Környezetvédelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 772
21 401
113
Kitekintő, hogy mi lesz itthon, ha a vízgazdálkodásunk nem tesszük rendbe:


Bár Mexico eddig is melegebb éghajlaton volt, de nálunk is rohamosan szárad és melegszik az éghajlat, és a rossz vízgazdálkodásra, ivóvízbázis megmérgezésére van pár példa, amiknek könnyen lehet itthon is analógiát találni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 400
11 137
113
Sötétzöldek egy képben:
Mehetne a Humorba is. :(

A brazíliai Belémben több négyzetkilométernyi őserdőt vágnak ki, hogy egy 2x2 sávos autópályát építsenek a COP30 klímakonferenciára érkező több tízezer résztvevő számára.
A helyzet rendkívül kínos, mert valóban nagy pusztítás veszi kezdetét Brazíliában,
ennek ellenére a klímakonferencia résztvevői többek között az őserdők eltűnése miatt fognak majd rettegni.

aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzY5NjY4NDZiYWIyNjQ0YmRiMzc1MWY5NzAyMGVjZTNj.jpg

 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 394
11 216
113
Kitekintő, hogy mi lesz itthon, ha a vízgazdálkodásunk nem tesszük rendbe:


Bár Mexico eddig is melegebb éghajlaton volt, de nálunk is rohamosan szárad és melegszik az éghajlat, és a rossz vízgazdálkodásra, ivóvízbázis megmérgezésére van pár példa, amiknek könnyen lehet itthon is analógiát találni.
Felkészül Irán, Dél-Afrika
 
  • Szomorú
Reactions: fip7

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 394
11 216
113
Sötétzöldek egy képben:
Mehetne a Humorba is. :(

A brazíliai Belémben több négyzetkilométernyi őserdőt vágnak ki, hogy egy 2x2 sávos autópályát építsenek a COP30 klímakonferenciára érkező több tízezer résztvevő számára.
A helyzet rendkívül kínos, mert valóban nagy pusztítás veszi kezdetét Brazíliában,
ennek ellenére a klímakonferencia résztvevői többek között az őserdők eltűnése miatt fognak majd rettegni.

aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzY5NjY4NDZiYWIyNjQ0YmRiMzc1MWY5NzAyMGVjZTNj.jpg

A környezetvédőket kárhoztatni mert hülye a kormányuk? Klassz!
Kevés (civil)szervezet van a bolygón, ami az utóbbi időben többet tett volna a megmaradásunkért, mint ők.
Pl, a mi hajtetünket már nem DDT-vel irtották, ami jó nekünk
Amerikai katona DDT-vel bolhát írt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/DDT_WWII_soldier.jpg
DDT-vel permatezik a gyerekeket, bizonyitandó hogy semmi bajuk nem lesz:
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 930
11 133
113
A környezetvédőket kárhoztatni mert hülye a kormányuk? Klassz!
Kevés (civil)szervezet van a bolygón, ami az utóbbi időben többet tett volna a megmaradásunkért, mint ők.
Pl, a mi hajtetünket már nem DDT-vel irtották, ami jó nekünk
Amerikai katona DDT-vel bolhát írt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/DDT_WWII_soldier.jpg
DDT-vel permatezik a gyerekeket, bizonyitandó hogy semmi bajuk nem lesz:
Ez az egész földi ökoszisztéma és emberi társadalom egy annyira sokfaktoros és bonyolultan egymásra ható valami, amit az ért és ismer a legkevéssé, aki azt hiszi, hogy érti.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 394
11 216
113
Ez az egész földi ökoszisztéma és emberi társadalom egy annyira sokfaktoros és bonyolultan egymásra ható valami, amit az ért és ismer a legkevéssé, aki azt hiszi, hogy érti.
azért vannak alapvetően nem nehezen érhető gondokolatoka hozzá:
Ha füstöt szívsz be, akkor beteg leszel. Ezért jobb lesz elöbb-utóbb az elektromos autó, még ha szar is estelg most. Ugyanez igaz a szén/olaj/fa/gáz tüzelésű erőműre. Hogy okoz-e klimaváltozást a CO2? Legyen vitatható, de hogy a korom nem egészséges talán ne legyen az.
Ha úgy működteteted a gyárad, hogy száll belőle az azbeszt, akkor sokan meghalnak. Még ha gyártók egy darabig mást is mondanak. És ez igaz a a nehézfémekre és 1000 másik anyagra, aki kiál lezek ellen, az környezetvédő, de téged is ért. Meg kell érteni hozzá a kvantumfizikát? Nem.
Ha ólomtartalmú benzint használsz, kurva egészségtelen? Igen. Az ez ellen küzdők sok-sok ember életét hossszabították meg.
Hogy kiszárítottuk az ország felét? Az ez ellen küzdők miat lesz kenyered.
És ezt a sort lehet folytatni sokáig..
hogy néha túltolják/vannak köztük buták/akik eladják a lelküket? Persze. De itt folyamatosan démonizáljátok a környezetvédőket, hülyézitek őket, míg a 99 százalékuk jószándélból csinálja azt amit tesz. Ennél magasabb arányt kevés csoportulásbn találsz. Ők az igazi hazafiak, mert miattuk marad fa a Mátrában. A gyors profit a tarvágás lenne
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 772
21 401
113
A gyors profit a tarvágás lenne
Konkrétan azt fejtegette valami betelefonáló (pre-)boomer vén kretén rádióban betelepülős műsorban, hogy az erdőket vágni kell, mert a túl sok fa megterheli a talajt, ő tudja mert erdészetben dolgozott 50 évig... Sajna vezettem, nem tudtam megállni felvenni.

A tarvágást szinte kívánja az erdő, csak a zöldkretének miatt nem lehet ezt a nagy jót megtenni vele.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and fishbed

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 772
21 401
113
A zöldkretének aggódnak a máig alig ismert és megértett mélytengeri élet miatt, amit a tengerfenék felporszívózás elpusztíthat.


Mivel nem értjük mi van ott, nem is kell aggódni a kiirtását illetően... Úgyis a tengerbiológusok értik a legkevésbé.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 930
11 133
113
azért vannak alapvetően nem nehezen érhető gondokolatoka hozzá:
Ha füstöt szívsz be, akkor beteg leszel. Ezért jobb lesz elöbb-utóbb az elektromos autó, még ha szar is estelg most. Ugyanez igaz a szén/olaj/fa/gáz tüzelésű erőműre. Hogy okoz-e klimaváltozást a CO2? Legyen vitatható, de hogy a korom nem egészséges talán ne legyen az.
Ha úgy működteteted a gyárad, hogy száll belőle az azbeszt, akkor sokan meghalnak. Még ha gyártók egy darabig mást is mondanak. És ez igaz a a nehézfémekre és 1000 másik anyagra, aki kiál lezek ellen, az környezetvédő, de téged is ért. Meg kell érteni hozzá a kvantumfizikát? Nem.
Ha ólomtartalmú benzint használsz, kurva egészségtelen? Igen. Az ez ellen küzdők sok-sok ember életét hossszabították meg.
Hogy kiszárítottuk az ország felét? Az ez ellen küzdők miat lesz kenyered.
És ezt a sort lehet folytatni sokáig..
hogy néha túltolják/vannak köztük buták/akik eladják a lelküket? Persze. De itt folyamatosan démonizáljátok a környezetvédőket, hülyézitek őket, míg a 99 százalékuk jószándélból csinálja azt amit tesz. Ennél magasabb arányt kevés csoportulásbn találsz. Ők az igazi hazafiak, mert miattuk marad fa a Mátrában. A gyors profit a tarvágás lenne
Jószándékba már sokan meghaltak. A fő kérdés az, hogy az emberiségnek van-e elég erőforrása és tudása a fosszilis energia elhagyására és a környezetkárosítás megszüntetésére? Szerintem nincs.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 372
17 597
113
De itt folyamatosan démonizáljátok a környezetvédőket, hülyézitek őket, míg a 99 százalékuk jószándélból csinálja azt amit tesz. Ennél magasabb arányt kevés csoportulásbn találsz.

Óh, hát hogyne, ez a legönzetlenebb csoport, ezért is viselkedik ez a csoport jellemzően nárcisztikus szociopataként és azonnal őrjöngésbe meg feljelentgetésbe kezd amint megkérdőjelezik. :D

Ezek egyszerűen pszicikailag torzult személyiségek, igazi subok, akik eltúlzott énképükből eredő szociális frusztrációik elől menekültek ebbe a messianisztikus küldetéstudatba és ebből merítenek napi önigazolást. Mert másból nem tudnak - a hagyományos versenyhelyzetekben sikertelenek, a társadalmi, családi kapcsolataikban alárendeltek. "Környezetvédőként" nem kell igazi versenyhelyzetben helytállnia, és magának elbábozhatja, hog ő a "megvilágosult" aki a többi "tudatlannal" szemben és minden nap egy felsőbb küldetést visz végbe, és megmenti a Világot. És ha már a saját sorsuknak nem urai, így valamilyen formában hatalmat gyakorolhatnak, letolhatják Mari nénit hogy már megint nem szelektíven gyűjti a szemetet, beugathatnak beruházásokra hogy ők azt márpedig nem engedik mert az a védett mezei szoppancs élőhelye, meg nagyon fontos klímakonferciákon vehetnek részt ugye.

Ők az igazi hazafiak, mert miattuk marad fa a Mátrában. A gyors profit a tarvágás lenne

A fa a Mátrában azért van mert vannak hozzáértő erdészek naponta gondozzák és újraültetik az erdőt a saját verejtékes munkájukkal, amíg a zöldházmesterek az interneten szopkodják magukat, hogy ők az igazán hasznosak a környezetnek, nem az, aki valóban tesz is érte.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 372
17 597
113
Így kéne...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Pontosan. Jó, lehetne szebb is, de ez a mai nyugati világban kifogásra érett akkor is, ha 5 perc lenne javítani..

A feelgood zöldfaszulás meg klímakonferenciázás helyett sokkal több értelme lenne olyan ipari minőségbiztosítási szabványokat előírni, amik ténylegesen biztosítják hogy pl. egy mosógép ne 2 évig hanem min 10 évig bírja, illetve előmozdítani az új termelés helyett javítást… ja és ezzel az európai ipart is véded, mert minőségben más szint lesz mint az ázsiai dömping termék.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 772
21 401
113
egy mosógép ne 2 évig hanem min 10 évig bírja
Nem tudom honnan van ilyen rossz élményed. Vegyél LG-t, vagy valami rendes "nyugati" márkát (értsd koreai), ne török, lengyel, vagy magyar gyártmányt (török, német, kínai, kínai tulajdonú korábban neves nyugati márkák).

Egyébként a török mosogatógépem 3 év után elromlott, garanciában javították, majd 2 év múlva ismét, majd 1 év múlva ismét elromlott a mágnesszelep a vízcsőnél, de azonkívül semmi gondja, csak az a mágnesszelep mindig, és lehet javítani, magam meg tudtam csinálni pár óra alatt. Mivel ez az alja volt a kínálatnak amikor vettem, nem tudom elképzelni, hogy ennél rosszabb lenne a helyzet. Csak fel kell hívni azt a szerelőt, meg ott van az orczy.hu. Meg kell nézni minél van kiterjesztt garancia legalább 5 évig, és kérni. Azokkal nem lesz semmi gond 5-10 évig, vagy küldik a szerelőt. Érdemes még a kezelési útmutatót is elolvasni, és tartani az utasításokat. Sokan nem szokták, aztán csodálkoznak, hogyha valami félrement...

Másfelől 10 év alatt elég sok fejlődés volt: a fúj lol elektromos autók kapcsán az erős állandó mágneses motorok olcsók lettek, és a tervezésükben sok tapasztalat lett, úgyhogy a direct drive elterjedt, mosógépek is kevésbé ráznak, hűtőszekrények kompresszora halkabb és energiatakarékosabb lett, stb. Nem kell minden szart minden áron tákolni az idők végezetéig, ha nem kifejezett oldtimerezés a célja.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 026
64 020
113
Egyébként a török mosogatógépem 3 év után elromlott, garanciában javították, majd 2 év múlva ismét, majd 1 év múlva ismét elromlott a mágnesszelep a vízcsőnél, de azonkívül semmi gondja, csak az a mágnesszelep mindig, és lehet javítani, magam meg tudtam csinálni pár óra alatt. Mivel ez az alja volt a kínálatnak amikor vettem, nem tudom elképzelni, hogy ennél rosszabb lenne a helyzet.

Mert nem volt még über Bosh géped. Ami nálunk bent a cégnél garancia idő után pár hónappal mindig megmakkan és majdnem annyi a javítás, mint az új gép...
Én idáig egyet láttam beszarni, a főnököm többet is. De akkor is Bosh-t vesz, mert az német és a többi biztosan szarabb :D
Az egyik konkrétan úgy volt megcsinálva, hogy az elektronikájára volt rávezetve valami vízkicsöpögtető rendszer XD Nem is értettük minek az oda, de nincs tervezett avulás ez a lényeg. :rolleyes:

Egyébként vannak tartós termékek, de sajnos a piaci szabályozás nem nekik kedvez.
Tartós fogyasztási cikkeknél a mostani 2 év helyet simán előírnám az 5 évet.
De ez a balf*sz EU évek óta egy óraátállítás eltörléssel se bírt el, nem hogy ezzel XD

Másfelől 10 év alatt elég sok fejlődés volt: a fúj lol elektromos autók kapcsán az erős állandó mágneses motorok olcsók lettek, és a tervezésükben sok tapasztalat lett, úgyhogy a direct drive elterjedt,

Eddig se a villanymotor volt a szűk keresztmetszet, hanem minden más.
E mellet az elektromos autó egy nagyon drága megoldása egy jelentéktelen problémának, miközben nagyobbakat generál....
Pl. Milyen erőforrás igénye van világszinten annak a villamosenergia rendszernek amely kiszolgálja?
Honnan lesz ehhez elég réz?
Honnan lesz ehhez elég víz/atom/nap/szél stb... energia?
Jelenleg a világon 1.47 milliárd (!) személygépkocsi van.
Mennyi lítium kell az ezekbe való aksikhoz?
És ha mindet lecseréljük akkor megszűnik pl. a fék és gumipor szennyezés? (utóbbi inkább nő)
Mennyi energia ennyi jármű újra gyártása?
Honnan lenne ehhez elég rezünk? (autó+vill rendszer)
E mellet a személyi közlekedés globális környezeti lábnyoma lényegében elenyésző....
Nem lehet , hogy e helyet másra kellene sok pénzt költeni? o_O
Csak egy példa:
"Kína nagyon innovatív mert sok az elektromos autó, a jövő útja, megvédik a környezetüket" bla bla bla...
Ehhez képest a valóság:
Electricity_production_in_China.svg

2000-_New_coal-fired_power_capacity_-_Global_Energy_Monitor.svg


Az sok szén biztos nagyon tisztán ég, nincs tele nehézfémmel, nitrogén oxiddal és egyéb rákkeltő anyagokkal. :rolleyes:
Szóval maradjunk annyiban, hogy az energia még mindig jön valahonnan, azt meg kell termelni és nem mindegy , hogy hogyan.
A víz kapacitás véges, a szél és a nap bohócsipkás pénzlopás, az olaj és a földgáz működik, csak azt a kocsiban is el lehet égetni, az atom messze a legjobb, de drágán és lassan épül, miközben speciális tudást igényel.

Sajnos az átlag sötétzöldek nem látják ilyen komplexen a világot.
Addig jutnak, hogy az:
"Atom rossz, az olaj rossz, a szélkerék és villanyautó jó"
Csak ez kicsit kevés a világunk megértéséhez, szerintem.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 772
21 401
113
Én idáig egyet láttam beszarni, a főnököm többet is. De akkor is Bosh-t vesz, mert az német és a többi biztosan szarabb :D
De a "BOSCH" az pont az említett lengyel/magyar/török fos minőség. Akkor már ott a BEKO, ami dedikáltan török, legalább nem kérnek többet ugyanazért :D

A többi szalmabáb köröket nem akarom újrafutni. NAP ROSSZ, SÖTÉTZÖLDEK! SZELEKTÍVEN GYŰJT = BUZI, CSAK A BENZIN! ÉLJENEK A BOOMEREK! UTÁNUK A VÍZÖZÖN!

Ezeket itt más sokan sok módon előadták, kevesebb szóval is mint most te.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 026
64 020
113
De a "BOSCH" az pont az említett lengyel/magyar/török fos minőség. Akkor már ott a BEKO, ami dedikáltan török, legalább nem kérnek többet ugyanazért :D

Ebben egyet értünk. ;)

A többi szalmabáb köröket nem akarom újrafutni. NAP ROSSZ, SÖTÉTZÖLDEK! SZELEKTÍVEN GYŰJT = BUZI, CSAK A BENZIN! ÉLJENEK A BOOMEREK! UTÁNUK A VÍZÖZÖN!

Úgy látom a tények betaláltak, és elfogytak hirtelen az ellenérvek. :cool:

Ezeket itt más sokan sok módon előadták, kevesebb szóval is mint most te.

És mégsem akarják páran megérteni. Pedig egyszerű :)
De nincs kedvem hitéleti vitákhoz sem. Csak szerintem meg kellene érteni, hogy az elektromos autó pl. nem tudja beváltani a hozzá fűzött alaptalan reményeket.
Ahogyan a nap+szél bohóckodás is inkább árt, mint használ.

Én úgy gondolom, hogy a legtöbbet az használna, ha bejönne egy nukleráis reneszánsz, ami mellet rohamtempóban kellene építeni a korszerű kombinált ciklusú gázos erőműveket.
Ugyanis a legnagyobb hasznot jelenleg azzal hoznánk, ha az elavult olajos/gázos/szenes erőműveket ki tudnánk váltani.
Ha energia fronton valamibe tolni akarják a pénzt, akkor az inkább legyen ez.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 772
21 401
113
Úgy látom a tények betaláltak, és elfogytak hirtelen az ellenérvek. :cool:
csak kurvára unom ezeket a köröket amik 10 éve mennek ebben a fórumon. Engem a "HTKA-mémek" meg a facebook-nyuggerklubos mantrák újragurgulázása talál be. De a lényeg, hogy hihihi hahaha zöldkretén, stb. És tipikusan ugyanez a klub tapsol az akkugyárnak is... teljes kognitív disszonancia. Amúgy meg magasról teszek rá, hogy ki minek tart itt, hogy mi talált be vagy sem.

Plusz az, hjogy ma is egy órát autóztam fos diesel tragacsok mögött, és a végére taknyom nyálom összefolyik a finom portól amit kiokádtak, lassan asztmás leszek a németek levedlett autói és a magyar gógyi találkozásától.