Leclerc (Franciaország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Szükséges hozzá nagyobb tömegű hk is, vagy elég megfelelő dizájn és visszalökés-kezelés?

A nagyobb tömegű és hosszabb ágyú miatt nagyobb toronykoszorú kell (hosszabb lőszer, nagyobb hátrasiklás).
Ehhez szélesebb test kell, ami a megnövekedett tömeg miatt új futóművet is feltételez. Ez a löveg egyébként bazi nagy csőszájfékkel készült, ez csökkenti a hátralökő erőt, de pontatlanná teszi az ágyút. Igazi kísérleti löveg.
 
  • Tetszik
Reactions: beta

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 270
83 996
113
A nagyobb tömegű és hosszabb ágyú miatt nagyobb toronykoszorú kell (hosszabb lőszer, nagyobb hátrasiklás).
Ehhez szélesebb test kell, ami a megnövekedett tömeg miatt új futóművet is feltételez. Ez a löveg egyébként bazi nagy csőszájfékkel készült, ez csökkenti a hátralökő erőt, de pontatlanná teszi az ágyút. Igazi kísérleti löveg.

Miért tenné?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Ezt a neten találtam:
ZUmsbhVQZXkLR_0QOHFjCSr4mfOaDhTZriPXnV4KhaBqvxL16ZPRxD_hdKHL-BhRAt1GRWYqSaCPsmCycdB4WXUhDEon-WbiEWDrNFIa_oC2ZxNbPQ2YIFQtYfOFig

A kisebb a mostani 120 mm-es kumulatív.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113

A tapasztalatok (kísérleti lövészetek) ezt mutatták. Valószínűleg a sima csövű ágyúk leválóköpenyes, szárny-stabilizált lövedékei a csőszájféken történő áthaladáskor radiális irányban elmozdulnak a vezetőgyűrű mögött (ami már nincs megvezetve, hisz a csövet elhagyta). A csőszájfékben a nagynyomású gázok minden irányban hatnak, a szárnyak pedig pont ebben a turbulens közegben haladnak át.
Nem is ismerek sima csövű ágyút csőszájfékkel. Valamilyen utánzatot (többhelyen megfúrt csővéget) talán látni valamelyik páncélvadász járművön, de nem emlékszem a típusra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 270
83 996
113
A tapasztalatok (kísérleti lövészetek) ezt mutatták. Valószínűleg a sima csövű ágyúk leválóköpenyes, szárny-stabilizált lövedékei a csőszájféken történő áthaladáskor radiális irányban elmozdulnak a vezetőgyűrű mögött (ami már nincs megvezetve, hisz a csövet elhagyta). A csőszájfékben a nagynyomású gázok minden irányban hatnak, a szárnyak pedig pont ebben a turbulens közegben haladnak át.
Nem is ismerek sima csövű ágyút csőszájfékkel. Valamilyen utánzatot (többhelyen megfúrt csővéget) talán látni valamelyik páncélvadász járművön, de nem emlékszem a típusra.
A lövedék meg a csőszajfek elhagyása utan is a köpenyben van ami elvileg illeszkedik a csőszájfekbe.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
A tapasztalatok (kísérleti lövészetek) ezt mutatták. Valószínűleg a sima csövű ágyúk leválóköpenyes, szárny-stabilizált lövedékei a csőszájféken történő áthaladáskor radiális irányban elmozdulnak a vezetőgyűrű mögött (ami már nincs megvezetve, hisz a csövet elhagyta). A csőszájfékben a nagynyomású gázok minden irányban hatnak, a szárnyak pedig pont ebben a turbulens közegben haladnak át.
Nem is ismerek sima csövű ágyút csőszájfékkel. Valamilyen utánzatot (többhelyen megfúrt csővéget) talán látni valamelyik páncélvadász járművön, de nem emlékszem a típusra.
Bár nem jármű, hanem vontatott löveg, de az MT-12 ilyen, sokfuratos csőszájféke van és sima csövű.

A Leclerc esetében szerintem azért kellett csőszájféket alkalmazni mert "felborította" volna a harckocsit, egy új fejlesztésű MBT-be valószínűleg anélkül építenék be.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
A lövedék meg a csőszajfek elhagyása utan is a köpenyben van ami elvileg illeszkedik a csőszájfekbe.
Az baj lenne. A csőszájfék furata mindig nagyobb, mint a csőfurat, így az már nem vezet semmit a lövedéken. Ha nem így lenne akkor a csőszájfékben a leeső nyomás miatt lelassulna a lövedék, hisz egészen addig a vezetőgyűrű nagyon szorosan illeszkedik a csőfalhoz. A csőszájfék kamrái után már nem lenne mi hajtsa a lövedéket (ott elment a nyomás), a további hasonlóan pontosan illesztett szakaszon nagyon leesne a sebesség.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Bár nem jármű, hanem vontatott löveg, de az MT-12 ilyen, sokfuratos csőszájféke van és sima csövű.

A Leclerc esetében szerintem azért kellett csőszájféket alkalmazni mert "felborította" volna a harckocsit, egy új fejlesztésű MBT-be valószínűleg anélkül építenék be.
Igen az pont ilyen megfúrt csővéggel készült. Azt gondolom, hogy a 60-as években az egyik első sima csövű ágyú lehetett, a későbbiekben egyszerűen semmilyen csőszájfék nem készült az ilyen, nagy nyomásunak nevezett ágyúkra sem nyugaton, sem keleten. Nekem a Centauró rémlik még.
Centauro01.JPEG
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
A 120-as lövegén is van. Tehát van rá példa, de szerintem ez nem az a klasszikus nagy hatásfokú csőszájfék, mint a 140-es Leclerc-en.
2c7ea4bd0457c56ce3457918bae199e7.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 135
59 684
113
Amennyire én tudom, csőszájfékes ágyúból nem lehet leváló köpenyes nyíllövedéket kilőni.
A 120-as ágyúval szerelt páncélvadászok , és a PCT. ágyúk HEAT lőszert használnak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Amennyire én tudom, csőszájfékes ágyúból nem lehet leváló köpenyes nyíllövedéket kilőni.
A 120-as ágyúval szerelt páncélvadászok , és a PCT. ágyúk HEAT lőszert használnak.
A sokfuratubol lehet,de azoknak kisebb is a hatékonysága
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Amennyire én tudom, csőszájfékes ágyúból nem lehet leváló köpenyes nyíllövedéket kilőni.
A 120-as ágyúval szerelt páncélvadászok , és a PCT. ágyúk HEAT lőszert használnak.
Az AMX-10RC lövege csőszájfékes és van hozzá APFSDS lövedék, de ha jól rémlik a 25mm-es gépágyúk is ilyenek.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Az baj lenne. A csőszájfék furata mindig nagyobb, mint a csőfurat, így az már nem vezet semmit a lövedéken. Ha nem így lenne akkor a csőszájfékben a leeső nyomás miatt lelassulna a lövedék, hisz egészen addig a vezetőgyűrű nagyon szorosan illeszkedik a csőfalhoz. A csőszájfék kamrái után már nem lenne mi hajtsa a lövedéket (ott elment a nyomás), a további hasonlóan pontosan illesztett szakaszon nagyon leesne a sebesség.
Pedig bizony hogy jóval a cső elhagyása utàn válik le a.köpeny...
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 557
18 446
113
A japán Type 16-os 105-ös ágyúja huzagolt (talán az egyik legújabb fejlesztésű 105-ös)? Ott a csőszájfék lyukai mintha a huzagolást követnék.

JGSDF_Type_16_Maneuver_Combat_Vehicle%2826-6348%29_105mm_rifled_gun_left_front_view_at_Camp_Nihonbara_October_1%2C_2017.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7