• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 419
113
Csak kéne megerősített állóhely szarásig.

Az alig több 100 kilós SDB is átvisz 1 méter vasbetont - sokkal nem lennénk vele előrébb a fedezékekkel.
Jobb megoldás az erős CRAM légvédelem ami lelövi a bombákat, CM-eket + nagy hatótávolságú légvédelem hogy már leoldani se legyen sok esélyük azokat a fegyvereket illetve lelövi az SRBM-eket.

Vaaagy szimplán csak nem oda teszed a gépet, ahol az ellenség keresi. És némá! Mit találtak ki az ukránok?
Taxiwayről üzemeltetnek légierőt.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 822
36 043
113
Vaaagy szimplán csak nem oda teszed a gépet, ahol az ellenség keresi. És némá! Mit találtak ki az ukránok?
Taxiwayről üzemeltetnek légierőt.
Azt is lehet, hogy baromi sok (mobil) hangár kell aminek csak a harmadában van repülőgép k.b minden bevetés után másikba áll be. Már is jelentősen csökkent az esélye hogy olyat találjanak el amiben gép is van.
Minden estre az erős légvédelmet semmi nem pótolja.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 907
8 215
113
Nem tudom milyen világban élsz, de ha az egyik félnek van módja egy tucat Kinzsalt küldeni egy reptérre, akkor annak lesz módja ezt megismételni is, mondjuk pár óra múlva (hogy a kárelhárítókat is úgy kelljen összetakarítani). Meg utána mégegyszer.

Ha jól emlékszem, abból indult a beszélgetés, hogy a vadászbombázó flottánk számára hatalmas kitettség, hogy gyakorlatilag egy bázison léteznek, és nincsenek széttelepítve. A fent vázolt fenyegetettség ellen az egyik leghatásosabb megelőző tevékenység az lenne, hogy a mostani egy helyett lenne mondjuk 5-6 (vagy több) repterünk, amelyeken folyamatosan rotálódnának a gépek.
Ez ugyanis a reptereket támadó ellenfél feladatát többszörözi meg.
Ezért kell bazi komplex hangárközpontot építeni itárnyítóronnyal javitórészlegekkel Szolnokon. Hogy az első nap szétbasszák. Nem pedig könnyűszerkezetes olcsó hangárokat mint kecson... :)
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: bel and fishbed

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 907
8 215
113
Igen lehet persze sok NATO komp. tényleges fedezéket építeni,csak az marhadrága. A háborús fenyegetettségkor elég a széttelepítéseket végrehajtani autópálya mellé, és régebbi repterekre géppáronként, két géppáronknt. Helikoptereknél meg iszonyu mennyiségű hely van ahova települni lehet (persze nem időjárás érzékeny H145M-el..)
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Az alig több 100 kilós SDB is átvisz 1 méter vasbetont - sokkal nem lennénk vele előrébb a fedezékekkel.
Jobb megoldás az erős CRAM légvédelem ami lelövi a bombákat, CM-eket + nagy hatótávolságú légvédelem hogy már leoldani se legyen sok esélyük azokat a fegyvereket illetve lelövi az SRBM-eket.
Az ADHU át település sem véletlen az egyik legnyugatibb reptérre történt...

Csak az lenne a jó,ha nem vagy-vagy alapon gondolkodnál/gondolkodnátok. Vasbeton fedezék azért kellene,hogy minimum egy SDB telitalálat kelljen ahhoz,hogy kiiktassanak egy gépet,mert jelenleg bármivel belőnének a reptér fölé,az vinné a gépeket is. Na,és akkor emellé kellene saját légvédelem a katonai reptereinknek+minél több olyan kisegítő reptér,ahonnan ha a szükség úgy hozza,hosszabb-rövidebb ideig üzemelhetnek a Gripenek,mindezt úgy,hogy ezeken a helyeken legyen legalább egy minimális infrastruktúra előkészítve,mint ahogy pl. a svéd vagy finn kisegítő reptereken/előkészített útszakaszokon megvan.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 933
48 690
113
De van ennyi repterünk. Még több is. Mi a problémád akkor?
Az Adoptált Huszár is tartalmazott széttelülést. Hogy ez egy különben is működő reptérre valósult meg, az lényegtelen. Ott is lehet azt szimulálni, hogy nem elérhető semmilyen extra infra, csak az amit a kiszolgálók magukkal visznek. A Gripen erre kimondottan alkalmas, és az eljárások erre vannak kifejlesztve.
Folyamatosan, több reptérre kéne ezt az áttelepülést művelni, ennyi a mondanivalóm.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 111
113
Lényegében leírtad, hogy miért nem lövik Kinzsallal az oroszok az ukrán légierő földön levő gépeit, melyek vagy a megerősített fedezékekben, vagy az ország pontjain vannak szétszórva.
Nálunk sajna nem ez a helyzet, de ebben a tekintetben a kezdetektől ugyanazt mondjuk.
Igen lehet persze sok NATO komp. tényleges fedezéket építeni,csak az marhadrága. A háborús fenyegetettségkor elég a széttelepítéseket végrehajtani autópálya mellé, és régebbi repterekre géppáronként, két géppáronknt. Helikoptereknél meg iszonyu mennyiségű hely van ahova települni lehet (persze nem időjárás érzékeny H145M-el..)
De még mindig az van,hogy nem tudod karbantartani a pusztában a modern gépeket.KELL egy bázis,ahol el lehet végezni a karbantartást.Vagy 2-3 hét múlva maguktól potyognak le a gépek a karbantartás hiánya miatt.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 822
36 043
113
Csak az lenne a jó,ha nem vagy-vagy alapon gondolkodnál/gondolkodnátok. Vasbeton fedezék azért kellene,hogy minimum egy SDB telitalálat kelljen ahhoz,hogy kiiktassanak egy gépet,mert jelenleg bármivel belőnének a reptér fölé,az vinné a gépeket is. Na,és akkor emellé kellene saját légvédelem a katonai reptereinknek+minél több olyan kisegítő reptér,ahonnan ha a szükség úgy hozza,hosszabb-rövidebb ideig üzemelhetnek a Gripenek,mindezt úgy,hogy ezeken a helyeken legyen legalább egy minimális infrastruktúra előkészítve,mint ahogy pl. a svéd vagy finn kisegítő reptereken/előkészített útszakaszokon megvan.
Autópálya építéseknél elő kellett volna / kellen írni, hogy legyenek rajta vadászgépek számára alkalmas sík egyenes pálya szakaszok mellett "pihenőknek álcázott" létesítményekkel.

Egyébként a légvédelem lenne a legfontosabb: minden reptérhez kellene 3-4 db Pantsirra hajazó "teherautós Skyranger" és akkor már csak ballisztikus rakétákkal lenne esélyük. Azok elleni rendszerek meg távolabb is települhetnek akár: a nagy hatótáv miatt negyedországot lefed egy üteg.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 111
113
Molni már agyfaxt kapott régen és lelépett! :D
Amennyi idiótaságot összehordtok,nem csoda.
Az a Stunner,aminek 150-250km-es HMZ-t becsülnek (mert baxik a gyár megadni) hagyományos légi cél ellen,BM elleni védhető területét 20-50km-re becsülik.És minnél gyorsabb,jobb a BM,annál kisebb a védett terület.Egy Kinzsal szintű cucc ellen max pontvédelemre képes,magán a reptéren kell lennie az inditónak-ha egyáltalán képes elfogni
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 822
36 043
113
Amennyi idiótaságot összehordtok,nem csoda.
Az a Stunner,aminek 150-250km-es HMZ-t becsülnek (mert baxik a gyár megadni) hagyományos légi cél ellen,BM elleni védhető területét 20-50km-re becsülik.És minnél gyorsabb,jobb a BM,annál kisebb a védett terület.Egy Kinzsal szintű cucc ellen max pontvédelemre képes,magán a reptéren kell lennie az inditónak-ha egyáltalán képes elfogni
De ezek a távok az indítókhoz mérten igazak amik több 10km-re telepíthetőek egymástól. Tehát az állításom, hogy egy üteg (3-4 indító) lefedné negyed országot az nagyjából helyt álló lehet.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Folyamatosan, több reptérre kéne ezt az áttelepülést művelni, ennyi a mondanivalóm.
Békeidőben a létező legnagyobb pazarlás lenne folyamatosan széttelepíteni a gépeket. Kecsón igazából kényelesen elférhetne akár három század is, ez alatt a mennyiség alatt egyszerűen csak a pénzt szórod ki az ablakon még egy(vagy több) légibázis párhuzamos üzemeltetésével. Plusz légirendészkedni Kecskemét ideális helyen van az ország közepén. Azonban azzal teljesen egyetértek, hogy gőzerővel kellene nyomni a legvédelem fejlesztését, többek között a reptérnek is kellene saját legalább közeli,de akár közepes hatótávú légvédelem. Amivel szontén egyetértek,hogy legyen több tartalék reptér,de ebben én a skandináv példát tartom megfelelőnek, ahol amúgy a 60+ gépes légierők 2-3 bázison vannak összevonva,de van egy rakás kisegítő reptér és útszakasz,ahol van előkészítve infrastruktúra,de nem állomásoznak folyamatosan itt gépek és katonák,azonban éves szinten gyakorolják a kitelepülést ezekre,szépen rotálva,hogy adott évben melyikre.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 111
113
De ezek a távok az indítókhoz mérten igazak amik több 10km-re telepíthetőek egymástól. Tehát az állításom, hogy egy üteg (3-4 indító) lefedné negyed országot az nagyjából helyt álló lehet.
Nem.Mert a radrok hiba%ka is nő a távolsággal.Plusz horizont hatás,mert nem csak BM,hanem CM is van a világon.De a rávezetési módtol is függ ez,ARH rakéta esetén nagyobb lehet a távolság,de annak is van határa.Nem teheted Miskolcra a radart,Szolnokra meg az inditót.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 822
36 043
113
Azon tényleg ment az agyalás Molni részéről is h sokfelé szétszórjuk a légierőt vagy kevés légibázis alaposan bevédve llégvédelemmel a célszerűbb.
Alapszintű légvédelmet (pl. Sykrager gépágyúval és Mistralall) szerintem minden reptér kellene kapjon. Ideiglenesen a Mistral Atlasok is jók erre. Konkrétan a repülő dandároknak kellen egy saját "bázis védelmi" légvédelmi üteg, ami velük meg bárhová is települnek.
Ettől még szét lehet telepíteni 3-4-5 kisebb reptérre őket, de légvédelem akkor is kell oda. Leginkább drón és CM támadásra kellene számítani ha Sármellék és Pápa lenne a főtelepülési helyszín. Hagyományos repülőgépek meg sem tudnák közelíteni ezeket bombázásra még standoff siklóbombákkal sem: a legrosszabb esetben is a Duna-Tiszaközére végig telepített NASAMS és egyéb jövőbeni légvédelmi rendszerek miatt.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 152
113
Az alig több 100 kilós SDB is átvisz 1 méter vasbetont - sokkal nem lennénk vele előrébb a fedezékekkel.
Jobb megoldás az erős CRAM légvédelem ami lelövi a bombákat, CM-eket + nagy hatótávolságú légvédelem hogy már leoldani se legyen sok esélyük azokat a fegyvereket illetve lelövi az SRBM-eket.
Az ADHU át település sem véletlen az egyik legnyugatibb reptérre történt...

No igen, ezt nem látja senki részben, SDB-ből egy jó nagy csokor felfér egy rendes vadászgépre.
Viszont egy találtat csak egy megerősített fedezékeben lévő géppel végez, ezért kell fedezék, széttelepítés.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Aladeen