M1 Abrams (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 043
113
Ez nem félrebeszélés, hanem típusreleváns, ott Egyiptomban az Abrams nem objektív alapon nyert, hanem politikailag. A Németek meg jellemzően megbízhatatlan népség, minek van fegyveriparuk, ha megszabják, hogy kinek adnak el meg mire használható az eladott cucc, addig az USA és társai meg korlátozások nélkül adnak háborúzásra fegyókat ?

Valami különleges, militarista, és ugyanakkor rózsaszín, és hippik a Németek ?
Amit írtam és amire válaszoltál, hogy a gyártás megtagadására nem pedig az eladás megtagadására eddig sem twitter szintű bizonyíték volt hanem lengyel szaksajtó ahhoz képest mellébeszélés.

Mindig ezt csinàlod ha valami nem ínyedre valót közölnek veled és roppant gyerekes szokás.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
Amit írtam és amire válaszoltál, hogy a gyártás megtagadására nem pedig az eladás megtagadására eddig sem twitter szintű bizonyíték volt hanem lengyel szaksajtó ahhoz képest mellébeszélés.

Mindig ezt csinàlod ha valami nem ínyedre valót közölnek veled és roppant gyerekes szokás.

Ez tárgyilagos dolog, hogy a Németek nem hajlandók eladni még egy terepjárót sem a jómódű / fizetőképes / kőolaj-gazdag és háborúzó Araboknak, és ezt köszönték szépen az Amik és a Franciák.

Vagy a Törökök is bánják, hogy valaha Leopárdot vettek. De legalább tudott dolog, hogy leküzdhető, és mire lehet számítani, nem pedig der Beste de Welt himnuszokat zengeni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 043
113
Ez tárgyilagos dolog, hogy a Németek nem hajlandók eladni még egy terepjárót sem a jómódű / fizetőképes / kőolaj-gazdag és háborúzó Araboknak, és ezt köszönték szépen az Amik és a Franciák.

Vagy a Törökök is bánják, hogy valaha Leopárdot vettek. De legalább tudott dolog, hogy leküzdhető, és mire lehet számítani, nem pedig der Beste de Welt himnuszokat zengeni.
Még mindig mellébeszélsz...
 
W

Wilson

Guest
Ez tárgyilagos dolog, hogy a Németek nem hajlandók eladni még egy terepjárót sem a jómódű / fizetőképes / kőolaj-gazdag és háborúzó Araboknak, és ezt köszönték szépen az Amik és a Franciák.

Vagy a Törökök is bánják, hogy valaha Leopárdot vettek. De legalább tudott dolog, hogy leküzdhető, és mire lehet számítani, nem pedig der Beste de Welt himnuszokat zengeni.
Dehogy bánják a törökök a Leopardot, annyira nem, hogy a németekkel közösen akarták modernizálni őket, de az ismert okok miatt ez nem jött össze így megcsinálják maguk...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
Dehogy bánják a törökök a Leopardot, annyira nem, hogy a németekkel közösen akarták modernizálni őket, de az ismert okok miatt ez nem jött össze így megcsinálják maguk...

És akkor az Altay mi célt szolgál ? Leó 2 + Altay vegyesflottában gondolkoznak, vagy Altay a szóló típus, hogy ne függjenek külsősök terméktámogatásától / elzárásától ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
W

Wilson

Guest
És akkor az Altay mi célt szolgál ? Leó 2 + Altay vegyesflottában gondolkoznak, vagy Altay a szóló típus, hogy ne függjenek külsősök terméktámogatásától / elzárásától ?
Az Altay a török hadiipar egyik zászlóshajója de emellett még egy jó ideig ott lesznek a törörkök által modernizált Leok és az M60TM-k is a török hadseregben...

 
  • Tetszik
Reactions: endre and Pogány

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
a törörkök által modernizált Leok

A Törökök által modernizált Leó 2-eseken látszik, hogy teljesen pótpáncélozták, addig az EU-s Leók azok a toronyra vágott éken kívül sokkal nem bírnak.

A Svédek a teknőt is pótpáncélozták, amit lassan felhasználnak, de ránézésre a Török erősebb, látványosabb.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 504
113
Dehogy bánják a törökök a Leopardot, annyira nem, hogy a németekkel közösen akarták modernizálni őket, de az ismert okok miatt ez nem jött össze így megcsinálják maguk...

Annyira nem bánják, hogy ha beindult volna a helyi K2, az Altay, akkor már selejtezték volna a Leopárdot.
Nem véletlen, hogy a németek export tilalomra rakták a K2 motorját és sebességváltóját.

A lengyelek se bánják a leopárdot, csak éppen a T-72 származékokkal együtt akarják kidobni őket és M1+K2-es vegyes flottát létrehozni helyettük.

Hosszabb távon én az M1-ben, főleg az új változatban sokkal nagyobb potenciált látok, mint a német vasban.

A Leopárd 2A7 nem rossz tank jelenleg, de az ár/érték aránya, és a németek termék támogatása egy vicc.
A KF51 szintén röhej.
Az EMBT igazából menne a franciáknak tök egyedül is, Leclerc alvázon, de a politika belenyomja őket a németekkel való értelmet együttműködésbe. Majd ez a projekt is beszarik, mint minden összerurópai bohóckodás, aztán az EMBT-ből valamilyen Leclerc lesz máról holnapra. Úgy gondolom.
Az M1 Abrams új változata viszont valódi műszaki előrelépés, és szerintem még bőven nem a projekt vége. Könnyen lehet ebből 10 éven belül nyugati standard harckocsi, akár valamilyen (130/140 mm-s) európai löveggel a későbbiekben.
Az angolok Challenger 3 nyomorultságát nem is értem XD Újabb felelőtlen pénzelszórása az adófizetők pénzének. És ismét a legszarabb nyugati tank tulajdonosai lesznek pár éven belül, stabilan őrizve ezen helyüket.
Vettek volna M1A1-et használtan, mint a lengyelek, nem lenne semmi gondjuk egy darabig. A Challengereket meg oda kellet volna dobni ukrajnának. Célszerű megsemmisítési program lett volna :cool:
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 504
113
A Törökök által modernizált Leó 2-eseken látszik, hogy teljesen pótpáncélozták, addig az EU-s Leók azok a toronyra vágott éken kívül sokkal nem bírnak.

A Svédek a teknőt is pótpáncélozták, amit lassan felhasználnak, de ránézésre a Török erősebb, látványosabb.

Ez itt off topik, de a török leopárd valószínűleg fasorban sincs az STRV-122-höz képest ;)
 
W

Wilson

Guest
Annyira nem bánják, hogy ha beindult volna a helyi K2, az Altay, akkor már selejtezték volna a Leopárdot.
Nem véletlen, hogy a németek export tilalomra rakták a K2 motorját és sebességváltóját.

A lengyelek se bánják a leopárdot, csak éppen a T-72 származékokkal együtt akarják kidobni őket és M1+K2-es vegyes flottát létrehozni helyettük.

Hosszabb távon én az M1-ben, főleg az új változatban sokkal nagyobb potenciált látok, mint a német vasban.

A Leopárd 2A7 nem rossz tank jelenleg, de az ár/érték aránya, és a németek termék támogatása egy vicc.
A KF51 szintén röhej.
Az EMBT igazából menne a franciáknak tök egyedül is, Leclerc alvázon, de a politika belenyomja őket a németekkel való értelmet együttműködésbe. Majd ez a projekt is beszarik, mint minden összerurópai bohóckodás, aztán az EMBT-ből valamilyen Leclerc lesz máról holnapra. Úgy gondolom.
Az M1 Abrams új változata viszont valódi műszaki előrelépés, és szerintem még bőven nem a projekt vége. Könnyen lehet ebből 10 éven belül nyugati standard harckocsi, akár valamilyen (130/140 mm-s) európai löveggel a későbbiekben.
Az angolok Challenger 3 nyomorultságát nem is értem XD Újabb felelőtlen pénzelszórása az adófizetők pénzének. És ismét a legszarabb nyugati tank tulajdonosai lesznek pár éven belül, stabilan őrizve ezen helyüket.
Vettek volna M1A1-et használtan, mint a lengyelek, nem lenne semmi gondjuk egy darabig. A Challengereket meg oda kellet volna dobni ukrajnának. Célszerű megsemmisítési program lett volna :cool:
Látszik,hogy nem tudod levetkőzni a Leo-l szembeni ellenérzéseidet...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and arcas

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
Látszik,hogy nem tudod levetkőzni a Leo-l szembeni ellenérzéseidet...

Van, aki meg a T-72-est / T-90-est / T-80-ast utálja ki.

A harckocsik nem egyenrangúak.

Az egyik műszerezettsége túlméretezett, foglalja a helyet a hasznos teher elől, a másiké meg miniatürizált, gyermekbetegséges, és javítják. És olyan modell is van, ami meg alkalmatlan éjszakai harcra, mint a Challenger 2-es.

Tűzerőnél is a löveghossz, az üzemi nyomás, és a lövedék összetétele, hogy szerszámacél / wolfrámkarbid / szegényített urán, az sem egyenrangú dolog.

A páncélvédettség is ilyen, van, amire még a T-62-es a 115 milisével veszélyt jelent, és van olyan, ami meg egyenlően verekedik egymással, az M1A2 Abrams vs T-80U / T-90A.

És a lőszertárolás biztonságossága is fontos szempont.


A Leopárd 2-esben semmi kiválóság nincsen, egy közepes tudású, vagy elégséges tudású harckocsi, nem pedig "der Beste der Welt", ami a laikus politikusoknak jó, akik előre eldöntik, és túlságosan összemelegednek a Németekkel. Az Abrams és a Leclerc azok simán jobbak. És a T-72 / T-80-as is, és modernizálhatók.

Ami ténylegesen rossz, az az Ariete. Semmi jó nincsen benne, műszakilag, ami pozitív, hogy Olasz mérnökök "tervezik", és Olasz melósok gyártják le és szerelik össze. Ad is munkát sok olyan embernek, akinek más melója nem lett volna, mert köztudottan Olaszországban egyes helyeken a 30 - 40 %-ot elérheti a munkanélküliségi ráta, ami kapcsán csak hitetlenkedve nézünk, hogy Micsoda ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Mert eddig csak olyan szintű bizonyítékok voltak, hogy a Twitter megírta.

A K2 Black Panther-hez nem egyszerűbb K279-est is venni ?

A Törökök is Dél-Koreai löveget és lőszert vesznek, mert a Németek terméktámogatása nem megbízható, de hát a Kormányunknak kettőst kell játszani a Németekkel is. De békeidős harckocsinak, akik nem akarnak sokat költeni, meg semmiféle háborút, azoknak megfelel a Német. Pedig vannak óhatatlan helyzetek, amikor a háború elkerülhetetlen.
Háátöö...
Az ugyi megvan, hogy Várpalotán lesz nem csak a tüzérségi, de a harckocsi lőszet gyártása is?!?
 
  • Tetszik
Reactions: endre and arcas

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Annyira nem bánják, hogy ha beindult volna a helyi K2, az Altay, akkor már selejtezték volna a Leopárdot.
Nem véletlen, hogy a németek export tilalomra rakták a K2 motorját és sebességváltóját.

A lengyelek se bánják a leopárdot, csak éppen a T-72 származékokkal együtt akarják kidobni őket és M1+K2-es vegyes flottát létrehozni helyettük.

Hosszabb távon én az M1-ben, főleg az új változatban sokkal nagyobb potenciált látok, mint a német vasban.

A Leopárd 2A7 nem rossz tank jelenleg, de az ár/érték aránya, és a németek termék támogatása egy vicc.
A KF51 szintén röhej.
Az EMBT igazából menne a franciáknak tök egyedül is, Leclerc alvázon, de a politika belenyomja őket a németekkel való értelmet együttműködésbe. Majd ez a projekt is beszarik, mint minden összerurópai bohóckodás, aztán az EMBT-ből valamilyen Leclerc lesz máról holnapra. Úgy gondolom.
Az M1 Abrams új változata viszont valódi műszaki előrelépés, és szerintem még bőven nem a projekt vége. Könnyen lehet ebből 10 éven belül nyugati standard harckocsi, akár valamilyen (130/140 mm-s) európai löveggel a későbbiekben.
Az angolok Challenger 3 nyomorultságát nem is értem XD Újabb felelőtlen pénzelszórása az adófizetők pénzének. És ismét a legszarabb nyugati tank tulajdonosai lesznek pár éven belül, stabilan őrizve ezen helyüket.
Vettek volna M1A1-et használtan, mint a lengyelek, nem lenne semmi gondjuk egy darabig. A Challengereket meg oda kellet volna dobni ukrajnának. Célszerű megsemmisítési program lett volna :cool:
Mi is az a hatalmas technológiai előrelépés, ami a KF-51-ben nincs meg, és a nextgen M1-ben megvan?
Csakmert a most bemutatott KF-51, az még csak egy köztes állomás. Egy a jele legin Leo 2-esek upgrade kittje.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 504
113
Mi is az a hatalmas technológiai előrelépés, ami a KF-51-ben nincs meg, és a nextgen M1-ben megvan?
Csakmert a most bemutatott KF-51, az még csak egy köztes állomás. Egy a jele legin Leo 2-esek upgrade kittje.

Örülök, hogy a nevetős fej után sikerült megválaszolni a saját kérdésed. ;)
Az egyik egy új gen. harckocsi a másik meg egy PR csinosítás német bullshittel.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 504
113
A Németek miért okoskodnak bele, hogy ki hogyan fegyverkezik ? Nem szívük joga a Törököknek, hogy Mit szeretnének ?

Térjünk már vissza az M1-hez az M1 topikban. Bemutattak egy tök komoly fejlesztést, erre megint a búza németekről és a vacakjukról beszélgetünk. :(
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993