszont nem jelentősen rosszabb a lőszabatossága,mint a sima av-nek.Magyar kisérletek szerint 800méterről közvetlen irányzású módban kb ugyanannyiszor lehet vele eltalálni egy hk-t egyes lövésekkel,mint egy SPG-vel egyes lövéses üzemmódban.
orosz irások mindenhol igencsak sikeres fegyvernek tartják,és az oroszok a 80as évek óta folyamatosan használják,Egyáltalán nem tervezik a kivonását.
Toronyba kéne épiteni,hogy a szokásos teherautóplató és MT-LB tetőnél védettebb gépesitett század kisérőfegyver lehessen.
Oroszok csináltak egy 82milis háttultóltős önjáró tornyos av-löveget,de az nem autómata.Inkább az AML60/Ratel60 orosz megfelelője.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Nyilván a Vasziljoknak egy jóval nagyobb torony kéne,és nagyobb hordozójármű.
Arra a feladatkörre, amit írtam, kimondottan jó, ha a szórása van automata módban.
Olyan tempóban állítgatni sem lehet az irányzást, ahogy a tárból köpködi a gránátokat. Amilyen működési videót én láttam, ott a töltő irányzó csak táranként állított a cső irányzáson.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Arra a feladatkörre, amit írtam, kimondottan jó, ha a szórása van automata módban.
Olyan tempóban állítgatni sem lehet az irányzást, ahogy a tárból köpködi a gránátokat. Amilyen működési videót én láttam, ott a töltő irányzó csak táranként állított a cső irányzáson.
Az av-k eleve nem a pontosságukról hiresek,elsősorban területlefogásra valók.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány