-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Újra feltűnt az Altay tornyos Leo 2 hibrid a BMC házi dzsemboriján.
Decapitation of Leopard 2 (Strv 122) during technical inspection.
Winter morning and Leopard 2 with additional ice armor.
Winter morning and Leopard 2 with additional ice armor.
"A németországi Leopard flotta részére kis számban beszerzésre kerülő izraeli Trophy védelmi rendszer felveti a kérdést, hogy a Honvédelmi Minisztérium miért részesít előnyben egy külföldi beszállítót a német gyártókkal szemben ebben a jövőorientált technológiában?
...
A német félnek nincs betekintése a Trophy vezérlő szoftver forráskódjába és algoritmusaiba. Úgy tűnik, ez meglehetősen gyakori más külföldről beszerzett fegyverekkel is, például a föld-levegő rakétáknál ...
...
Ez kezdetektől biztonsági és iparpolitika kérdéseket vet fel. A hazai vállalatokat valóban támogatni kellene ezen a területen. "Németországban és az EU-ban fenn kell tartani és elő kell mozdítani az alapvető ipari készségeket és a stratégiailag releváns fejlesztési képességeket" - áll a stratégiai dokumentumban. A kutatás-fejlesztésre és a hazai gyártók beszerzéseire szánt források elosztása mellett a finanszírozás általában magában foglalja a tisztességes versenykörnyezet megteremtését is.
...
Nem szabad megfeledkezni arról, hogy a német fegyver- és védelmi ipar a magánszektorban jött létre, és ezért más törvények hatálya alá tartoznak, mint az állam által ellenőrzött szolgáltatók. A magántulajdonosok iránt elkötelezett vállalatok általában csak akkor képesek termelési kapacitás kiépítésére, ha konkrét megrendelések állnak mögöttük."
...
A német félnek nincs betekintése a Trophy vezérlő szoftver forráskódjába és algoritmusaiba. Úgy tűnik, ez meglehetősen gyakori más külföldről beszerzett fegyverekkel is, például a föld-levegő rakétáknál ...
...
Ez kezdetektől biztonsági és iparpolitika kérdéseket vet fel. A hazai vállalatokat valóban támogatni kellene ezen a területen. "Németországban és az EU-ban fenn kell tartani és elő kell mozdítani az alapvető ipari készségeket és a stratégiailag releváns fejlesztési képességeket" - áll a stratégiai dokumentumban. A kutatás-fejlesztésre és a hazai gyártók beszerzéseire szánt források elosztása mellett a finanszírozás általában magában foglalja a tisztességes versenykörnyezet megteremtését is.
...
Nem szabad megfeledkezni arról, hogy a német fegyver- és védelmi ipar a magánszektorban jött létre, és ezért más törvények hatálya alá tartoznak, mint az állam által ellenőrzött szolgáltatók. A magántulajdonosok iránt elkötelezett vállalatok általában csak akkor képesek termelési kapacitás kiépítésére, ha konkrét megrendelések állnak mögöttük."
Khmm.. német hadiipar rendesen le van maradva a fejlesztésekkel, "ej ráérünk arra még" alapon.
2016-ban volt egy bejelentésük, (ADS-Gen3) hogy istenbizony, átalakítottuk, most már tökéletes. Azóta kb: " a többi néma csend"
A RM Strikeshield rendszerét 2019ben kiválasztotta tesztelésre az US Army, kb ennyi,
105 mm ágyúval gyakorlatoznak a görög Leo2a4 és a6-okkal.
Mert ha veszel mondjuk egy Type-212 tengeralattjárót, egy Meteor rakétát vagy egy SeaHake torpedót, akkor megkapod a forráskódját is a fedélzeti rendszereinek? Ez nagy általánosságban nem szokott bekövetkezni, avagy egy "lecsupaszított" vázat kapsz legfeljebb, amit neked kell akkor feltöltened, ha már mindenképpen bele szeretnél látni és ez technikailag lehetséges.
Az, hogy a magánszektor a megrendelésektől függ, egy irtó egyszerű probléma lekerekítése: mennyit költesz a védelmi beszerzésekre. Tök mindegy, hogy állami vagy magánszektorból érkezik a fegyverrendszer, a kulcs a beleöntött pénztől függ. Németország e téren nem jeleskedett az utóbbi időben, nyilván azok az állami szervek (és azok, akiket kiszolgáltak), ahova meg több pénz jutott, ennek örültek. A hadiipar kevésbé...
R
Ruby de Puteaux
Guest
Lengyel gyártású nyíllövedék átütés-adatai. Elméletileg 620-640mm RHA-t adnak meg rá 2km-ről, 60°-ban döntött páncélra. Konkrétabban:
1: mezei rétegelt acél
2-4: acél lemezek légrésekkel, különféle elrendezésben
5: légrések gumival kitöltve
6: légrések helyén kerámia lapok
A 4-es és 6-os kivételével mindegyiket átvitte.
1: mezei rétegelt acél
2-4: acél lemezek légrésekkel, különféle elrendezésben
5: légrések gumival kitöltve
6: légrések helyén kerámia lapok
A 4-es és 6-os kivételével mindegyiket átvitte.
Ilyet sem láttam még modern lőszerekről.Lengyel gyártású nyíllövedék átütés-adatai. Elméletileg 620-640mm RHA-t adnak meg rá 2km-ről, 60°-ban döntött páncélra. Konkrétabban:
1: mezei rétegelt acél
2-4: acél lemezek légrésekkel, különféle elrendezésben
5: légrések gumival kitöltve
6: légrések helyén kerámia lapok
A 4-es és 6-os kivételével mindegyiket átvitte.
A soldat-und-technik-es cikkekből a lényeg emberibb nyelven összefoglalva...
About Trophy APS and its troubles to integrated in to the Leopard-2A7 MBT
About Trophy APS and its troubles to integrated in to the Leopard-2A7 MBT
- The purchase and integration of Trophy has been approved by the German parliament (as the contract has a volume above €25 million, approval was required). The price of the systems (including spares, training equipment, dummy rounds, etc.) is supposedly €40 million, total cost (including integration into the tanks) is more than €100 million. Trophy is purchased for 18 tanks (one testbed and 17 tanks).
- Rumors say that the system weighs more than 3,5 tonnes, which seems quite plausible given the weight increase of the M1A2 SEP v2 Abrams when fitted with Trophy.
- Trophy has passed a number of German tests including performance in cold environments, resistance to shock and vibrations, and safety tests. Firing trials are still to be made.
- Also it has been stated, that Germany has no access to the source code and algorithms used by Trophy, which is deemed as bad. German companies are required to disclose the source code of their systems (not only APS, but in general) and to meet certain ISO norms (with certification). Trophy is purchased as a "black box".
- Trophy will not be integrated into the Leopard 2A7(V) tank, but instead into the Leopard 2A7A1 tank. These are based on the Leopard 2A6A3 turret with newly-made hulls, as the old Leopard 2A6 hulls are unfit for Trophy (e.g. they lack an APU and thus have very limited electrical energy, but it seems that there might be other modifications required). There seem to be two options here: either the Leopard 2A6A3 was chosen in order to free the Leopard 2A7V tanks for the VJTF 2023 or Trophy requires so many/deep changes, that the Leopard 2A7V hull would not be suited for Trophy (which would mean no future purchases of Trophy for Germany). One side effect is that Germany will have 17 more Leopard 2A7 tanks.
- No Leopard 2 tank with Trophy will be ready for the VJTF 2023, i.e. the only reason why Trophy was purchased at all. Delays in the program will result in a delivery between 2024 and 2025. Instead of 17 Leopard 2 tanks with Trophy, Germany will send 30 Leopard 2A7V tanks for its participation to the VJTF 2023.
- There are apparently voices in Germany arguing (following the issues with Trophy) that the government should declare (active) protection systems a "national key technology", which would lead to more money being invested into homegrown systems and national solutions being prefered to foreign offers.
T
Törölt tag 1586
Guest
A Leo2 - Trophy ról értekezik ez a cikk is.
https://esut.de/en/2021/02/meldungen/25449/trophy-fuer-leopard-2-ab-2024/
Jó hír hogy maga a rendszer nem tűnik túl drágának (értsd: megfizethető). 23 teljes Trophy készlet (elhárító töltetet lőszerekkel együtt) €40 millió = €1.74 millió / készlet.
Rossz hír hogy nem tudjuk hogy most akkor tényleg új tornyot kell építeni ahhoz hogy integrálni lehessen a Trophyt? Ha igen akkor a legtöbb jelenlegi Leo2 használónak felejtős ez az opció.
Az hogy a Rafael nem adja ki a Trophy rendszer software kódjait sem segíti a pozitív döntést.
Gondolom szerelhető lesz más rendszerrel. RM-nek vannak saját fejlesztései, másoknak is. Nem csak Trophy létezik.
Aranyáron adják akkor, ráadásul ahogy olvastam nem is véd meg a kinetikus lőszerektől (APDS) és mi van , ha az ellen két rakétát indít egymás után nagyon rövid időn belül (másodperc vagy millisecond tartományban), ugyanabból az irányból, azt vajon el tudja hárítani? Annyi pénzből egy T72B3M- et tudnál venni, ha lehetne.
Kérdés, hogy miért emellé tették le a voksot? A kipróbáltsága miatt vajon? Vagy egyéb okai lehettek? Vannak más rendszerek, amik talán kevesebb faragást igénylőek. Van ami apfsds ellen is elméletileg kellő reakcióidővel rendelkezik. Mondjuk ezek ellen ugye a passziv páncélzat is tud védeni egy modern hk esetén. A túlterhelhetőség papíron tesztel dolog, kérdés, hogy harci helyzetben is úgy reagál e mint steril teszkörülmények között. Viszont az árából Leo 2a4-eket lehetne venni.
El futuro del Ejército de Tierra español: un Leopard 2A5+ y un carro medio de 50 toneladas-noticia defensa.com - Noticias Defensa España
En marcha la modernización de media vida de los carros de combate Leopardo fabricados en España, un modelo que podíamos definir como 2A5+.
ne értsd félre, nem miattad emelem ezt ki, hanem annak a pár életképesnek aki azt hiszi /hitte hogy az APS DUPLÁZZA a harckocsi árát....
