Magyarország ipara

[Molon Labe]

A gazdaság növekedéséből a "kisembernek" nem sok csapódik le. Az utak szarok, az adók magasak, az oktatás, az egészségügy rohad le. eközben látványprojektekre meg értelmetlen honvédelmi kiadások (L39NG) megy a lopás, repülőtér vásárlás az kell, stb... Ha pedig leváltanak egy kirgizzel, szociális háló alig van. Az ingatlanárak az egekben, az ingatlanpiacon a luxusberuhzások meg a cselédszobák építése megy csak. De a gazdaság az nő, még jó hír volt a kormánymédiában, hogy az ingatlanárakismét emelkedésnek indultak!

Hol érdekel engem, hogy egy olyan nagyrészt automatizált gyár ami nekünk csak szennyezett talajvizet hagy mekkora kibocsájtással bír? Amikor annyi adókedvezményt kaptak, hogy talán azért dolgozom, hogy őket idecsalhassuk, mert még az állam fizet nekik?

Avagy van pár ország, aminek hatalmas a GDP-je, de az életszínvonal mégis alacsony. És még egyszer: hol volt sikerprojekt ez a harmadik világból bevándorló import és a bérek ezzel lent tartása? Emiatt szakadt be a fejlett nyugat termékenységi rátája, mert nincs meg a biztos családalapítás gazdasági fedezete, létbiztonsága a korábbi időszakokhoz képest. (a saját korában és társadalmában hasonlítja mindig az akkor élő ember)

Van igazság abban, amit írsz.
Senki nem mondta, hogy "minden jó, minden szép", tudomásom szerint a Victorinox sem mondott ilyet soha.

Itt az a lényeg, hogy nyitott gazdaság lévén minket rohadtul befolyásolnak a globális és nemzetközi események vagy éppen a németek gazdasági helyzete. Rossz a pozíciónk a gazdaságunk sérülékenysége okán... 1990-ben kerültünk bele ebbe a fossal teli gödörbe, azóta próbáljuk magunkat kivakarni a ganéból, egy felívelő pályán voltunk már, amikor jött a covid, meg a háború okozta gazdasági szankciózás nekünk különösen odabaszott és azóta is folyamatosan szupresszionál minket.

A fejlett nyugatos termékenységi rátás meglátásod viszont abszolút téves.
Nem barátom, annak a nyugat-európai társadalmak elpuhulásának, elkényelmesedésének van köze, ami viszont a túlzott jólét következménye. A gyerek nem menő nyugaton... az önmegvalósítás a menő, az ÉN ÉN ÉN és csak ÉN-be nem fér bele a gyerek.
Ha igazad lenne ebben a kérdésben, akkor Afrika példája igazolna téged... hiszen a dzsungelben vagy a szaharában aztán végképp nincs semmiféle gazdasági fedezete a családalapításnak, ehhez képest szülik a gyerekeket az éhhalálba... (és pontosan ezért... 10ből 4 csak megéli a felnőtt kort alapon)

Bizonyára már Te is belefutottál ebbe a képbe a neten vagy bárhol máshol... tökéletes manifesztum, benne van a múlt, a jelen és a jövő, ami vár ránk! A harmadik képben vagyunk és megyünk át a negyedikbe... nyugodj bele, szar világ jön... de harc nélkül nem engedhetjük bukni a civilizációnkat. (ja és persze mondanom sem kell, hogy nem Oroszország fenyegeti a civilizációnkat, nem ők az ellenség.)

 

[pöcshuszár]

Elmentek külföldre és esélyesen viszik majd magukkal a családot is.
Ki járt rosszul? Az ország leginkább. Elismerem, hogy szükség van vendégmunkásokra de közben el kéne kezdeni olyan munkahelyet is teremteni ami itthon tartja/visszacsábítja a magyar munkaerőt külföldről az pedig nem megy.
És így vissza is tértünk az állam humánerőforrás menedzsmentjének folyamatos kudarcára....

Milyen munkát akarsz ezeknek az embereknek? Csak mert valószínű odakint is aljamelót fognak csinálni.
A fiam 8.-ban a felvételin az egyik helyre a Mechatronikát írta be.
Jelenleg itthon nem tudnak elegendő ilyen szakembert képezni. Gyakorlatilag középiskolában (!!!!) 1.-től jár ösztöndíj. Ez 3.-4.-re valami havi 100-ban realizálódik.
Gyakorlatilag mindenkit felvesznek, aki nem színtévesztő, vagy nem teljesen zokni matekból. Az 5.éveseket meg szétkapkodja az ipar.
Hiába csinálsz ilyen, meg olyan munkahelyet, ha egyszerűen az embereket nem érdekli.
Mindenki szociológiára meg pszichológiára jelentkezik az egyetemen. Ezekkel milyen hozzáadott értéket óhajtunk teremteni?
De mutatok egy egészen tanulságos videót egy egészen kompetens emberről az IT világából:

Nincs neki semmi baja, de valahogy ő sem akar már a nagy hozzáadott értékű IT szektorból megélni. El akar menni kertésznek, meg sorra dolgozni.

 

[Veér Ispán]

Csak a családalapításról

A nyugati termékenységi ráta sokkal inkább társadalmi változás miatt, mintsem gazdaság miatt van. Ha azért nem vállalnak gyereket, mert nincs elég pénz, akkor a szegényebb rétegek körében miért népszerű a családalapítás? És ez nem csak Magyarországon vagy európában megfigyelhető, lásd Mexicó, USA-ban élő szegényebbek, India. Szerintem inkább a felfogás változott, mivel az emberek, inkább akarnak kariert és hamar meggazdagodni, beszállni a gazdasági lóversenybe, mint gyerteket nevelni. Mert az a szülőknek kötöttség és kevésbé versenyképes szerepet eredményez.

De én azt sem hiszem, hogy erre van tökéletes megoldás, mert példáúl, ha többet foglalkoznának az emberek a családjukkal, mint a munkájukkal, az kevesebb termeléshez vezet, kevesebb áruhoz és kevesebb pénzhez. Bár közgazdaságban szinte csak spekulálni lehet, szóval csak tippelgetni tudok.

Mexikóban vagy Indiában mi az elvárt lakhatási színvonal, mennyi erőfeszítés előteremteni azt? Mennyire kitett az életszínvonaluk (ami alacsony) külső tényezőknek? Miért van, hogy a milliárdosoknak sok gyereke van nyugaton is? Akiknek nem életen át tartó tanulás kell a túlórán túl, hogy a 25 év hiteles otthont ne vigyék el a feje fölül?

Tudom, megváltozott igények, miért akart központi fűtést, meg miért akar a gyereknek színes biciklit meg érdzsórdán szníkőrt (avagy a gyerek miért akar olyat), amikor kambodzsában mezítláb tudnak taposóaknára lépni a gyerekek! Azért mert a társadalmunk elért erre a szintre, hogy ezek elérhető dolgok lennének, ha nem lenne akkora az elvonás, meg a szabályozói oldalról a nyomás minden drágítására.

Megváltoznak az igények, amikor azt mondják, hogy ha nem képezed magad sormunkás leszel csak, ha csak sormunkás leszel, ne sírj, ha lecserélnek ázsiai vendégmunkásra, és ha emellett nem egy munkásszállásra akarsz gyereket vállalni, akkor nem a zsömle kicsi, hanem a pofád nagy. És a nyugati emberekkel is ez van, csak oda innen is mennek munkásszálóra kiszorítani őket a melóhelyeikről és a béreiket letörni.

Majd a sok elvonással beszedett pénzt minden degenerációra meg társadalmi kísérletekre költik a kormányok, meg a megavállalatok, és a végén persze te, az áldozat vagy a hibás, mint mindig, legyen szó pilepalackról (te dobod el, nem a coca cola, aki nem gyárt visszaváltható üvegben löttyöt már!), te használsz szívószálat, te nem akarsz roskadozó válogszobában lakni 3 generációnyian (miközben a kibaszott komcsik a háború után (igaz egy fájdalmas átmeneti időszak után) a szétbombázott országból el tudtak jutni oda, hogy elérhető legyen a rendes lakhatás a társadalom nagyjának)

Magasak az igények. Például autózni akarsz! De hétköznap este a főváros egy egy megyeszékhely közt már nincs vonat összeköttetés este 7 után... De a te igényeid nagyok. Folytassam? Nincs kedvem. Áldozathibáztatás helyett lehetne az emberek szempontjaitis nézni, nem csak a megakorpók meg a birodalmi központok meg helytartóik szemüvegén keresztül az emberi erőforrások rossz mutatóit bepirosítani az exceltáblában.

 

[Veér Ispán]

Van igazság abban, amit írsz.
Senki nem mondta, hogy "minden jó, minden szép", tudomásom szerint a Victorinox sem mondott ilyet soha.

Itt az a lényeg, hogy nyitott gazdaság lévén minket rohadtul befolyásolnak a globális és nemzetközi események vagy éppen a németek gazdasági helyzete. Rossz a pozíciónk a gazdaságunk sérülékenysége okán... 1990-ben kerültünk bele ebbe a fossal teli gödörbe, azóta próbáljuk magunkat kivakarni a ganéból, egy felívelő pályán voltunk már, amikor jött a covid, meg a háború okozta gazdasági szankciózás nekünk különösen odabaszott és azóta is folyamatosan szupresszionál minket.

A fejlett nyugatos termékenységi rátás meglátásod viszont abszolút téves.
Nem barátom, annak a nyugat-európai társadalmak elpuhulásának, elkényelmesedésének van köze, ami viszont a túlzott jólét következménye. A gyerek nem menő nyugaton... az önmegvalósítás a menő, az ÉN ÉN ÉN és csak ÉN-be nem fér bele a gyerek.
Ha igazad lenne ebben a kérdésben, akkor Afrika példája igazolna téged... hiszen a dzsungelben vagy a szaharában aztán végképp nincs semmiféle gazdasági fedezete a családalapításnak, ehhez képest szülik a gyerekeket az éhhalálba... (és pontosan ezért... 10ből 4 csak megéli a felnőtt kort alapon)

Bizonyára már Te is belefutottál ebbe a képbe a neten vagy bárhol máshol... tökéletes manifesztum, benne van a múlt, a jelen és a jövő, ami vár ránk! A harmadik képben vagyunk és megyünk át a negyedikbe... nyugodj bele, szar világ jön... de harc nélkül nem engedhetjük bukni a civilizációnkat. (ja és persze mondanom sem kell, hogy nem Oroszország fenyegeti a civilizációnkat, nem ők az ellenség.)

Rosszul látod, most az első képen vagyunk, és amikor a népnek elege lesz, és fellázad, akkor jön a virágkor majd. "Uraink" építik a máglyát forradalom tüzéhez, és akik nem akarják látni, azok velük együtt fognak égni rajta!

 

[alali77]

Az eddigi minták tegnap még igazak, ma már nem biztos. A világ változik, aki pedig nem alkalmazkodik, az elbukik.

Hülye vagy, ez jó volt.

 

[pöcshuszár]

Ez nem kérdés, hogy szükség van munkaerőre mivel évek óta hiány van. Viszont nem az a tendecia, hogy bérfelzárkóztatunk, hogy aki nyugaton dolgozik hazajöjjön hanem a kiáramlók helyett jön az olcsóbb vendégmelós. Hosszú távon ez meg marhára nem jó.

Továbbra sem értem, hogy a civil szektorban hogyan akarsz bérfelzárkóztatni. Pláne válságban.
Nem genyózok, csak próbálom megfejteni a fejedben lévő gazdasági modellt. Az a helyzet, hogy így lehet értelmesen dumálni, mert az kevés, ha azt ordibáljuk - mint itt egyesek -, hogy magas hozzáadott értékű munkahelyek kellenek, meg hogy "agggyanak a munkásnak sok pézt!".

 

[krisss]

Továbbra sem értem, hogy a civil szektorban hogyan akarsz bérfelzárkóztatni. Pláne válságban.
Nem genyózok, csak próbálom megfejteni a fejedben lévő gazdasági modellt. Az a helyzet, hogy így lehet értelmesen dumálni, mert az kevés, ha azt ordibáljuk - mint itt egyesek -, hogy magas hozzáadott értékű munkahelyek kellenek, meg hogy "agggyanak a munkásnak sok pézt!".

Ott lett elbaszva, hogy a konjuktúra alatt sem igazán volt szempont a dolog (mint ahogy a közszolgáltatások viszonyainak érdemi rendezése sem) mert kurvára ráértünk, most meg nyakig ülönk a szarban és megy a pislogás. És most már lehetőség sincs, hogy változtatni lehessen mert kényszerpályán van az ország a döglődő gazdaság miatt.

 

[pöcshuszár]

Ott lett elbaszva, hogy a konjuktúra alatt sem igazán volt szempont a dolog (mint ahogy a közszolgáltatások viszonyainak érdemi rendezése sem) mert kurvára ráértünk, most meg nyakig ülönk a szarban és megy a pislogás.

De mi? Mi nem volt szempont?

 

[Veér Ispán]

Továbbra sem értem, hogy a civil szektorban hogyan akarsz bérfelzárkóztatni. Pláne válságban.
Nem genyózok, csak próbálom megfejteni a fejedben lévő gazdasági modellt. Az a helyzet, hogy így lehet értelmesen dumálni, mert az kevés, ha azt ordibáljuk - mint itt egyesek -, hogy magas hozzáadott értékű munkahelyek kellenek, meg hogy "agggyanak a munkásnak sok pézt!".

Van sok tényező, de ott kezdődik mind, hogy a magas hozzáadott munka akkor jön ide, ha van aki alkalmas elvégezni. Ebből kéne utánpótlás, és aki van, azt nem elüldözni.

Innen már meg volt vitatva minden "oktatásegészségügy", tudjuk, hogy itt a sok sikerembernek nem kellett magánorvoshoz mennie, nem volt várólista, nem volt gond a nőgyógyászattal az állami ellátásban, nem kell magánklinikán szülni, jó lesz az MRSA is, nektek nincs ápoló rokonotok akit metámadott valami multirezisztens szar, ti a legjobb oktatást kapjátok magatok is, és gyermekeiteknek is, az iskolát szívesen festitek ki magatok, stb.

Lefutottuk ezeket a köröket. Nem akarjátok meghallani mások hangját. Atlantisz nem süllyed, mi így szállunk le a bicikliről!

 

[Molon Labe]

Amúgy még mindig, Németország se 2 millióval kezdte, hanem pont ugyanígy.
De rá se ránts.
Ha meg az omigránsokat is meg akarod nézni, akkot lesd meg a Franciákat.

Németország így kezdte:

55 éves a török bevándorlás Németországban

Nem kellett volna letelepedést adni annak a 100ezernek.
Tanulni kell más hibájából és nem elkövetni ugyanazokat.

 

[Redgreg]

Németország így kezdte:

55 éves a török bevándorlás Németországban

Nem kellett volna letelepedést adni annak a 100ezernek.
Tanulni kell más hibájából és nem elkövetni ugyanazokat.

Amikor egy filippin csaj leszáll Magyarországon, az első dolga regisztrálni társkeresőre. Nyugodt lehetsz, mire a 2 év lejár a 2/3uk házas lesz, 5 év mulva meg állampolgár, szóval hozhatja a rokont.
A pasik is ugyanezt teszik. 2 év múlva a nagy részük apa lesz, és így magyar állampolgár. 5 év múlva hozhatja a rokont.
Nem engedsz be idegent.
Nem tanultunk Trianonból?

 

[tarzaan]

Na mindegy, az volt a kérdés, hogy a vendégmunkásoknak van e bérlenyomó hatása.

Szerintem van. Ennyi

Bérlenyomó hatásuk is van ill. munkakörülmény rontó hatásuk is.

 

[tarzaan]

Hagy, nem fogja megérteni, ő már képezte magát! Aki nem képezte, az meg nem csoda, ha leváltható egy kirgizzel!

Multicégeknél - főleg ahol angol a kommunikáció nyelve - irodába is simán behoznak pl. indiai munkaerőt.

 

[Redgreg]

Leírom az ország adottságait pár mondatban, olyan tulajdonságok ezek, amelyeket kaptunk és viselnünk kell,ha tetszik,ha nem. Ebből kell kihozni valamit, ha könnyű,ha nehéz,ha lehetetlen.

Trianon után:

-93 ezer négyzet km, katonailag lényegében védhetetlen, döntő részt sík, mezőgazdasági megművelésre alkalmas terület, ásványkincsekben, természeti erőforrásokban szegény. Importra szorul, szinte mindenben.
-A komcsi éra alatt az ország betagozódott a kgst-be, oda gyártott mindent, volt felvevő piac, mindenkinek volt munkája, legvidámabb barrakk, családok, rokonok építették fel kádár kockáikat, kétemeletes házaikat, egymást segítve.

1990 rendszerváltás:

A Szu megszűnt, a felvevő piac megszűnt, kommunizmus ki, nyugati kapitalizmus és demokrácia be, a posztkomcsik megpróbálták átmenteni magukat az új rendszerbe és szarért-húgyért kiárusították az országot a tőkeerős nyugati gazdasági szereplőknek. Bye-bye Ikarus, Lehel, magyar kézben levő cukorgyárak stb.. olvasásra: Alapkérdés: kik irányították a magyar rendszerváltás folyamatát, kik szorultak háttérbe, kit mostak le a pályáról, illetve mennyire volt tervezett s mennyire spontán a magyar demokratizáció?

Azóta nincs semmink, semmink az égadta világon, mert amink volt és érték volt, azt privatizálták!
Ja de... egy valamink van: kurva nagy adósságunk!

Ha gyárak sem jönnek és nincsenek, akkor mehetünk kapálni a földekre! Azt szeretnétek ?

3 lapunk van csak: Képzett munkaerőnk, nyitott gazdaságunk és egy jó pozíciónk Európa közepén. Egy jó külpolitikával ebből kell kihozni valamit... és a hídszerep Európa és Kína között az egy jó kiugrási pont lehet, amennyiben bejön.

Az állandó összehasonlítgatást Ausztriával pedig kurva gyorsan kikéne verni a fejekből, teljesen más utat járt be (pl.Marshall-segély) azaz ország, mint a miénk és jóval kevesebb csapást kapott az élettől.

Ok, akkor nézzük 1920junius 4.én az ország elvesztette a területe 2/3át, a lakossága több mint felét, az ipara 54%át, a mezőgazdasága 40%át, a nyersanyaga 80%át, 1 millió plusz embert halottban es sebesültben, és a románok mindent vittek ami nem volt lebetonozva. 1927ben Szegeden 1 év alatt felhúztak több mint 70 km keskeny nyomtávú vasutat, hogy legyen a tanyáknak is közlekedése, 36ban meg Horthy Pista már nyugaton árulta a ganz termékeit.
Ha most azt mondod, hogy de az más, akkor én már nem tudom mit mondjak. Amúgy más. Az akkori vezetés dolgozott, és nem lopott.

 

[tarzaan]

Leírom az ország adottságait pár mondatban, olyan tulajdonságok ezek, amelyeket kaptunk és viselnünk kell,ha tetszik,ha nem. Ebből kell kihozni valamit, ha könnyű,ha nehéz,ha lehetetlen.

***

3 lapunk van csak: Képzett munkaerőnk, nyitott gazdaságunk és egy jó pozíciónk Európa közepén. Egy jó külpolitikával ebből kell kihozni valamit... és a hídszerep Európa és Kína között az egy jó kiugrási pont lehet, amennyiben bejön.

Az állandó összehasonlítgatást Ausztriával pedig kurva gyorsan kikéne verni a fejekből, teljesen más utat járt be (pl.Marshall-segély) azaz ország, mint a miénk és jóval kevesebb csapást kapott az élettől.

Hááát, az utóbbi 14 (30+) év oktatáspolitikája alapján a képzett munkaerőt kihúzhatjuk a listádról.

 

[tarzaan]

Ok, akkor nézzük 1920junius 4.én az ország elvesztette a területe 2/3át, a lakossága több mint felét, az ipara 54%át, a mezőgazdasága 40%át, a nyersanyaga 80%át, 1 millió plusz embert halottban es sebesültben, és a románok mindent vittek ami nem volt lebetonozva. 1927ben Szegeden 1 év alatt felhúztak több mint 70 km keskeny nyomtávú vasutat, hogy legyen a tanyáknak is közlekedése, 36ban meg Horthy Pista már nyugaton árulta a ganz termékeit.
Ha most azt mondod, hogy de az más, akkor én már nem tudom mit mondjak. Amúgy más. Az akkori vezetés dolgozott, és nem lopott.

Valójában ha mondjuk vizsgálunk 4 újrakezési periódust (1920-1940; 1948-1970; 1990-2010; 2010-2024) akkor bizony az első kettő alatt jóval komolyabb gazdasági fejlődés történt, mint a két rendszerváltás után időszakban.

 

[pöcshuszár]

Van sok tényező, de ott kezdődik mind, hogy a magas hozzáadott munka akkor jön ide, ha van aki alkalmas elvégezni. Ebből kéne utánpótlás, és aki van, azt nem elüldözni.

A magas hozzáadott értékű meló miért menne bárhová is? Az nyugaton is biztosít elég megélhetést - hiszen magas hozzáadott értékű, nem?
Lehet, hogy ott sem akarja az ilyet mindenki mindenki csinálni?
Akkor miért akarjuk ezt itthon a munkavállalókra rákényszeríteni.

 

[Molon Labe]

Rosszul látod, most az első képen vagyunk, és amikor a népnek elege lesz, és fellázad, akkor jön a virágkor majd. "Uraink" építik a máglyát forradalom tüzéhez, és akik nem akarják látni, azok velük együtt fognak égni rajta!

A nyugat (nem közép-kelet európa) eddig bizony virágkorban élt, nagyon jó dolguk volt,
egész nyugat-európa újjá lett építve a Marsall-segélyből, habzsi-dőzsi, valóban kolbászból volt a kerítés is...ez most megfog szűnni, ezért van rengeteg tüntetés (főleg francia és holland) az utóbbi években. A nép már lázad.

Pár napja az őslakos angolok mentek ki, mert unják, hogy pakik dirigálnak a saját országukban, persze szélsőjobbosnak lettek címkézve, azelőtt holland, olasz, spanyol, német gazdák tüntettek az ellehetetlenítésük ellen.
Európa vagy fellázad, vagy elsorvad az Usa gyarmataként.

 

[pöcshuszár]

Amikor egy filippin csaj leszáll Magyarországon, az első dolga regisztrálni társkeresőre. Nyugodt lehetsz, mire a 2 év lejár a 2/3uk házas lesz, 5 év mulva meg állampolgár, szóval hozhatja a rokont.
A pasik is ugyanezt teszik. 2 év múlva a nagy részük apa lesz, és így magyar állampolgár. 5 év múlva hozhatja a rokont.
Nem engedsz be idegent.
Nem tanultunk Trianonból?

Eddig hány ilyen vegyes házasságról tudsz?
Értem, hogy trollkodni akarsz, csak egy kicsit cizelláltabban!

 

[Redgreg]

Eddig hány ilyen vegyes házasságról tudsz?
Értem, hogy trollkodni akarsz, csak egy kicsit cizelláltabban!

Csak a cégnél olyan 150ről.