M1 Abrams (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 830
9 710
113
Itt van erről egy cikk:
https://www.quora.com/Why-is-a-gas-turbine-in-the-Abrams

Alapvetően ahogy te is írtad gázturbinával jobb tömeg/lóerő arányt lehet elérni. A cikk leírja hogy a németek és az amik eredetileg közösen akartak kifejleszetni 1 MBT-t az lett volna a MBT70. De hamar kiderült hogy az amik meg a német igények teljesen mások és végül 2 külön tank lett a projekt vége ennek ellenére a mai napig Abrams és Leo nagyon sok hasonlóságot mutat pl ugyan az a löveg. Az amik azért akartak turbinát mert az 10 km/órával gyorsabb a tank mint dízel motorral. Bár ez igazándiból csak úton igaz nehéz terepen nem ott kb azonos sebességet tudnak. A németek semmiképpen nem akartak turbinát mivel gáztubinbával a tank fogyasztása miatt a hatótáv 100 mérföld valamint álló helyzetben is kb ugyan annyi üzemanyagot fogyaszt mint menet közben míg dízel motorral 400 mérföld és álló helyzetben is tudják járatni elfogadható fogyasztással ezért az elektronikus berendezéseket álló helyzetben is tudják használni. Arra is felhívták az amik figyelmét hogy sokkal nagyobb logisztikai kihívás folyamatosan ellátni üzemanyaggal egy turbinával meghajtott tankot emiatt a mai napig 1 német páncélos hadosztály létszáma mai napig több ezer fővel kevesebb mint az amcsiknál. Ott kb 1 csomó embernek csak az a dolga hogy viszi az üzemanyagot a tankokba... a másik probléma hogy a németek szerint ez a sok logisztika taktikai hátrány mert az ellenség simán kilövi a tankereket repülőkröl és ezzel nagyon sebezhető az egész rendszer. Amik azt mondták nekik ez nem számít mert ők azzal számolnak hogy nekik minden háborúban légi fölényük lesz.

Ebből az egészből látszik hogy az amik teljesen más felfogással rendelkeznek a hadviseléssel kapcsolatban mint a legtöbb ország. Emiatt nem lett közös tank hanem a németeknek Leó amiknak meg Abrams. Sztem elég logikus hogy hozzánk mi áll közelebb. Én azzal nem számolnék hogy egy esetleges háborúban nekünk tuti légi fölényünk lesz :D

Nekem úgy jött le, hogy nem pusztán a végsebesség volt a gázturbina előnye, hanem a jobb teljesítmény alacsonyabb fordulatszámon:

https://www.quora.com/Is-it-true-th...nes-since-the-gas-turbines-are-so-inefficient

main-qimg-ddd70d7cb6ed6e542d18445f036a371b


Jobban gyorsul stb. Viszont ugyan annyi üzemanyaggal fele akkora távot lehet csak megtenni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 830
9 710
113
Nekem úgy jött le, hogy nem pusztán a végsebesség volt a gázturbina előnye, hanem a jobb teljesítmény alacsonyabb fordulatszámon:

https://www.quora.com/Is-it-true-th...nes-since-the-gas-turbines-are-so-inefficient

main-qimg-ddd70d7cb6ed6e542d18445f036a371b


Jobban gyorsul stb. Viszont ugyan annyi üzemanyaggal fele akkora távot lehet csak megtenni.

Meg annyi, hogy bár a gázturbina önmagában nagyobb teljesítményt nyújt adott méreten, de a kiegészítőkkel együtt már eltűnik ez az előny.
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 113
9 465
113
Annyival egészítenélek ki, hogy a Leo 2-t benevezték az amcsi hk programba, de ott egyértelműen a követelmány rendszer miatt 105 mm-es löveget kapott az a verzió is. talán 2 vagy 3db ilyen felszereltségű Leo 2 létezett proto formájában, és a kiválasztási procedúrában ezek versenyeztek anno az M 1 első változatával. Ezt még egy 1978-as Haditechnikai magazin cikkbő szedtem elő......

AV (Austere Version) néven futott az amcsiknak szánt változat és elvileg 2 protót küldtek át versenyezni az XM1-esekkel Aberdeenbe:
https://books.google.hu/books?id=is...Q#v=onepage&q=leopard 2 test aberdeen&f=false
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Nagy Csaba
T

torsen

Guest
Úgy tudom az francia fejlesztés, még a csőhossz is eltér. A galloké L/52-es. Valamelyik nyíllövedéket viszont közösen fejlesztették a németekkel.

Én is ezt gondolom, talán a cső ugyanaz, de a többi az autoloader miatt más lehet. A közös fejlesztésű lövedék a DM43/OFL 120 F1-A volt.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 315
24 781
113
Próbáltam rákeresni a fórumon, de nem találtam erről szóló bejegyzést, ha volt már akkor sorry:

https://www.topky.sk/cl/10/1739043/...nia-na-Lesti-sa-zranili-traja-americki-vojaci

A 'Szlovák pajzs 2018' (Slovak Shield 2018) nevű hadgyakorlaton súlyosan megsérült 3 amerikai katona egy Abrams tankban, még szept. 14.-én.

A szlovák sajtóban alig emlitett történetet sehol sem részletezik (mivel szövetséges katonákról van szó), én néhány napja hallottam néhány nem nyilvános részletet, hogy egy egyébként női parancsnokkal haladó amerikai tank nagy sebességgel bukott a pályán, majd orral a földbe állt úgy, hogy az "elakadt cső ledobta a tornyot" leszakitva a kezelő mindkét lábát. 2 személyt helikopterrel vittek kórházba, egy sérültet mentőkocsival.

Egyéb link:
https://www.cas.sk/clanok/742388/nestastie-na-lesti-americky-tank-mal-nehodu-zranili-sa-traja-ludia/
https://myzvolen.sme.sk/c/20917516/...a-lesti-sa-zranili-traja-americki-vojaci.html
http://www.tvnoviny.sk/domace/19354...tank-abrams-dvaja-americania-sa-tazko-zranili
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
3l-Image-14-min-954x570.jpg


Joint Assault Bridges (JAB) program keretében 17,3 millió dollárt nyert a DRS Sustainment Systems olyan hídvető jármű megalkotására (M1A1 alapokon), amiben - érthető módon - a személyzet a harccsoporthoz hasonló védettséget élvez az ellenséges tűzzel szemben.

https://defence-blog.com/army/u-s-army-buys-modern-assault-bridges-based-on-tank-chassis.html
Pedig ebből már vagy 2 tucat MTU-55 -öt vehetnének... Eddig nem volt nekik ilyen? Vagy a közel keleti harcok évtizedei alatt igény nem volt rá? Most akkor vajon már nem olyan terepre készülnek?
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
Pedig ebből már vagy 2 tucat MTU-55 -öt vehetnének... Eddig nem volt nekik ilyen? Vagy a közel keleti harcok évtizedei alatt igény nem volt rá? Most akkor vajon már nem olyan terepre készülnek?
Szerintem eddig az M-60 on aalapulót használták, ha volt is belőle akkor csak pár db.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 149
113
Pedig ebből már vagy 2 tucat MTU-55 -öt vehetnének... Eddig nem volt nekik ilyen? Vagy a közel keleti harcok évtizedei alatt igény nem volt rá? Most akkor vajon már nem olyan terepre készülnek?

Anno az 1990-es években 465db M104 Wolverine-t szerettek volna, de a költségcsökkentések miatt ebből 44 realizálódott. Az M104 Wolverine egy bonyolultabb megoldás volt, de 26 méteres áthidalásra volt képes. A JAB egy olcsóbb és egyszerűbb megoldás, de csak 17,6 méteres áthidalásra képes (mint az MT-55, viszont annak a hídelemei ha jól rémlik csak 50 tonnát bírnak el).

M104:

id_m104_wolverine_02_800.jpg


140_m104.jpg
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 149
113
17m egy patakmeder csupán.

A lakhelyemtől nem messze folyik a Szent László patak, kb. 6-10 méteres szintbeli áthidalást kell megoldani, ha át szeretnél kelni rajta, de van, ahol 2,5-3 méter van a patakmeder alja és a két szélének magassága között. Van olyan rész, ahol simán átmenne rajta egy harckocsi, de a fent említett részeken kétlem, hogy át tudna vágni. Ha nem keresgélni akarsz, hanem azt mondani, hogy na, mi most erre megyünk tovább, akkor az ilyen megoldások tudnak segíteni. Erre való. Ha folyómedren akarsz átkelni, akkor nyilván nem ez lesz a megoldás...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 818
82 305
113
Possible Foreign Military Sale to Morocco of enhancements to one hundred sixty-two (162) Abrams tanks for an estimated cost of $1.259 billion.

M1A1 Situational Awareness (baseline version), M1A2M (includes Commander’s Independent Thermal Viewer) or M1A1 U.S. Marine Corps version (includes Slew to Cue). Included in the possible sale are one hundred sixty-two (162) M2 Chrysler Mount Machine Guns; three hundred twenty-four (324) M240 Machine Guns; one thousand thirty-five (1,035) M865 Training SABOT Rounds; and one thousand, six hundred ten (1,610) M831Al HEAT Rounds. Also included are one hundred sixty-two (162) Export Single Channel Ground and Airborne Radio Systems (SINCGARS); one hundred sixty-two (162) RT-1702 Receiver Transmitters; one hundred sixty-two (162) M250 Smoke Grenade Launchers; M962 .50 caliber rounds; special armor; Hunter/Killer technology, which may include the Commander's Independent Thermal Viewer (CITV) or Slew to Cue solution; Commander’s Weapon Station Variant which may include the Commander’s Weapon Station (CWS), Stabilized Commander’s Weapon Station (SCWS), or Common Remotely Operated Weapon Station- Low Profile (CROW-LP); spare parts; support equipment; upgrade/maintenance of engines and transmissions; depot level support; Government-Furnished Equipment (GFE); repair parts; communication support equipment; tool and test equipment; training; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics and program support.


1259 milliárd USD / 162 db = 7,8 millárd UDS/db
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 816
2 598
113
Possible Foreign Military Sale to Morocco of enhancements to one hundred sixty-two (162) Abrams tanks for an estimated cost of $1.259 billion.

M1A1 Situational Awareness (baseline version), M1A2M (includes Commander’s Independent Thermal Viewer) or M1A1 U.S. Marine Corps version (includes Slew to Cue). Included in the possible sale are one hundred sixty-two (162) M2 Chrysler Mount Machine Guns; three hundred twenty-four (324) M240 Machine Guns; one thousand thirty-five (1,035) M865 Training SABOT Rounds; and one thousand, six hundred ten (1,610) M831Al HEAT Rounds. Also included are one hundred sixty-two (162) Export Single Channel Ground and Airborne Radio Systems (SINCGARS); one hundred sixty-two (162) RT-1702 Receiver Transmitters; one hundred sixty-two (162) M250 Smoke Grenade Launchers; M962 .50 caliber rounds; special armor; Hunter/Killer technology, which may include the Commander's Independent Thermal Viewer (CITV) or Slew to Cue solution; Commander’s Weapon Station Variant which may include the Commander’s Weapon Station (CWS), Stabilized Commander’s Weapon Station (SCWS), or Common Remotely Operated Weapon Station- Low Profile (CROW-LP); spare parts; support equipment; upgrade/maintenance of engines and transmissions; depot level support; Government-Furnished Equipment (GFE); repair parts; communication support equipment; tool and test equipment; training; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics and program support.


1259 milliárd USD / 162 db = 7,8 millárd UDS/db
1.259 milliárd lesz az szerintem :D
7.8 millió/darab
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Terminator

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 327
58 172
113
1.259 milliárd lesz az szerintem :D
7.8 millió/darab

Szigorúan véve nem is sok.
Egy jól felszerelt T-90 ekkora tételnél ki kellene jöjjön 5-6 millió $ környékén,ami cirka 0.8 milliárd $,mondjuk 5 évre elosztva évi 140 millió,simán ki bírnánk fizetni némi ésszerűsítéssel a hm vízfejben,vagy az eu-s pénzek elosztásában.:D
 

thomashewitt

Active Member
2015. március 21.
471
165
43
Szigorúan véve nem is sok.
Egy jól felszerelt T-90 ekkora tételnél ki kellene jöjjön 5-6 millió $ környékén,ami cirka 0.8 milliárd $,mondjuk 5 évre elosztva évi 140 millió,simán ki bírnánk fizetni némi ésszerűsítéssel a hm vízfejben,vagy az eu-s pénzek elosztásában.:D
Az "vízfej" a rendszerváltás óta sértetlen, minden olyan mint a csúcsára állított piramis, alul az éhbérét dolgozó megrostáltakkal, fölül a dologtalan herékkel, ráadásnak az a vízfej, még "gengszterszervezet" egy ügyész szerint.